express sabatti o laurona

buenas, creo que alguno por ahi tiene algun express laurona ¿que tal son de calidad? ¿kalamua o monfrague? cual es el mas recomendable.
no he oido hablar demasiado bien del sabatti ,¿es cierto o son rumores?
perdonar por mi ignorancia , siempre preguntando,pero soy un profano en muchoe temas.
muchas gracias

Buenos dias Chorico.

Por tu edad y por tu ciudad, seguro que hemos coincido alguna vez.

Respecto a los express, yo me quedaria con el monfrague, aunque no puedo darte información de primera mano.
Personalmente me gusta mas.

Un saludo

A ver si te puedo aclarar algo.

Partiendo del hecho de que los rifles dobles (vulgo express) son rifles verdaderamente caprichosos, a los que se les puede aplicar lo que se dice de los pimientos de padrón "unos pican (aciertan) y otros non". Teniendo en cuenta que los que citas, se trata de rifles de unos precios parecidos entre 2000 y 3000 euros, y una construcción parecida (ambos monoblock, anson&deley, creo que las básculas son por microfusión), las calidades intrínsecas por tanto tienen que ser muy parecidas. En consecuencia, elige el que más te guste.

Respecto a los rumores sobre los Sabatti o sobre cualquier otro express, habría que saber en qué salieron mal. ¿Cogieron holgura, fallaron mécánicamente o simplemente no agrupaban bien?. Yo no me creería más allá de que el que lo ha dicho el suyo le salió mal, pero nada más. Lo que si te digo, es que hay gente que espera de un rifle doble lo que no debe esperar de ellos y en consecuencia a la primera de cambio se decepcionan.

Tengo un conocido que se gastó cerca de 10000 de vellón en un doble, y estaba quemado porque no acertaba con los cochinos. Fuimos al campo de tiro y el arma hacía cacahuetes a 50 metros.

Otro caso, en que el doble separaba más de 10 cms en el primer grupo de disparos, pero al tercer grupo es decir cuando había "calentado/dilatado", hacía unas agrupaciones magníficas. Obviamente este rifle no valía, porque los dobles deben agrupar en frio, pues a diferencia del fútbol, antes de entrar en el campo no puedes calentar.

De estas en rifles dobles te puedo contar un montón.

Y que decir del tema de las balas con las que ha sido puesto a tiro. Casi nunca nos gustan con las que vienen de fábrica...

Por último, y esto si que que es dogma de fe, no puedes ni debes esperar lo mismo de un doble de 2.000 euros que de uno de 20.000. En todos los aspectos.

Un saludo

....Umm, pues aunque no acostumbro a meterme en estos temas, pues no soy ningún experto en armas, me meto un poco, porque si soy un amante de los rifles dobles, de los que tengo dos y voy a la caza de otro...pero es que además no los tengo guardadetes sino que hace 8 años aprox, que no monteo con otra cosa y me va igual o mejor que antes con el cerrojo y eso que no uso el visor en ninguno de los dos, aunque a uno de ellos le puse la uñas y visorx20....

Decirte que a lo dicho por Coronel, poco se puede añadir y aunque parezca simple lo que te dice...leelo bien....yo añadiría ( y esto es opinion mía....) que entre los 3.000 que cuestan las opciones que nos presentas y poner 1.000 eurillos mas para un buen Merkel, que ahora en esa gama se encuentran cosas muy chulas por 4-5.000 €, yo no lo dudaba y ahorraba un poquillo más...Como dice Coronel no se le puede pedir a uno de 2.000 lo que a uno de 20.000 ( ahí a exagerao un poco ) yo diría incluso, no se le puede pedir a uno de 2.000 lo que a uno de 6.000
( aunque haya estafadores tambien en esto que nos hagan una mierda por 12.000 ) pero vamos estos en España son conocidos...

Tambien si vas a empezar con el express barajaría la opción del superpuesto, que aunque no es tan romantico ni eran los que se usaban en Africa en el siglo pasado...etc...si lo quieres para montear como imagino, en esa gama de precio que barajas es una opción mucho mas segura, en cuanto a precisión, agrupación con diferentes puntas etc...

