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| Calibres alta montaña, carneros, ibices... | |
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+6CERVUS Miguel G.M Vistalarga Percutor BUFALO JC 10 participantes | |
Autor | Mensaje |
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JC Baja Voluntaria
Mensajes : 1298 Fecha de inscripción : 20/05/2011
| Tema: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Sáb 27 Ago 2011, 17:11 | |
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Última edición por JC el Mar 27 Mar 2012, 02:28, editado 1 vez | |
| | | BUFALO Administrador
Mensajes : 5600 Fecha de inscripción : 25/03/2011 Edad : 48
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Sáb 27 Ago 2011, 17:35 | |
| como te va el barro Pepe. En mi opinion la barrera para usar uno de estos "F1" de la cartucheria, esta por encima de los 500 m. (bastantes diria yo) para tirar por debajo del medio kilometro un magnum "normalito" nos hara el apaño. Con la ventaja de que encontraremos para el muchisima mas variedad de municion, en "casi" cualquier parte del globo y algunas otras ventajas que se me quedan en el tintero. Si hablamos de tirar por encima de esos 500 m. hay si que ya hay que rendirse a la evidencia y tirar con uno de los "F1", llamese 30-378, 7.62 wardbird o como coño halla querido su inventor de bautizarlo. Un saludo Jose Ibañez _________________ José I. Ibáñez Violad a sus caballos y escapad sobre sus mujeres, eso les confundirá [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 13:57 | |
| Estoy de acuerdo con lo que dice Bufalo de las distancias, yo con mi 7mm rem mag, me atrevería a tirar hasta entre 400-500 metros, si solo me dedicara a la alta montaña, probablemente elegiría un calibre más específico, quizás el 300RUM, de todos es el que más me gusta, a pesar que en mi opinión cuanta más lejos se tira menos se caza, pero a veces las circunstancias obligan. Como mi caso no es cazar carneros del mundo, para intentar cualquiera de ellos, en un momento dado, iría con el 7mm sin ningún problema. _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | BUFALO Administrador
Mensajes : 5600 Fecha de inscripción : 25/03/2011 Edad : 48
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 14:43 | |
| - Percutor escribió:
- Estoy de acuerdo con lo que dice Bufalo de las distancias, yo con mi 7mm rem mag, me atrevería a tirar hasta entre 400-500 metros, si solo me dedicara a la alta montaña, probablemente elegiría un calibre más específico, quizás el 300RUM, de todos es el que más me gusta, a pesar que en mi opinión cuanta más lejos se tira menos se caza, pero a veces las circunstancias obligan. Como mi caso no es cazar carneros del mundo, para intentar cualquiera de ellos, en un momento dado, iría con el 7mm sin ningún problema.
Y yo contigo al 100% . Un saludo Jose Ibañez _________________ José I. Ibáñez Violad a sus caballos y escapad sobre sus mujeres, eso les confundirá [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 16:44 | |
| Un dato, el 338 win mag con las balas de 180 grains, se aproxima mucho al 7mm rem mag, practicamente la misma caida. _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | JC Baja Voluntaria
Mensajes : 1298 Fecha de inscripción : 20/05/2011
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 18:22 | |
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Última edición por JC el Mar 27 Mar 2012, 02:28, editado 1 vez | |
| | | Vistalarga EXPULSADO
