PERROS DE ALTA COMPETICIÓN PARA CAZAR, SI O NO

Está claro que no únicamente los perros de líneas británicas son los adecuados para la caza de la becada. Particularmente pienso que depende del individuo, no de la raza. Otra cosa diferente es que por cualidades físicas se adapten mejor a un tipo de terreno unos que otros (por ejemplo: no es lo mismo cazar por zonas de carritx (carrizo) con un bretón que con un pointer, setter e incluso un braco. Simplemente por altura, el breton lo pasará peor).
Cierto es que un perro puede servir para todo, pero la diferencia está en qué es lo que se ha de especializar. Si se emplea para Conejos y liebres será difícil poder evitarle que al primero o primera que se le arranque salga corriendo detrás de él cuando uno esté cazando un lugar querencioso para encontrar una becada, por ejemplo.
En cuanto al ca mè o perdiguero mallorquín, dende la institución insular, el Consell de Mallorca, y las asociaciones de esta raza estamos trabajando en su recuperación, al igual que otra autóctona como en ca ratera o ratero mallorquín. En cuanto al ca mè ya se han obtenido unas conclusiones, como por ejemplo, de entre todos los canes cansados, cuales son los apareamientos adecuados entre ellos en base a los criterios genéticos realizados. Cosa importante a la hora de obtener buenos perros de caza con cualidades equilibradas.
Pepdark, sin duda es un gran perro para cazar en un coto llano que requiera un cazar ágil pero a su vez pausado, siempre con el perro a tiro de escopeta. Personalmente, si cazase en zona del pla de Mallorca, para ir detrás de las patriotas tendría uno, pointer a parte para la caza de la becada.

La mía, no tiene pedigree ni es nieta de nadie importante que yo sepa pero es toda una máquina en el cazadero. Su talón de aquiles el pelo largo, quizás en demasía.

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Pinta de lista y viva esa perra Pep, gracias por mostrarnos a tu pequeña "máquina".

Yo personalmente y en la actualidad cuento justo con lo que quiero para mi estilo y cazaderos por donde damos rienda suelta a nuestra afición. Siempre he dicho que: "la mejor raza y el mejor perro, es el que me lo demuestra" y para la montaña siempre me gusta contar con perro que ataque la larga distancia... y otro que se encargue de la media y corta; aún así, os aseguro que como a todo hijo de vecino, me queda la caza en cualquier esquina, viendo como nos alejamos sin olerlas.

Aqui, parte del equipo, en la pantalla se aprecia al largo ( 650 mts) en muestra. La perra de corta- media distancia ( 23 mts)

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El 70- 80% de las ocasiones, quien encuentra es el que va por largo. Después de unos 10 minutos aprox. de asistencia....llego y me encuentro esto, el perro no cuenta con problemas en la vista, pero cuando toca y están cerca....como coyote al "correcaminos" jajaj...el pobre ni siquiera coloca bien el labio por si el gesto "las vuela". La muestra o "parada" por estos cazaderos ha de ser "impecable", el mínimo error puede dar al traste con las pocas oportunidades que generalmente suelen darse. En esta ocasión un bando de 9 que "arrancaron" algo largas de tiro.

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Afortunadamente,  viva la diversidad!!, que por suerte podemos encontrarnos a la hora de escoger raza para nuestros compañeros de campo. Lógicamente en esta modalidad y de momento...un perro de competición, con un correcto adiestramiento, goza de todo mi beneplácito.
El adiestramiento de un perro no es mas que el aprovechamiento de sus cualidades naturales...para nuestro beneficio.

