Rifle 17 hrm o 222 remington para cazar cabritos...

Ya casi está aquí el permiso de armas largas rayadas, unos 15 días me dijeron en la intervención. Y voy a comprar un rifle para cazar cabritos, el tema está en que ya se mas o menos la marca pero....tengo dudas en cuanto al calibre.
El 17 hrm tiene la ventaja de hacer poco ruído, lo cual permite doblar en muchas ocasiones ya que los animales a 100m no se enteran mucho de que va la cosa y no estropear la carne.
El 222 tiene la ventaja de matar más limpio , de poder tirar más lejos los días de viento y la desventaja de que los deja hechos polvo con su balita de 50 grains.
¿Sabéis si hay balas de menos grains? Para el 222 o de más grains para el 17hmr??
El rango de bichos tirados se mueve entre animales de 7-8kg a 25kgs.
Me dicen que como el rifle 17hrm lleva tanta presión los mata bien, otros me dicen que se van muchos heridos...
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Este parecía casi una liebre grande, por eso el 17hrm.
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A veces aparece algún macho interesante ( este no lo era) pero a mí me gustó, y hace falta el 222 como mínimo.
Saludos.

Y un 222 con el proyectil un pelin mas duro? Mas duro pero que espanda

No soy yo del 17 hmr, tuve uno y los zorros no me los mataba como a mi me gusta, bien es cierto que los tiraba por encima de los 150 m. Mucha avería pero poca penetración y corrían bastantes metros. También se de buena tinta que se matan muchas cabras y cabrito (de montes) con uno, tal vez lo mío fuera mala suerte. El ruido no es relevante pienso yo. Si no los quieres averiar tira a los pulmones, las costillas apenas ofrecen resistencia y la bala no expande cosa.
Un saludo

A pesar de ser poco experimentado en estos calibres. Yo no dudaría en hacerme con un 222.

Si no quieres que se espanten con el primer tiro. Evita tener que tirarles el segundo.

Si destroza mucho la carne. Balas más duras como ya te han dicho

Pero el 17 hrm como el 22, para entretenerte en el campo de tiro, a los conejos o a las ratas en un vertedero.

Suelo tirar de 15 a 30 m. Con el rifle tenía pensado 50.  Había pensado lo de la bala más dura, lo que pasa que aquí al ser una isla al final arramblas con lo que te sirven en las 3 armerías que hay...
Lo del ruído es porque y no lo olvidemos estamos hablando de cabras asilvestradas, cimarronas o lo que sea pero cabras, muchas veces se largan al tiro pero otras no.  A veces las ves que miran y si no te mueves, ellas no se mueven. Me da la impresión que con la escopetilla del 410 huyen menos que con la del 12, pero igual es sólo una impresión.
A veces parece que tiras en un rincón del coto y luego unos kilómetros más arriba hay más ganado.  Por eso pensaba lo del ruído.
Yo tiro a las costillas para asegurar pero los que saben más que yo siempre a la cabeza o al cuello, en las costillas a poco que te vayas para atrás, si le rompes algo de la panza ya te has pringado el costillar de líquido verde y toca limpiar etc. Lo de que no se asusten es para poder matar más de uno . Van en rebañitos, alguno de más 15 unidades....
De todos modos estoy de acuerdo en lo que decís, el 222 es más ético, dejará en el sitio al bicho caso de darle por la barriga o el lomo etc. O al menos si no lo deja cerca, tardará menos en morir y sufrirá menos.
Saludos!!!

Si la distancia es de 50 m. con el 17 te sobra, tiro en la cabeza y no hay estropicio de carne que valga.

BUFALO escribió:

Si la distancia es de 50 m. con el 17 te sobra, tiro en la cabeza y no hay estropicio de carne que valga.

