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 .308w vs 3006 spr

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MensajeTema: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeVie 19 Jun 2015, 09:17

Buenos días, compañeros.

Como la temporada de las batidas aún no se ha abierto en el terruño uno se aburre y enreda más de la cuenta. Pues en estos enredos me surge una duda trascendental, rozando lo metafísico: .308w vs 3006 spr.

Seguro que este tema está más que hablado y debatido en los círculos venatorios, pero permitid a este primerizo reabrirlo.

He visto que hay forofos de ambos cartuchos, desde los "Me da buenos resultados y por eso lo utilizo" hasta los "Este es el mejor y el otro es una mierda".

Pero a mi me surge la gran duda: ¿Hay diferencias notables y reales entre un cartucho y otro?

Desde mi punto de vista, el punto de vista de quien nunca ha tirado con ninguno de los dos ... símplemente veo igualdad en su calibre, y más carga de pólvora en el 30 06, lo que permite tirar más grains de plomo, dar unos m/s extra y transmitir mayor energía. Por contra, por la misma razón, el 308w será algo más dulce de disparar, porque pegará menos.

Dicho de otra manera; ¿porqué habría de elegir un .308w respecto a un 3006 si el rifle que me interesa está disponible en ambos calibres? Todo parece apuntar a que un 3006 es un .308w y un poquitín más.

¿Estoy en lo cierto con mis conclusiones o hay algo que se me escapa?
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeVie 19 Jun 2015, 10:48

por que la tierra rota alrededor del sol ... por que no me toca la primi... ficharemos a iker jimenez

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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeVie 19 Jun 2015, 10:57

.308w vs 3006 spr 1358621835 .308w vs 3006 spr 1358621835 .308w vs 3006 spr 1358621835 .308w vs 3006 spr 1358621835 .308w vs 3006 spr 1358621835 .308w vs 3006 spr 1358621835 .308w vs 3006 spr 1358621835 .308w vs 3006 spr 580567985 .308w vs 3006 spr 580567985 .308w vs 3006 spr 580567985 .308w vs 3006 spr 580567985
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeVie 19 Jun 2015, 11:41

Dos grandes y versátiles calibres .
El 30-06 más variedad de puntas y pesos . Para nuestra fauna de sobra con las puntas adecuadas.
Ambos suaves y fáciles de disparar , el 308 me encanta.
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeVie 19 Jun 2015, 13:39

Pues yo me iría al 30-06 por ese poquitín más, siempre habrá algún día que estando de setas pasara por delante un rolex y ese poquitín...a parte 3006 tienes variedad por todos sitios y si se te olvida la municion seguro alguien a tu lado tiene para dejarte
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeVie 19 Jun 2015, 14:45

yo no tengo ni puñetera idea de balistica pero por lo mucho que he leido y visto te doy mi opinion..
las puntas yo creo que son las mismas y sino poco le falta... y las prestaciones casi las mismas. En munición hay bastante mas variedad en 30 06 que en 308w....
Depende para lo que lo quisieras yo elegiria uno u otro... el 30 06 es mas todoterreno, te vale para casi cualquier modalidad con el cartucho adecuado... y el 308 yo lo veo mas para recechos y tiros mas largos, ya que los tiros son de trayectoria mas tensa.
Todo el mundo dice que el 308w es un 30.06 en pequeño y que ambos van de la mano...

En cuanto a suavidad el 308w es algo más suave...(lo probé en un santa barbara y en un savage que me dejaron).. aunque tampoco hay una diferencia avismal.... depende mas del cañon y peso del conjunto con el que tires...

yo me acabo de comprar un 308w y estoy deseando probarlo.. Very Happy  mi idea para el 308w es para tirar al blanco y gastar municion, y luego a parte utilizarlo para el corzo ahora cuando en mi coto nos empiecen a dar precintos...
el 30.06 semi lo dejaré para batidas de jabali en el que en los cortaderos que nos ponemos apenas hay tiempo para apuntar como para doblar el tiro...
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeVie 19 Jun 2015, 15:00

Sergio,

Has mentado un punto que he leído mil y dos veces y no encuentro explicación científica que lo sustente: el 308w tiene una trayectoria más tensa.