Saludos

La mía cuando coje un rastro simplemente te lleva hasta la perdiz, tanto si apeona 50m,  100m como 500m. Sólo tienes que preocuparte de seguirla. Normalmente caza corta sobre 20-50m pero cuando toca un caliente de perdices has de seguirla ya que se alejará lo que haga falta hasta que las encuentre o vuelen. Este mismo proceder me han contado que se da en algunos perros sobre becada y si tienes uno de estos me aseguran que no necesitas dos para nada. La mía suele mostrar los calientes pero no se entretiene mucho, las muestras firmes son segurísimas, las hace a perdiz, liebre, conejo, codorniz. Suelo ver en terrenos desnudos la perdiz apeonando larga mientras la perra sigue el rastro.
Con la perdiz es más cautelosa. Con los conejos flipante, encuentra más que la podenca. Este año me ha marcado las dos únicas becadas que he visto.
Nunca había matado tantas perdices como desde que tengo esta perra. Incluso me parece demasiado fácil. La que se amaga en una linde, en un perdido sucio etc me la encuentra.
Voy a cazar con un amigo muy de pointer pero sus perras no trabajan la leña dura de los acebuches y siempre acabamos tirando de la mía para registrar las zonas especialmente difíciles donde se amagan las perdices muy hostigadas. Eso sí, la mía empieza a brillar y veo guías con la cabeza alta cuando bajan las temperaturas, hasta que no refresca algo lo pasa mal y rinde menos. Este octubre tuvimos jornadas de 28ºC hi hizo poco.
Lo que nos pasa con los perros es que siempre queremos más y a veces no valoramos lo bueno que tenemos hasta que lo perdemos.
Yo creo que un buen perro te puede salir de cualquier raza y de cualquier origen.
A mí personalmente me gustaría probar todos, bracos, perdigueros de burgos, pachones, etc pero no lo tengo bien para tener muchos y además si no los sacas en cada jornada y estan en contacto con caza pues no aprenden. Desde luego que me haría ilusión un perro de líneas de primavera, eso sí, mejor en continental y no sólo por la andadura. Los continentales suelen cazar a viento y también de rastro con lo que tienen una cierta ventaja en el cobro de alicortas etc.
Tengo claro por ejemplo que de tener otro pues cazaré con dos aunque eso también suele ser motivo de que se alarguen, envidias etc.
Un saludo!

Goyas, el macho que tengo hace lo mismo con el labio, es mas cuando esta así y te mira a reojo, que ni mueve la cabeza...uuuff....la tiene bloqueada y no muy lejos!!!...cuando lo veo así , me pongo mu nervioso!

En lo referente al tema, yo siempre digo que con los "papeles" no se caza, pero la base es infinitamente mejor, con que sin ellos!! y si viene el cachorro con papeles de "compety" pues mejor!

pepdark escribió:

La mía, no tiene pedigree ni es nieta de nadie importante que yo sepa pero es toda una máquina en el cazadero. Su talón de aquiles el pelo largo, quizás en demasía.

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Pepdak, bonita perra!, y si encima caza de maravilla, mi enhorabuena!

Me Gustan los Bretones, con esos colores!

Efectivamente, dentro de la propia muestra, existen ciertas señales que transmiten nuestros perros para decirnos que la presa esta cerca, pueden ser señales corporales, expresivas...etc, las que nos transmiten la presencia inminente de caza.

Jhoss, a ver si te animas y subes alguna foto de ese macho ( creo que setter ) que te pone las Becadas a tiro, y metidos en el nucleo del hilo....la pregunta: viene tu perro de lineas de competición?...lineas mas de caza práctica?...cruzado?...