En primer lugar dar las gracias a todos por vuestros comentarios.
Haber la verdad es que el merkel, creo que el 141 me gusta bastante, ademas creo que es el mas corto ,lo del sabatti era porque un conocido tiene uno y era por curiosidad, porque este es de los que si le preguntas todo lo suyo parece lo mejor, entonces pocas conclusiones voy a sacar, y lo del laurona es porque es producto nacional y no he oido nada de el, ya se que hay por ahi en el tema de 2 mano ego ,sarasqueta, pero no tengo ni idea de la calidad.¿y los chapuis, y blaser s2?

Chorico, esos que nombras ( 141. S2 )...son si no me equivoco de los que llevan un tornillito para regular tu mismo los cañones....no se que tal será este invento, a mi personalmete no me gusta...me refería mas bien a 140 , 150 e incluso 160 de 2ª mano pero que están nuevos y que por 4.000-5.000...se encuentran bastantes...en el caso del 140, por mucho menos...

Y te decía lo del superpuesto por lo mismo que coronel te dice lo de que por 2.000 euretes no puedes esperar un Heim...es decir es mucho mas bonito y romantico un yuxtapuesto, pero con 2.000-3.000 euretes es poco menos que una quimera encontrar algo bueno ( hombre con muchiiiiiisima suerte ) y que un superpuesto precisamente por ser superpuesto, en este nivel de precio es mas facil que balee bien y con todas las puntas...Hay algunos que se les llena la boca diciendo que los superpuestos son una mierda y no tienen NPI de lo que dicen, luego les preguntas que yuxtapuesto tienen y te dicen que un baikal los cachondos...

Yo tengo un paralelo sarsqueta y un superpuesto Beretta que es el que suelo emplear casi siempre, y te puedo asegurar que el superpuesto balea de la leche, le cambio la punta cuando me da la gana y balea igual, es ligero, corto y robusto, vamos que estoy encantado y para encontrar un paralelo que balee como este, te puedo asegurar que tienes que preparar 6 veces mas de lo que pensabas gastarte...y aun así no se yo...

Cómprate un semi que vale para lejos y cerca, y si es de plástico te ahorras la linaza

Bueno, JC parece que tu y yo estamos condenados a entendernos, pues todo lo que has dicho me suena haberlo pensado.

Chorico, tal y como comenta JC, si te gustan los superpuestos vas a encontrar mucha calidad a menor precio que un yuxtapuesto. Ahora si lo que buscas además de cazar es tener un doble clásico y darte un buen chute de nostalgia y romanticismo compra un yuxtapuesto. El motivo de la diferencia de precio, creo que es la dificultad de su construcción, mucho más fácil el superpuesto, lo que se traduce en menos horas de trabajo y otras cuestiones que abaratan el coste de fabricación.

Personalmente y sin que esta afirmación haga sacar a nadie la navajilla. Los superpuestos no me gustan y casi no los considero un express en su más profunda acepción. Digamos que es un seudoexpress. ¡¡¡ La virgen, lo que acabo de decir!!!

Si después de esto te decides por un yuxtapuesto... el mejor consejo el de JC.... un Merkel (nuevo o de ocasión). Si como a mi, a pesar de ser grande y torpe te gustan los pequeños y ligeros, el 141. Si lo quieres con pletinas completas (falsas) y algo de grabado, el 150 (si lo encuentras porque ya lo han dejado de fabricar) y si todavía quieres más el 160, pero Merkel. No son demasiado bonitos, pero mecánicamente excelentes. Agrupan por regla general muy bien, aunque conozco alguno que ha vuelto a Alemania para recauchutarlo. Como te dije hasta los mejores dobles son caprichosos.