Si estamos de acuerdo en que: ambos tienen el mismo calibre, ergo la misma sección. Ambos utilizan las mismas puntas, ergo el cociente balístico es el mismo. El 3006 tiene más carga de pólvora y da algún m/s más en boca que el 308w .... ¿a qué se debe esa trayectoria más tensa del 308 en igualdar de grains de plomo?

Lo pregunto desde el desconocimiento absoluto. No me lo explico.
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeVie 19 Jun 2015, 15:14

Josete escribió:
Sergio,

Has mentado un punto que he leído mil y dos veces y no encuentro explicación científica que lo sustente: el 308w tiene una trayectoria más tensa..

Es que "no es así "
El 30-06 con las mismas puntas que el 308 tiene más rasante por tener, como bien dice Josete mayor velocidad .

Josete escribió:
Si estamos de acuerdo en que: ambos tienen el mismo calibre, ergo la misma sección. Ambos utilizan las mismas puntas, ergo el cociente balístico es el mismo. El 3006 tiene más carga de pólvora y da algún m/s más en boca que el 308w .... ¿a qué se debe esa trayectoria más tensa del 308 en igualdar de grains de plomo?.

Lo pregunto desde el desconocimiento absoluto. No me lo explico.


Lo has razonado perfectamente , 30-06 misma punta , mismo peso de la misma, más rasante que el 308
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeVie 19 Jun 2015, 15:33

cierto... lo acabo de mirar en la calculadora balistica comparando mismas balas en ambos calibres y la diferencia es por milimetros, pero el tiro es mas tenso en el 30.06....
perdon por la confusion!!!! .308w vs 3006 spr 336348485 .308w vs 3006 spr 1532208870

pues yo siempre habia oido que el tiro era mas tenso en el 308 que en el 3006... .308w vs 3006 spr 1285072973 .308w vs 3006 spr 846303139
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeVie 19 Jun 2015, 18:35

sergio1987 escribió:
cierto... lo acabo de mirar en la calculadora balistica comparando mismas balas en ambos calibres y la diferencia es por milimetros, pero el tiro es mas tenso en el 30.06....
perdon por la confusion!!!! .308w vs 3006 spr 336348485 .308w vs 3006 spr 1532208870

pues yo siempre habia oido que el tiro era mas tenso en el 308 que en el 3006... .308w vs 3006 spr 1285072973  .308w vs 3006 spr 846303139
Muchiiiiiiiiiiiiiiiisima gente lo piensa/dice.

Por eso he abierto este hilo. Por una elección personal he estado indagando sobre ambos calibres (al final me he decidido por el 3006) ... y es que he leído muchísimas cosas sobre uno y otro cartucho que no se sustenta con nada. Con la gente que habita este foro sabía que el polvo se separaría de la paja rápidamente.

Yo también creo que son dos cartuchos con unas propiedades extraordinarias y sobrados, con mucho, para cualquier bicho de la fauna nacional.
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeVie 19 Jun 2015, 21:02

La virtud del 308 es que permite al fabricante hacer acciones mas cortas siendo mas rápidas de acerrojar, la pena es que pocos fabricantes la aprovechan haciendo acciones estándar.
Segundo permite quemar mejor toda la pólvora en cañones cortos típicos de semis, algo por ignorancia no legalizado en españistan y te tienes que comprar un viejo winchester 100 para disfrutar de uno en ese calibre( ya le vendí y tengo un longtrack en 30-06)
Si recargas es mas ventajosos, menos pólvora y mil maneras de estrujarlos con puntas de tiro y caza
Si quieres mas polémica prefiero el 270 win .308w vs 3006 spr 2580757599 .308w vs 3006 spr 2580757599
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeVie 19 Jun 2015, 21:11