Mensajes : 335 Fecha de inscripción : 10/04/2011 Edad : 63
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 19:12 | |
| JC, yo creo que mas difícil que tirar con un calibre, es elegir el arma que va a tirar ese cartucho, cuando hablas de alta montaña son palabras muy serias, el peso y la calidad del arma son lo fundamental, luego pones los 500, hay ya si que tienes que calentarte la cabeza y te repito en la calidad del arma, luego le sumas la fortaleza de la caza que hablas, cosa muy seria también, en cuanto al cal. Yo le conseguí a un amigo un arma para recechos a larga distancia, me lo puso muy fácil no te preocupes por el peso cuanto mas pese mejor, le busque un Sako TRG 42 en cal 300, 8 kilitos visor Eswaroski 6 a 24 x 50, esta tirando a 300/800 metros y cobrando caza (ya se que no es lo que tu buscas y allá cada uno, lo digo por mi amigo) pero a este no le da miedo ni el peso ni la distancia pues deja aparcado un Barret 50 para cojer este, en lo que este tema se refiere a ti es en la calidad del arma, si quieres tiros largos y con ciertas garantías, tendrás que apoyarte en un gatillo tipo mach ò casi y en una acción y cañón de primera calidad, el cal lo pones tu a tu capricho, yo he probado un Cristensen en cal 30/378 y bueno es otro mundo, camina muy rápido y es efectivo, el retroceso no es muy grande, pero particularmente no me gusta, pesa lo suyo y parece un poste de la luz, aparte de los problemas que comentan de este rifle particularmente, no hay mucho donde elegir, no me atrevo a darte marcas pues cada uno tiene sus gustos pero en cal el 300 Wing que cuando pasas de hay los sacrificios que hay que hacer en peso del arma no justifican la diferencia de cal pues no es tanta, y si te penalizan toda la cacería, (peso, falta de munición en destinos y demás) por lo de la tabla balística, tienes muchos enlaces que te la facilitan según cal y peso de punta, solo introduces los datos, la PDA es ya para trabajar en el sector, (asesino a sueldo o algo asi) bueno espero no haberte aburrido, un saludo. | |
| | | JC Baja Voluntaria
Mensajes : 1298 Fecha de inscripción : 20/05/2011
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 21:28 | |
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Última edición por JC el Mar 27 Mar 2012, 02:29, editado 1 vez | |
| | | Miguel G.M Administrador
Mensajes : 3316 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 45
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 21:57 | |
| JC. todo lo que dices me parece acertadisimo. Yo tenia el 7mm Rm un santaBarbara que agrupa de cine con el que hoy mismo vengo de cazar una rebeca trofeo en la reserva de redes en Asturias y era mi rifle para todos los recechos. Me compre para lo mas grande ( osos, alces etc) un heym en 338 con el que estoy encantao con la partition de 210 grains. Hasta aqui todo bien. Como me voy a dedicar como tu seriamente a la caza de montaña empece a enredar, hablando con Mambo y demas gente que sabe de esto. Tuve que rendirme a la evidencia rifle de plastico superligero y formula 1 al canto que me salio derrepente un Rifles Inc del 300 Wtb. Para tirar todo o casi todo en montaña creo que necesitamos balas de 180 grains para animales corpulentos y porque son muy estables al viento. Ademas tirando siempre con el mismo rifle calibre lo dominaras como dices y para esos tiros especialmente largos yo le di la razon a Mambo y me cogi un visor como el suyo. Otra cosa imprecindible el bipode" Harris" que tenga movilidad lateral.