Saludos

Voy a contar mi experiencia en esto, que no es mucha.
Siempre he tenido bracos, pero ante la escasez de ellos en mi tierra me metí en los setter.
El primero que tuve, regalado se murió con displasia, muy aceptable y cazador.
El segundo, de lineas becaderas, un perrazo, pero no era para mi, se lo cedí a un amigo que está encantado con él, eso si collar con GPS y mil mierdas.
A mi me gusta ver trabajar a los perros, la percha cada vez me importa menos.
Hace año y medio compré una cachorrilla a uno que compite en caza práctica y en las pruebas de búsqueda sobre becada aqui en Galicia.
Dicha cachorra es hija de una perra de caza y de un perro de competición ( tengo un amigo juez de caza práctica y le consulté el cruce, ya que él ha juzgado ese perro en diversas ocasiones)
Que salió?
Una perrita morfológicamente casi perfecta, un poco escasa de talla pero preciosa, con una nariz que asusta, caza a la mano de maravilla, recupera las perdices de ala con una maestría impropia de su edad y tiene un sentido práctico de la caza que me encanta.
Pasados dos meses desde que compré la perra volví a sacudirme el bolsillo y compré un macho, esta vez a un muy reputado cazador de becadas y perdices vecino mio.
Hay perros de este tio en toda España.
Nada de competición ni leches, perra excepcional, buscamos perro bueno de verdad y hacemos la monta, solo vendemos lo que sobra de los colegas.
Resultado, un macho morfológicamente perfecto, con un año cumplido el dia 4 de febrero caza becadas que te pasas, una velocidad de búsqueda que parece un Ferrari, los hermanos ya cazan todos...
Conclusión:
La competición da buenos productos, pero creo que da mejor resultado la buena selección y el no autoengañarnos, intentar siempre buscar algo mejor para añadirle a nuestra sangresea de competición o no.
Como anécdota, supongo que todos habreis oido hablar de Radentis España, no hay setter en este pais que no tenga algo de ese perro.
Pues bien, descendientes de Radentis España los hay excepcionales y los hay que no valen ni para hacer morcillas, ¿porqué? Pues porque ese perro, cuando se retiró de la competición se usó para hacer caja y se cruzó con toda perra cuyo dueño tuviese lo que pedían por la monta, no se miró ni si la perra era buena o no., se cobraba y punto
Todo esto dió como resultado una descendencia de lo mas variopinta, buenos perros, displasia, miedo a los tiros, perros campeones de España, en definitiva lineas cojonudas y otras no tanto.
Tengo la perra en celo, pero hasta que cace otra temporada más no la cruzaré, hasta saber que son buenos de verdad, y ya tengo la monta apalabrada, con un perro muy contrastado, tanto en caza como en descendencia, creo que esa es la política a seguir.

Muy acertado, Flo.

Pues el macho que tengo viene de lineas de trabajo, caza practica y algo de gran busca!

Es asturiano como tu!..jaja...del afijo "Xarrota", Sergio el dueño de ese afijo es un gran becadero y tiene buenos perros para la caza de la dama, por eso me incline por ese afijo, ademas, no se dedica o dedicaba, ( ahora no se) a la cría de setters, solo hace montas para su suministro de perros de caza, y el resto lo vende!

Se llama Aro de la Xarrota. ( podéis ver su pedigree por internet).
Es con diferencia el mejor perro becadero que he tenido, y dudo mucho que tenga otro que lo supere, igualarlo si, pero superarlo, lo dicho lo dudo, tiene mucho recorrido, incansable, muchísima pasión, y una pipa que da miedo!...es como decimos, un "fabricador de becadas", si no las... hay las fabrica!!!!!!....le pones el GPS y desaparece, lo ves en las muestra y alguna vez que otra en 6 o 7 horas!...Y DESPUÉS DE 5 O 6 HORAS , Y SIGE Y SIGE  Y SIGE....

Vienes de las lineas Radentis y Piedrallada.
Lineas por parte de padre.
Padre.
RADENTIS CERRO 2 2010-08-08 (M)

Bisabuelos.
RADENTIS NOMAR 1998-03-22 (M)
ODE 2008-06-22 (F) LOI LO0973894

3º generación.
RADENTIS SBRANCO 1991-07-01 (M)
KELLI DELLA MARIKA 1995-08-06 (F)
NOE 2006-03-28 (M) LOI LO06104296
DIDA DEL BINARIO 2003-07-10 (F)l