my09 escribió:
La virtud del 308 es que permite al fabricante hacer acciones mas cortas siendo mas rápidas de acerrojar, la pena es que pocos fabricantes la aprovechan haciendo acciones estándar.
Segundo permite quemar mejor toda la pólvora en cañones cortos típicos de semis, algo por ignorancia no legalizado en españistan y te tienes que comprar un viejo winchester 100 para disfrutar de uno en ese calibre( ya le vendí y tengo un longtrack en 30-06)
Si recargas es mas ventajosos, menos pólvora y mil maneras de estrujarlos con puntas de tiro y caza
Si quieres mas polémica prefiero el 270 win .308w vs 3006 spr 2580757599 .308w vs 3006 spr 2580757599
Genial explicación. Gracias.
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeVie 19 Jun 2015, 22:14

ADEMAS DE TENER 3700 DE PRESION...HAY ES NADA

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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeSáb 20 Jun 2015, 10:41

En USA y en España(supongo que en más países) el 308 W(7,62 x51 NATO) es el que utilizan los francotiradores para tiros "normales". Si lo utilizan por algo será que de tontos no tienen na de na.
Un resumen de su historia:http://www.sniperselite.com.ar/intromunisniper.html y escojas el que escojas la diferencia es mínima.

Saludos
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeSáb 20 Jun 2015, 11:06

Yo imagino que la creencia de que el 308 es mas tenso es porque normalmente se le meten puntas más ligeras, en el 3006 muchos van con 180 gr
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeSáb 20 Jun 2015, 16:00

Estoy con vosotros, son mitos y creencias en muchos casos, con 165gr que es el peso ideal para el 30-06 y la punta adecuada las tablas cantan el resultado.

También tendrá que ver lo relacionado que tenemos al 308w con rifles tácticos y de claro acento long range.

Por todo esto y por alguna cosa mas, yo cogería el 30-06.
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeSáb 20 Jun 2015, 20:58

Con todo igual (peso proyectil, largo cañon etc...) el 3006 es un. 8/10% mas potente que el 308. Las ventajas del "recortao" ya se han dicho, permite accion cortas y cañones mas cortos para obtener el mismo rendimiento. He pasado cañones cortos (51) del 3006 por el crono y sacaban menos V@ que un 308 en iguales condiciones. Otra cosa ya son los gustos personales, pero vamos que lo que haces con uno lo haces con otro, dentro de los pesos medio (150-165) con 180 le pesa el culo al 308, incluso al 06.
Un saludo



Pd: pon un 308 en tu vida, no lo lamentaras

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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeMiér 24 Jun 2015, 02:18

AlexLexGalicia escribió:
En USA y en España(supongo que en más países) el 308 W(7,62 x51 NATO) es el que utilizan los francotiradores para tiros "normales". Si lo utilizan por algo será que de tontos no tienen na de na.
Un resumen de su historia:[url= y escojas el que escojas la diferencia es mínima.

Saludos
Eso se debe a que el 308 fue creado en el ambito militar estadounidense para substituir al .30-06, después de la segunda guerra mundial...

La razon es clara y simple, un arma del 308 pesa menos que una del 30-06 comparando el M1 Garand (30-06) y el nuevo M14 (308) este ultimo era mas corto y manejable ademas de menor peso...

Un cartucho mas corto implica otras ventajas militares:

- Cargar más numero de cartuchos en el equipo a igualdad de peso, 3kg de balas del 30-06 son menos tiros que 3 kg de cartuchos del 308.
- Acortar las acciones, hecho que repercute en mas rapidez de automatización, menos capacidad de encasquillamiento de las armas automaticas.
-Cargadores de mas capacidad.

El 308 fue ideado para que fuera un 30-06 compacto, razon de cual son tan parejos, porque se idearon exactamente buscndo esa parejidad...

Ademas aunque el 30-06 cargue mas polvora es una polvora de quemado mas lento que la del 308, por eso en cañones cortos el 308 si exprime su potencial...