Para mi el 338 te vale pa todo pero pa cazar en montaña y si lo vas a hacer en serio coge un cañon pal R8 en 300Rum o 300 Wtb solo pa recechar en montaña y no fallaras. Y esto te lo dice un enamorao del 7mm Rm y desde hace unos años del 338, al final cogi el 300 Wtb porque salio asi si me lo hubiera hecho para mi hubiera cogido el Rum, esto te lo digo ahora que no nos escucha Mambo. Un saludo _________________ La Caza una forma de entender la Vida, las Armas una devoción
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| | | CERVUS 0
Mensajes : 2328 Fecha de inscripción : 22/03/2011
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 22:09 | |
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| | | Miguel G.M Administrador
Mensajes : 3316 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 45
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 22:14 | |
| Solo tiene un prolema par mi Cervus que el tipo de balas que tiene no me gustan nada pa recechar _________________ La Caza una forma de entender la Vida, las Armas una devoción
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| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 22:23 | |
| _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | Miguel G.M Administrador
Mensajes : 3316 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 45
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 22:26 | |
| Percutor para eso va de cine mi equipo es el Heym Sr 30 338 con Z6i 2-12x50 y con los iranies y españoles funciona de cine _________________ La Caza una forma de entender la Vida, las Armas una devoción
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| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 22:28 | |
| _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 22:31 | |
| - Miguel G.M escribió:
- Percutor para eso va de cine mi equipo es el Heym Sr 30 338 con Z6i 2-12x50 y con los iranies y españoles funciona de cine
Si pero en Batida tu tienes la posibilidad de tirar con 2 aumentos si el tiradero es corto, el lo minimo 6 y con muchisimo menos campo de vision que tu, y ademas el suyo es mucho mas pesado para batida claro. _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | Miguel G.M Administrador
Mensajes : 3316 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 45
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 22:31 | |
| de acuerdo contigo Percutor y que dices del 300 Wtb????? Con accubond de 180 _________________ La Caza una forma de entender la Vida, las Armas una devoción
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| | | Miguel G.M Administrador
Mensajes : 3316 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 45
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 22:34 | |
| Percutor es que para mi el Z6i 2-12x50 es un visor que sirve para todo y por eso lo tengo en el 338 un rifle para todo jejejeje. lo mismo jabalis que corzos en batida, lo mismo para Alce y osos, lo mismo que para un venao a 250m en berrea jejejejej _________________ La Caza una forma de entender la Vida, las Armas una devoción
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| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 22:42 | |
| Yo soy enemigo de los waterby por el culatazo, sin embargo se que tu rifle no tiene ese problema y se tira con el estupendamente (aunque te deje sordo jajajajaj), algun dia me gustaria probarlo (con tapones claro), sobre el calibre nada que objetar, ahora yo cambiaria la accubond por esta; Bullet Swift Scirocco BulletWeight 180 grs Powder IMR 7828 PowderWeight 82.2 grs Primer Federal 215M Brass Make Weatherby Barrel Length 24 (inches) C.O.L 3.365 (inches) Velocity 3165 fps Group 1.25 (inches by 3 shot at 100 yds) Submitted Date 1/22/2003 6:10:00 PM Submitted By Koch Gun Info Comment Energy 3995 ft-lbs TKO 25.07 OGW 1541 lbs IPSC PF 569.7 tiene que ir en tu rifle y calibre espectacular _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 22:49 | |
| Especialmente pensada y fabricada para calibres rapidos PINCHA AQUI _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 22:59 | |
| Por seguir con el tema inicial del hilo.................Teniendo un conocimiento exhaustivo del rifle y calibre cualquier calibre es válido para montaña y tiros lejos, teniendo en cuenta que cualquier cartucho de caza tiene un alcance efectivo de más de 1.500 metros, ahora bien hay que tener en cuenta que el calibre tenga suficiente peso y potencia para que no se desvié excesivamente con el viento lateral, y cuanto mayor rasante tenga, menos tendremos que utilizar la calculadora. _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | Miguel G.M Administrador
Mensajes : 3316 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 45
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 23:00 | |