4º generación.
RADENTIS BORG 1987-04-30 (M)
RADENTIS OLA 1984-09-30 (F) LOI
RADENTIS BORG 1987-04-30 (M) LOI
ZARA DELLA MARIKA 1993-06-10 (F)
GIAN 2005-03-01 (M) LOI LO0588703 -
UNICA 2001-08-06 (F) LOI
ARGENTO DEL BINARIO 1999-08-16
OLGA 2000-04-10 (F) LOI LO0118653 -

Por parte de madre.
Madre.
LESLY DE PIEDRALLADA 2008-12-15

Abuelos.
RADENTIS BILLO 2001-10-25 (M) LOE
GAMBA DE PIEDRALLADA
2003-05-25 (F) LOE 1413416

3º generación.
RADENTIS SBRANCO 1991-07-01 (M)
RADENTIS ALA 1994-03-15 (F) LOI
TITO 1998-06-08 (M) LOE 1109111
ECORA DE PIEDRALLADA 2001-06-22

4º generación.

RADENTIS BORG 1987-04-30 (M) LOI
RADENTIS OLA 1984-09-30 (F) LOI
RADENTIS BORG 1987-04-30 (M) LOI
RADENTIS RAISSA 1991-05-30 (F)
ARNO 1988-04-17 (M) LOI 374735 (Ch
BRUNA 1994-01-08 (F) LOI ST493276
RADENTIS D'ESPANA 1995-05-22 (M)
BONI DE PIEDRALLADA 1998-06-14

Como ves hay mucha buena sangre hay!, pero mucha, con todo lo que he puesto tendrían que salir super perros, pero no siempre es así, aunque la base es excepcional, te digo esto porque la veterana que llevamos a las becadas y que va de cine, es encontrada, se la encontró un compañero de becadas del coto, y no la quería, tenia un miedo del copón, después de mirar si tenia chip y poner anuncios, no salio nadie que la reclamara,  pue después de mucho cariño y tiempo ...salio una becadera de cojones!!!!
No sabemos realmente su edad ni de donde proviene, si tiene buenos "papeles". Lo que si es Setter pura raza.
La hemos cruzado con el Aro
Y esto es el resultado.


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Este se queda con nosotros!!!

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Esta tambien!

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Este ya tiene dueño, un becadero conocido!

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La peque de la camada, se tuvo que criar a biberón al principio, también se queda con nosotros!

Desgraciadamente perdí muchas fotos del perro cazando y algun video, malditos cacharros!!!!!, con el ultimo movil que tuve, se jodio y con el las fotos y videos, aun  así alguna tengo!

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Aro después de la "pelu", lo suelo llevar a principio de septiembre, justo antes de empèzar con la pretemporada!

Alguna de caza, aunque de la temporada pasada!....he perdido todos de esta ultima, aunque tambien es cierto que no suelo hacer muchas fotos y menos videos!

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Aquí estoy los dos fieras!....y una becadita de principios de temporada!!

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Aqui con mi compañero de fatigas, y una curiosa mañana, después de 6 horas de duro bosque y ni un caliente, y a medio kilómetro del coche, nos encontramos a mi hermano en el collado, detrás de las torcaces, nos paramos ha hablar con el y llevaba dos....vibra el GPS y Aro en muestra a 320m...animo a mi hermano a que venga me dice que no ...320m y en un repechón de la ostia, que ni hablar!..para allá que nos vamos ....llegamos al perro patrón de la veterana, salta y de un buen disparo la abate mi compy, buen cobro de la veterana, felicitaciones por parte de ambos y Aro ya esta de vuelta al tajo...pasa olímpicamente de las caricias y demas!, saca el compy el móvil para hacer una foto de la becada...y Aro en muestra a 110 m, salimos y mas de lo mismo patrón de la "zorra" y sale muy tapada, le suelto el primero y gracias, un lance muy rápido....a los dos minutos viene la veterana con ella en la boca......ni 10 minutos entre una y otra!!!
No sabéis la cara que se le quedo a mi hermano cuando volvimos!!!