Otra cosa que a apuntado JC, los superpuestos al no ser verdaderos pura sangre ¡¡¡joder la he vuelto a liar!!!, son menos delicados de diente y se adaptan mejor al cambio de munición (creo que esto también tiene su explicación, pero yo soy incapaz de dártela). Piensa que este es el verdadero hándicap de los dobles, y por eso se inventó los "tornillitos" el Merkel 141 y 161 los llevan para corregir la agrupación en el caso que te de por cambiarles el pienso. Pero si me preguntas, yo prefiero como JC uno sin regulación y como con la parienta "pa to la vida" aunque luego no te deje vivir.
Dicen los que saben, que las tensiones que se generan con los disparos que son capaces de cascar las soldaduras de los cañones, que no harán en las piezas de tornillería. En definitiva que este mecanismo supone un debilitamiento de la parte que debería ser la más compacta y dura, obligando cada dos por tres a corregir las agrupaciones. Yo más bien creo que a los enredas no se nos puede dar la menor licencia, porque nos pasamos la vida enredando.

Los SAUT y el AK47 para otros menesteres.

Un saludo y que nadie se ofenda

Ea, pues yo tambien pienso todo lo que ha dicho Coronel, es decir que un yuxtapuesto es el express....pero hay que tener muy en cuenta un superpuesto por los motivos que te digo, sobre todo si no estás familiarizado con estos rifles....y si tu presupuesto son 2.000-3.000.

El tema del porqué, no tengo mucha idea tecnicamente tampoco y aquí hay tíos que te lo van a explicar mucho mejor...pero vamos basicamente esas tensiones de las que te habla Coronel son verticales solamente en un superpuesto y verticales-horizontales en un yuxtapuesto, provocando si este no es de buena calidad que agrupen como el culo y además que se desajusten cada dos por tres..pues al fabricarse deben someterse a pruebas exigentes y si no agrupa o se desajusta, desoldar y volver a soldar, es decir empezar de nuevo el trabajo....esto con 2.000 euretes no puede pagarse.

Luego si no estás familiarizado, es mas facil alinear y no asomarte con un superpuesto ( hablo sin visor claro, que es como entiendo yo un express )

PD.Tambien sin que se ofenda nadie ( es solo una opinión ) debo decirte que los express, son los unicos rifles concebidos por y para la caza, luego los de cerrojo y por supuesto las ametralladoras se crearon para la guerra....y yo soy pacifista!!!!!

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Ahí teneis un buen saut de plástico

Bonito venao dió muerte tu tocayo

JC escribió:

debo decirte que los express y monotiros son los unicos rifles concebidos por y para la caza,...

Sólo el exprés.

Simón de Hoces escribió:

JC escribió:

debo decirte que los express y monotiros son los unicos rifles concebidos por y para la caza,...

Sólo el exprés.

Es cierto....arreglao!!!!!!

estoy de acuerdo con lo que decis amigo ,jc y coronel.
yo soy de los que prefiere un yuxta no me digas porque, asi que cuando llegue el dia mirare un merkel140 o 141
siguiendo vuestros consejos

Coronel lo de la parienta ha sido muy bueno, yo antes no pensba así, pero desde hace un tiempo he empezado a pensar lo mismo...me estaré haciendo mayor...

Conozco uno que vende un HH de perrillos por un precio de puta madre, vamos que el que pide oficialmente es muy regateable, apunto he estao de comprarlo y la putada es que es del 303 Br y eso me ha echao pa atrás....así que si lo que quieres es un clasico con romanticismo...dílo chorico!!!!

JC escribió:

Coronel lo de la parienta ha sido muy bueno, yo antes no pensba así, pero desde hace un tiempo he empezado a pensar lo mismo...me estaré haciendo mayor...

Si la edad que consta en tu avatar es cierta, ya me dirás cuando le sumes 20 más. Del "si cariño" no sales.

Si coronel es cierto, yo antes pensaba que cuantas mas mejor, poco a poco me dí cuenta que esto te complica la vida en exceso y hasta me casé, ahora estoy totalmente rendido a la evidencia esa que dices...dentro de 20 años que será de mi.... .....mi padre que me saca 30 y siempre me lo decía y yo ni puto caso y ahora siempre se lo digo....la experiencia es un grado, ya se sabe...

JC muchas gracias , ahora mismo me pilla en to la crisis, pero tomare nota y si la cosa se arregla un poco ya te dire.