Eso mismo había pensado yo. Además sólo me interesan los tiernos que en canal pesan unos 8 kg. Los añojos si puedo los dejo correr,  mucha historia de hacer de carnicero, mucho peso en la mochila y la carne ya no es lo mismo. Si he matado alguno es por mi ineptitud con la escopetilla del 410. Para no volver de bolo, digámoslo claro.
Es curioso que tirando a un blanco siempre acierto y tirando a un cabrito siempre fallo. Veremos si con el rifle mejoro algo o tendré que cambiar de cacería.
Me han dicho mis compañeros que eso es porque me pongo nervioso. Recuerdo haber tirado unos 4 con el 222 de un amigo hace años y no haber fallado ni una vez. Yo ese tiro a la cabeza no tengo tan claro que le de.  ¿Qué visor me recomendáis? 3-10x50 o algo así? El peso al ser rececho de montaña importa, no se trata de ir con un aparato de 4kgs. Yo creo que si sólo se trata de cabritos el 17hrm puede cumplir ya que las distancias son cortas y en caso de probar un tiro muy largo pues que más da el codillo o la cabeza.
Si se tratase de machos cabríos pues se queda corto el 17 e incluso el 222. Aquí lo que prima es el 243 e incluso el 270 pero a mí es que no me importan nada y eso que hay que descastar alguno porque comen mucho pero....uno que maté y no me vi con coraje para cortarle la cabeza, lo dejé oculto pensando que ya la recogería, el otro día fuí a verlo y en fin, prefiero ni contarlo. Dudo que en unos meses pueda hacer una tabla de esos cuernos. Se que si voy con un 17hrm un día me encontraré con un animal formidable y me dará algo de pena no poder tirarlo pero es que son lo que son, cabras. Ese es mi punto de vista, divertido con arco, y escopeta. Con rifle casi que demasiado fácil. De los trofeos y estas películas prefiero ni opinar.
El cazadero:

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En fin....

Bueno, ya he comprado el rifle. Al final un monotiro bergara BA13 en calibre 222. Con un visor 4x12.
Es lo que tenían en stock en mi armería habitual, poco peso y nuevo que es lo que yo quería. Para cazar cabras asilvestradas que se dejan tirar sin problemas entre 50 y 100m creo que me va a sobrar.
Tal vez un cerrojo mejor pero no encontraba el marlin en 222 y el bergara etc se me iba a doble de precio, tenía que esperar y además, al ver y encarar el rifle me hizó tilín así que lo he pagado.
He reflexionado mucho y el 222 me parece mucho más adecuado que el 17hrm. Sobre todo por si me da por tirar largo y por si se me cruza un macho especial, que aunque la bala del 222 quizás se quede justa, bastará para pararlo, cosa que dudo pudiese hacer el 17hrm.
Un saludo a todos y gracias por los consejos.

Para mi has acertado al 100% y no vayas acomplejado el 222 dentro de los 200 m. no hay cabro de esos que se le resista si tu haces tú parte claro.

BUFALO escribió:

Para mi has acertado al 100% y no vayas acomplejado el 222 dentro de los 200 m. no hay cabro de esos que se le resista si tu haces tú parte claro.

Aún más, trabaja ese cerrojo en vacío para suavizarlo e irás más seguro para la faena que un gigoló en una despedida de solteras.

Unas fotos de la criatura, estoy muy contento con la compra, el rifle se me encara muy bien, parece hecho a medida para mí, o esa es la impresión que me da. El calibre 222 creo que el más acertado para tirar a animales de 8-15 kgs. El gatillo va suavísimo, me parece muy seguro recechar con la bala en la recámara y poder amartillar al ver la pieza.
Pesa 3.5 kgs con todo, monturas, visor, correa...
Teniéndolo en las manos y mirando con el visor me da la impresión de tener un poder infinito sobre esas cabras, creo que a 100m no tendrán ninguna oportunidad.
Gracias a todos por los consejos y la paciencia.
El estreno el viernes....
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Muy bonito el conjunto Pep, me gusta. Espero que los disfrutes mucho y nos lo vayas contando.

Respecto al 222 te va a gustar mucho ese cartucho, soy usuario del mismo desde hace muchos años y es un calibre que te va a sorprender por la suavidad y dulzura en el disparo como por alcance y efectividad. Por supuesto dentro de las piezas y distancias lógicas (250-300) para el y para un proyectil de 4 gramos.El enemigo mayor que tiene es el viento, con días de fuerte viento cruzado es un calibre bastante crítico, pero ya lo descubrirás.

Respecto a la munición para los cabritos pequeños con 50 grains vas sobrado, de las que se encuentran bien en España me gusta mucho la Sako Gamehead y para chivos y piezas más serias, una Norma de punta blanda de 60 grains va a hacer bien el trabajo si colocas el tiro donde debes.

Ya nos contarás y a ahora a disfrutarlo.

Primero que nada, lo que corresponde: ¡que pueda usted disfrutar plenamente de su conjunto!.
Solo una curiosidad, leo que pocas veces se considera en la caza menor, el calibre .22 Hornet.
Unas preguntas al respecto:
1- Es poco difundido en España?
2- Fue probado y desechado por malos desempeños?

Son curiosidades que surgen por las bondades que encuentro en el calibre para dicha práctica,
a- las gran mayoría de los rifles de este calibre son muy livianos.
b- de muy bajo nivel sonoro (como un 22 lr)
c- hasta los 150 m igual al 17 hmr y luego superior en cuanto a la caida del proyectil
d- no destroza la carne si es que uno desea aprovecharla.