Este año abriré un hilo de la caza de la Becada, y espero que entre todos lo pongamos al rojo vivo!!!

Un saludo!!!

Muy bonito ese setter! Enhorabuena!

Leo y comparto filosofía de la buena, ese apunte "Merca-Radentis" ... como la vida misma.
Jugar con el amplio abanico que nos ofrece actualmente "el sector perros".... y que las cosas salgan al gusto...es una satisfacción personal y deportiva, aunque en ocasiones tengamos que sacudirnos un poquito el bolsillo.

Muy trabajado e ilustrativo ese post, que es de agradecer. Casi nada!! el palmarés de ese perro guapo... como bonita la crónica y enigmática esa camada;  buena esa cabeza, la del primer machito, ( y no lo digo por el tamaño ). Os deseo mucha suerte con lo que pueda dar esa perra.

Saludos

Goyas17 escribió:

 buena esa cabeza, la del primer machito, ( y no lo digo por el tamaño ). Os deseo mucha suerte con lo que pueda dar esa perra.

Saludos

....esa "cabeza", no izo nada mas que salir de dentro de su madre y ya nos dijimos mi compañero y yo...para casa!!!!, ademas que tiene color hígado y con machas muy grandes, espectacular!

Nos quedamos dos hembras, la chica, y esta!

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Que también anda muy bien de perola!!!

Por cierto, tu tricolor tampoco se queda atrás en lo referente a porte!!!
Muy bonito!!

Cuéntanos de donde viene.

pepdark escribió:

Muy bonito ese setter! Enhorabuena!

Gracias compañero!

Pues ahora os voy a descolocar un poco.
En mi caso, cogimos dos hermanos, yo un perro y un amigo una perra. los empezamos a campear a la vez, mi perro muy independiente, no paraba de correr para arriba y abajo, la hermana no se despegaba del dueño
A los 7 meses, la perra cazando muy cerca del dueño, mostrando codornices, el mio como un loco espantando perdices.
Año y medio la perra cazando cerquita mostrando muy bien tanto pelo, como pluma. Mi perro cazando con gps, mostrando a medias, a veces mostraba, a veces espantaba.
Dos años la perra a lo suyo, codorniz muy bien, conejo muy bien, perdiz no llega a mostrar, (creo es porque se ha acostumbrado a mostrar muy de cerca). Mi perro parece otro, sigue cazando largo, muy largo, pero...muestra muy firme hasta mi llegada, perdiz, codorniz y becada, pelo no le hace mucho caso.
Cada hermano de una forma completamente diferente.
En cuanto a quien caza, para mi caza el perro, yo solo finalizo el lance con la escopeta. Le voy llevando siempre hacia donde quiero pero siempre le tengo en un maximo de 400m a mi alrededor, aunque no le vea, el sabe donde estoy siempre, porque siempre va hacia y por donde yo voy.

Yo creo que los perros son como las personas, tienen que madurar, y hasta que le llega la hora no hay que hacer.
En la zona de Asturias y comarca de Ferrol hay muy buena sangre.
Particularmente me gustan mucho los perros asturianos, tienen sangre francesa en muchos casos.
Son afijos pequeños, de cazadores que seguramente ni compitan ni nada, pero que saben de perros, de caza y buscan una buena sangre donde sea.
Yo es que de los Dendaberris reniego, ojo! Que no digo que no sean buenos perros.

davidmil escribió:

Cada hermano de una forma completamente diferente.

Y más si son perro y perra.

Flo escribió:

Yo creo que los perros son como las personas, tienen que madurar, y hasta que le llega la hora no hay que hacer.

Y siempre se ha dicho que las perras van antes que los perros. Luego las pueden igualar o incluso sobrepasar, pero inician antes.