Aun asi yo voto por el 30-06 que es el que poseo, ya que por un poco mas no pasa nada, y la oferta y disponibilidad de municion a  igual precio o menor en 30.06 en algunos casos me hizo decantar la balanza...

Ademas de la mas importante, mi rifle es semiautomatico
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeMiér 24 Jun 2015, 10:47

No me parece que esto deba ser como discutir sobre el sexo de los ángeles. De los recargadores, francotiradores y usos militares no tengo nada que decir. Pero si voy a la armería a por mi modesto par de cajitas de balas para la temporada y que no se me acaben, y me ponen en el mostrador -por poner un ejemplo- unas RWS de 180 de cada calibre, me encuentro con que (también a igualdad de longitud de cañón) el 308 me da un 7,7% menos de velocidad media y por tanto -grosso modo- el doble menos de energía que el 30-06.
Cosa distinta es que con esa menos velocidad-energía tenga de sobra para conseguir lo que pretendo.
Creo sinceramente que en el terreno cinegético -que es el que por aquí se gasta- poco más se puede quitar ni poner.
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AlexLexGalicia
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeMiér 24 Jun 2015, 14:01

Eso se debe a que el 308 fue creado en el ambito militar estadounidense para substituir al .30-06, después de la segunda guerra mundial...

La razon es clara y simple, un arma del 308 pesa menos que una del 30-06 comparando el M1 Garand (30-06) y el nuevo M14 (308) este ultimo era mas corto y manejable ademas de menor peso...

Un cartucho mas corto implica otras ventajas militares:

- Cargar más numero de cartuchos en el equipo a igualdad de peso, 3kg de balas del 30-06 son menos tiros que 3 kg de cartuchos del 308.
- Acortar las acciones, hecho que repercute en mas rapidez de automatización, menos capacidad de encasquillamiento de las armas automaticas.
-Cargadores de mas capacidad.

El 308 fue ideado para que fuera un 30-06 compacto, razon de cual son tan parejos, porque se idearon exactamente buscndo esa parejidad...

Ademas aunque el 30-06 cargue mas polvora es una polvora de quemado mas lento que la del 308, por eso en cañones cortos el 308 si exprime su potencial...

Aun asi yo voto por el 30-06 que es el que poseo, ya que por un poco mas no pasa nada, y la oferta y disponibilidad de municion a  igual precio o menor en 30.06 en algunos casos me hizo decantar la balanza...

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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeDom 12 Abr 2020, 07:37

Buenos días a todos,

Sino lo he entendido mal, en mi caso para hacer batidas, con un rifle de cañón corto y ligero por ejemplo cañón de 53 o 51 cm y de cerrojo, sin tener en cuenta el tema de munición que yo la compro antes de que empieze la nueva temporada, seria mejor un .308 que un 30.06 por dar unas prestaciones muy parecidas de 50m a 150m y además poder quemar toda la polvora y sacarle todo el rendimiento.

Lo he entendido correctamente?

Muchas gracias.
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeDom 12 Abr 2020, 10:34

Ambos cartuchos como sabes provienen del ámbito militar, y son...digamos la competencia.

Yo tengo un rifle en 308 W y he cazado y tirado (no mucho a decir verdad con el 30-06). Son muy parecidos, pero cada uno tiene sus encantos. Pero esto es como con las damas, a unos les gustan las morenas y a otros las rubias.

Por mi parte, como al 30-06 le tengo algo de manía, me pasa igual que con el 300 WM (sin razón especifica para ello). Es por lo que me incliné por el 308 W. Cartucho muy preciso, de acción corta, de energía o pegada suficiente para lo que se caza en estos pagos, quema muy bien el propelente (vulgo pólvora) lo que permite cañones muy cortos y por tanto rifles muy ligeros y manejables.