En fin, no deseo aburrir con las bondades del que considero uno de los mejores .22 para caza, solo comprender realidades.
Saludos.
Manuel.

El manu escribió:

Primero que nada, lo que corresponde: ¡que pueda usted disfrutar plenamente de su conjunto!.
Solo una curiosidad, leo que pocas veces se considera en la caza menor, el calibre .22 Hornet.
Unas preguntas al respecto:
1- Es poco difundido en España?
2- Fue probado y desechado por malos desempeños?

Son curiosidades que surgen por las bondades que encuentro en el calibre para dicha práctica,
a- las gran mayoría de los rifles de este calibre son muy livianos.
b- de muy bajo nivel sonoro (como un 22 lr)
c- hasta los 150 m igual al 17 hmr y luego superior en cuanto a la caida del proyectil
d- no destroza la carne si es que uno desea aprovecharla.

En fin, no deseo aburrir con las bondades del que considero uno de los mejores .22 para caza, solo comprender realidades.
Saludos.
Manuel.

Estimado compañero, en España tenemos una legislación en armas rara e incomprensible, te guian un 17 HMR para caza mayor y en cambio tenemos prohibido el uso para cualquier tipo de caza del 22, yo lo usaría, como utilizo el 17 pero con muchos más tipos de puntas, mayor disponibilidad y sobre todo mucho más barata.

martinal escribió:

El manu escribió:

Primero que nada, lo que corresponde: ¡que pueda usted disfrutar plenamente de su conjunto!.
Solo una curiosidad, leo que pocas veces se considera en la caza menor, el calibre .22 Hornet.
Unas preguntas al respecto:
1- Es poco difundido en España?
2- Fue probado y desechado por malos desempeños?

Son curiosidades que surgen por las bondades que encuentro en el calibre para dicha práctica,
a- las gran mayoría de los rifles de este calibre son muy livianos.
b- de muy bajo nivel sonoro (como un 22 lr)
c- hasta los 150 m igual al 17 hmr y luego superior en cuanto a la caida del proyectil
d- no destroza la carne si es que uno desea aprovecharla.

En fin, no deseo aburrir con las bondades del que considero uno de los mejores .22 para caza, solo comprender realidades.
Saludos.
Manuel.

Estimado compañero, en España tenemos una legislación en armas rara e incomprensible, te guian un 17 HMR para caza mayor y en cambio tenemos prohibido el uso para cualquier tipo de caza del 22, yo lo usaría, como utilizo el 17 pero con muchos más tipos de puntas, mayor disponibilidad y sobre todo mucho más barata.

Muy agradecido por su respuesta, creí que al ser de fuego central al igual que el .222, el Hornet estaría permitido...hay que tener paciencia.
Saludos.
Manuel.

El manu escribió:

martinal escribió:

El manu escribió:

Primero que nada, lo que corresponde: ¡que pueda usted disfrutar plenamente de su conjunto!.
Solo una curiosidad, leo que pocas veces se considera en la caza menor, el calibre .22 Hornet.
Unas preguntas al respecto:
1- Es poco difundido en España?
2- Fue probado y desechado por malos desempeños?

Son curiosidades que surgen por las bondades que encuentro en el calibre para dicha práctica,
a- las gran mayoría de los rifles de este calibre son muy livianos.
b- de muy bajo nivel sonoro (como un 22 lr)
c- hasta los 150 m igual al 17 hmr y luego superior en cuanto a la caida del proyectil
d- no destroza la carne si es que uno desea aprovecharla.

En fin, no deseo aburrir con las bondades del que considero uno de los mejores .22 para caza, solo comprender realidades.
Saludos.
Manuel.

Estimado compañero, en España tenemos una legislación en armas rara e incomprensible, te guian un 17 HMR para caza mayor y en cambio tenemos prohibido el uso para cualquier tipo de caza del 22, yo lo usaría, como utilizo el 17 pero con muchos más tipos de puntas, mayor disponibilidad y sobre todo mucho más barata.

Muy agradecido por su respuesta, creí que al ser de fuego central al igual que el .222, el Hornet estaría permitido...hay que tener paciencia.
Saludos.
Manuel.

Manuel, el 17 HMR al igual que el 22, son de fuego anular.

El 17hrm hay quien dice que va bien por la presión que lleva y hay quien dice que no basta.
Yo con el 222 y una bala remington de 50grains me quedé bastante satisfecho. Rompía poca carne y los paraba bien en tiros mal colocados (la mayoría de los que tiré).
Creo que el 17hrm serviría hasta 50m, más allá creo que se irían muchos animales pegados.
Cualquier día lo vemos prohibido.