Hay nachos que se arrancan antes del año, pero luego no progresan como cabría esperar.
A mi me pasó con uno, empezó poner perdices y becadas con menos de un año y luego no aprendió mucho más, es como si fuese "sobrao", gran perro, pero no llegó a ser lo que se esperaba de él.
Algo así como ciertos futbolistas, con 17-18 años son unos fenómenos y luego no pasan de cubrir el expediente.
Dicho esto tambien digo que hay mas cazadores malos que perros que no cazan.
Cualquier perro que va por un camino y pone un mirlo o un chochín en unas zarzas debería poner una arcea o una perdiz sin problema alguno.
Pero claro, si el indio no tiene ni puta idea, mal asunto.

Cada perro es un mundo.  Y es mucho más fácil estropear que enseñar.
Yo lo que sí puedo decir por mi experiencia es que los que yo he tenido buenos han sido perritos precoces y espabilados. Tanto machos como hembras. El perrito o perrita que lo hace todo bien desde siempre. Lo llamas y viene, lo llevas de paseo y no se pierde, no tiene miedo de los ruidos, le tiras la pelota y te la trae  sin enseñarle nada, simplemente lo entiende. Le tiras  un zorzal muerto a los 3 meses y te lo trae etc.  Idem el cobro, los buenos han cobrado desde la primera salida con 5 meses le matas una pieza, lo llamas y te la trae.
Los que he tenido regulares, a base de matarles mucha caza han  ido mejorando pero no han pasado del regular.
Los malos nunca pasan de medio perro , si bien es cierto que salvo los que tienen miedo de los tiros, todos los otros mas o menos van mejorando a base de salir mucho y matarles mucha caza y siempre de buen rollo, premios etc, Nada de reñir ni castigar. También tengo entendido que hay razas más precoces unas que otras. Y desde luego que las perras suelen ser más precoces y más fáciles de enseñar, más dóciles y colaboradoras. Pero si te sale un perro bueno al tener más fortaleza física suele dar mucho juego.
Un saludo!

Esta semana se han incorporado al equipo un par de nuevas promesas. Objetivo? Alta montaña principalmente

El padre, italiano, allá por el 2013 lo ganó todo del el viejo Continente

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Seguimos jugando con las diferentes posibilidades que nos ofrece el sector del perro: caza, competición, belleza.... en busca de "sangre" y proyectos que nos acerquen al perro "10". Ingenuo de mi!!...aún sabiendo que objetivamente,  perros con esa nota simplemente no existen.

Jhoss, ese tricolor viene de, entre otros, un tal Palú...

Saludos

Los peros 10 "si que existen", simplemente son aquellos que su dueño lo considera como tal!

Como digo "con buena po..a, bien de fol..a"!!, la base si es buena mejor, que tengas suerte y que te den buenas mañanas allí, "ARRIBA"

PALU, unos de los mejores setters que corrió por alli el norte, creo que gano varios campeonatos de becadas en el País Vasco y alguno mas que no recuerdo, mi primera perrita que compre para becadas, era hija directa de el, con eso te lo digo todo!,  "Anna De Karmañon".afijo de Cantabria,  excelente perrita que me dio muchas satisfacciones.

Palu se arto de hacer Setters por aquella época, y si la perra era de buenas lineas y buena cazadora, solían salir muy buenos perros!, dio muy buena sangre!!!

Estos son nuestros dos figuras, el de la izda es mi perro, no se que sangre lleva, no tiene papeles, pero toda la caza de la foto se la matamos a muestra.
La otra es una cachorrilla de mi amigo, dicen que viene de dandeberri, pero no se parece nada. Caza muy a mano, el mio lo ves solo cuando esta puesto.

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Bonitos Setters, y estupenda percha!!!

Enhorabuena!!!!

Bueno recapitulando, parece ser que estamos todos de acuerdo en que en la modalidad de caza y raza de cada uno, los perros hijos de campeones suelen tener muchas posibilidades de dar hijos buenos para la caza real.