Ahora bien, a pesar de las inquinas sin fundamento y manías que uno tiene por edad y picores de la entrepierna, si lo fuese a destinar fundamentalmente a montería, quizá yo seguiría con mi 308, pero te recomendaría el 30-06 Sprg.  

.308w vs 3006 spr 1808262541
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeDom 12 Abr 2020, 22:49

Buenas noches, muchas gracias por su opinión, ( a mi tampoco me gusta demasiado el 30.06), pero reconozco que el diámetro de la bala al impactar tiene que hacer mas daño que una de 7mm.

Mi experiencia solo se remonta a una temporada con un 270win. Pero es verdad que siempre me han dicho que un 8mm mata mas jabalíes que el 7mm, como lei en un foro, no es lo mismo que te claven una ajuga de coser que un lápiz, y pensándolo, lo veo lógico.

Habia pensado también en un 8x57 pero tiene mucha mas caída y mucha menos velocidad que un 270win.

Entonces buscando, leyendo y escuchando a otros cazadores ( incluido mi padre, al que tampoco le gusta el 30.06) me he dado cuenta que el proyectil del 30.06 o del 308 es un paso intermedio entre 270win y el 8x57. Mantiene una velocidad y caídas aceptables y tiene ese punto a favor que da el tener un poco mas de diámetro en el proyectil que en un 270win.

Por otra parte también me interesa eso de que al ser de caja corta y poder sacar provecho del calibre en un cañon mas corto, hace que todo el conjunto pese mucho menos.

Por eso medio me gusta el 308 aun que nunca lo he disparado.

Saludos a todos y gracias por vuestras opiniones!
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeLun 13 Abr 2020, 00:18

JosepFO escribió:
Buenas noches, muchas gracias por su opinión, ( a mi tampoco me gusta demasiado el 30.06), pero reconozco que el diámetro de la bala al impactar tiene que hacer mas daño que una de 7mm.

Mi experiencia solo se remonta a una temporada con un 270win. Pero es verdad que siempre me han dicho que un 8mm mata mas jabalíes que el 7mm, como lei en un foro, no es lo mismo que te claven una ajuga de coser que un lápiz, y pensándolo, lo veo lógico.

Habia pensado también en un 8x57 pero tiene mucha mas caída y mucha menos velocidad que un 270win.

Entonces buscando, leyendo y escuchando a otros cazadores ( incluido mi padre, al que tampoco le gusta el 30.06) me he dado cuenta que el proyectil del 30.06 o del 308 es un paso intermedio entre 270win y el 8x57.  Mantiene una velocidad y caídas aceptables y tiene ese punto a favor que da el tener un poco mas de diámetro en el proyectil que en un 270win.

Por otra parte también me interesa eso de que al ser de caja corta y poder sacar provecho del calibre en un cañon mas corto, hace que todo el conjunto pese mucho menos.

Por eso medio me gusta el 308 aun que nunca lo he disparado.

Saludos a todos y gracias por vuestras opiniones!

Cualquiera de los cartuchos que has mencionado, te valen para lo que quieres. Las diferencias son más teóricas que reales.

Tu mayor preocupación debería ser colocar la bala en el sitio exacto y elegir una combinación peso/punta adecuada que es más importante que la escasa diferencia entre estos cartuchos, siempre que esta sea capaz de ceder toda la energía de forma que produzca el mayor daño posible en la pieza, con una importante destrucción de tejidos, órganos y huesos.

Con estas premisas, cualquiera de estos calibres te vale y tendrá un rendimiento similar pues las diferencias reales entre ellos son pequeñas y no creo que una pieza sea capaz de adivinar si les has tirado con un 270, 308, 3006, 8x57 JS...7x64.....etc,etc.

Mi opinión, elige el que más te guste o te ilusione, para nuestra fauna cualquiera de ellos te va a servir.

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JosepFO
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitimeLun 13 Abr 2020, 06:33

De acuerdo muchas gracias!
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MensajeTema: Re: .308w vs 3006 spr   .308w vs 3006 spr Icon_minitime

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