Ramse escribió:

El manu escribió:

martinal escribió:

El manu escribió:

Primero que nada, lo que corresponde: ¡que pueda usted disfrutar plenamente de su conjunto!.
Solo una curiosidad, leo que pocas veces se considera en la caza menor, el calibre .22 Hornet.
Unas preguntas al respecto:
1- Es poco difundido en España?
2- Fue probado y desechado por malos desempeños?

Son curiosidades que surgen por las bondades que encuentro en el calibre para dicha práctica,
a- las gran mayoría de los rifles de este calibre son muy livianos.
b- de muy bajo nivel sonoro (como un 22 lr)
c- hasta los 150 m igual al 17 hmr y luego superior en cuanto a la caida del proyectil
d- no destroza la carne si es que uno desea aprovecharla.

En fin, no deseo aburrir con las bondades del que considero uno de los mejores .22 para caza, solo comprender realidades.
Saludos.
Manuel.

Estimado compañero, en España tenemos una legislación en armas rara e incomprensible, te guian un 17 HMR para caza mayor y en cambio tenemos prohibido el uso para cualquier tipo de caza del 22, yo lo usaría, como utilizo el 17 pero con muchos más tipos de puntas, mayor disponibilidad y sobre todo mucho más barata.

Muy agradecido por su respuesta, creí que al ser de fuego central al igual que el .222, el Hornet estaría permitido...hay que tener paciencia.
Saludos.
Manuel.

Manuel, el 17 HMR al igual que el 22, son de fuego anular.

Hola estimado Ramse, en el caso del .22 Hornet es de fuego central y apto para la recarga, lleva solo 12 grain de pólvora.
Saludos.
Manuel.

Hola Manuel, por supuesto que el .22 Hornet es de fuego central, nadie dice lo contrario

El manu escribió:

Ramse escribió:

El manu escribió:

martinal escribió:

El manu escribió:

Primero que nada, lo que corresponde: ¡que pueda usted disfrutar plenamente de su conjunto!.
Solo una curiosidad, leo que pocas veces se considera en la caza menor, el calibre .22 Hornet.
Unas preguntas al respecto:
1- Es poco difundido en España?
2- Fue probado y desechado por malos desempeños?

Son curiosidades que surgen por las bondades que encuentro en el calibre para dicha práctica,
a- las gran mayoría de los rifles de este calibre son muy livianos.
b- de muy bajo nivel sonoro (como un 22 lr)
c- hasta los 150 m igual al 17 hmr y luego superior en cuanto a la caida del proyectil
d- no destroza la carne si es que uno desea aprovecharla.

En fin, no deseo aburrir con las bondades del que considero uno de los mejores .22 para caza, solo comprender realidades.
Saludos.
Manuel.

Estimado compañero, en España tenemos una legislación en armas rara e incomprensible, te guian un 17 HMR para caza mayor y en cambio tenemos prohibido el uso para cualquier tipo de caza del 22, yo lo usaría, como utilizo el 17 pero con muchos más tipos de puntas, mayor disponibilidad y sobre todo mucho más barata.

Muy agradecido por su respuesta, creí que al ser de fuego central al igual que el .222, el Hornet estaría permitido...hay que tener paciencia.
Saludos.
Manuel.

Manuel, el 17 HMR al igual que el 22, son de fuego anular.

Hola estimado Ramse, en el caso del .22 Hornet es de fuego central y apto para la recarga, lleva solo 12 grain de pólvora.
Saludos.
Manuel.

Buenas noches Ramse, disculpe el mal entendido, creí que usted mencionaba aquí arriba lo contrario.
Saludos cordiales.
Manuel.

El problema es que en España practicar la caza menor con armas de anima rayada esta prohibido, pero si tenemos la "incongruencia" de practicar la mayor con un 17 HMR

BUFALO escribió:

El problema es que en España practicar la caza menor con armas de anima rayada esta prohibido, pero si tenemos la "incongruencia" de practicar la mayor con un 17 HMR

Ahora me queda claro el problema, como bien menciona, desde los cuatro costados parece una incongruencia, mas las hay (como en mi país) en todos lados.
Gracias por la explicación.
Saludos.
Manuel

suerte amigo, no te defraudara

viti escribió:

suerte amigo, no te defraudara

Coincidiendo con Viti, agregar, que maravillosa caza la de cabritos!!, en que regiones se encuentran en estado salvaje?.
Manuel.