| Ya lo se es la que usa Mambo en el Rum, pero es que en municion comercial para el Wtb no se consigue y ademas el Inc se le hizo la prueba con municion Wtb y accubond de 180 grains que es con lo qu eesta certificado asi que ademas son muy parecidas las dos balas _________________ La Caza una forma de entender la Vida, las Armas una devoción
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| | | BUFALO Administrador
Mensajes : 5600 Fecha de inscripción : 25/03/2011 Edad : 48
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Dom 28 Ago 2011, 23:46 | |
| No he tirado con el FL 6-24x56, lo tuve en las manos e iba montado en un 17 HMR . El propietario no es cazador y lo monto en un antuchz (o como se escriba) para tiro. me parecio una autentica pasada de visor . Yo tengo un victory en esas medidas y estoy encantado con el. Hace poco me contaron de un Señor de Madrid que se apiolo un sarrio a 820 m. Preparar el tiro apenas le supuso un par de minutos , no es tan complicado si tienes los medios Un saludo Jose Ibañez _________________ José I. Ibáñez Violad a sus caballos y escapad sobre sus mujeres, eso les confundirá [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
| | | Invitado Invitado
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Lun 29 Ago 2011, 08:28 | |
| - BUFALO escribió:
- Hace poco me contaron de un Señor de Madrid que se apiolo un sarrio a 820 m. Preparar el tiro apenas le supuso un par de minutos , no es tan complicado si tienes los medios
La clave, en negrita. Cuando deje definitivamente de cazar y un par de años después me haga anti-caza, esgrimiré la clave delante de cualquiera que quiera volver a convencerme de lo que de "atávico" tiene la caza en general, y lo dura que resulta la de montaña en particular. La clave, sin embargo, tiene fecha de caducidad y bastante corta, por cierto. En nada se cambiará por esta variante: está chupao, si tienes los medios. Si, sí, y vuelta la burra la trigo. |
| | | JC Baja Voluntaria
Mensajes : 1298 Fecha de inscripción : 20/05/2011
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Lun 29 Ago 2011, 09:15 | |
| - Simón de Hoces escribió:
- BUFALO escribió:
- Hace poco me contaron de un Señor de Madrid que se apiolo un sarrio a 820 m. Preparar el tiro apenas le supuso un par de minutos , no es tan complicado si tienes los medios
La clave, en negrita. Cuando deje definitivamente de cazar y un par de años después me haga anti-caza, esgrimiré la clave delante de cualquiera que quiera volver a convencerme de lo que de "atávico" tiene la caza en general, y lo dura que resulta la de montaña en particular. La clave, sin embargo, tiene fecha de caducidad y bastante corta, por cierto. En nada se cambiará por esta variante: está chupao, si tienes los medios. Si, sí, y vuelta la burra la trigo. Simon estás muy pesimista esta mañana, cuando yo me canse y deje de cazar tambien me haré anticaza de estos... Y tiraré con postas...jejejej!!!! Tienes toda la razón del mundo, pero tambien está la etica, la que uno se imponga quiero decir....aunque tuviera toda la pasta del mundo, que no es el caso, pues me cuesta trabajo y esfuerzo poder cazar, no utilizaría ciertos medios para cazar....si quiero iniciar esta caza, es por varios motivos, pero el principal es conocer ciertos lugares, sus gentes, su cultura, su geografía y siempre acompañado de mi mujer, que tiene las mismas ganas y no es cazadora, bueno no es tiradora, lo de conseguir una coleccion de trofeos y todo esto me da igual....Y la preparación y estudio de la zona que hacemos juntos muuucho antes de ir ya es empezar a cazar para mi... | |
| | | BUFALO Administrador
Mensajes : 5600 Fecha de inscripción : 25/03/2011 Edad : 48
| Tema: Re: Calibres alta montaña, carneros, ibices... Lun 29 Ago 2011, 10:36 | |
| - Simón de Hoces escribió:
- BUFALO escribió:
- Hace poco me contaron de un Señor de Madrid que se apiolo un sarrio a 820 m. Preparar el tiro apenas le supuso un par de minutos , no es tan complicado si tienes los medios
La clave, en negrita. Cuando deje definitivamente de cazar y un par de años después me haga anti-caza, esgrimiré la clave delante de cualquiera que quiera volver a convencerme de lo que de "atávico" tiene la caza en general, y lo dura que resulta la de montaña en particular. La clave, sin embargo, tiene fecha de caducidad y bastante corta, por cierto. En nada se cambiará por esta variante: está chupao, si tienes los medios. Si, sí, y vuelta la burra la trigo. Pues eso Simon que con cuatro cosas y pegando unos cuantos tiros con el hierro en cuestion apiolarse un bicho a 800 o mas metros no tiene mas misterio que saber (mas bien entrenar) el tiro a esas distancias. El tiro, porque cazar a 800 o 1000 metros como que no es CAZAR........ Tambien vuelve mi burra al rio . Un abrazo Oscar Jose Ibañez _________________ José I. Ibáñez Violad a sus caballos y escapad sobre sus mujeres, eso les confundirá [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
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