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 Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock

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Ramse
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Ramse


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MensajeTema: Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock   Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock Icon_minitimeMar 07 Ago 2018, 21:05

During consultation with clients who are interested in purchasing a made to measure side by side shotgun, we often get asked ‘well what’s the difference between the various gunmakers’. To answer this thoroughly we have to understand what is important to our client, an important question on such a considered purchase. So what matters to you and where do you perceive value? For some clients it is the bang for your buck but to others who value hand craftsmanship it is more about the attention to detail of how the particular gun is constructed. In this blog post we’ll focus on barrel construction which for most is a complete unknown.

As with any double barrelled gun, the barrels have to be mated together with particular attention to convergence. There are several methods which I will outline below, the end result of getting shot to converge at a the same point over 25-50 yards should be the same regardless of how they are put together.  It is worth noting that whilst convergence should be the same regardless of manufacturing method, we have personally pattern tested some guns where the end result for us does not meet what we’d expect to see.

Chopper lump: Most people have heard this term but if quizzed would be hard pushed to tell you what it actually means and it is sometimes confused with the similar demi block barrel. Chopper lump barrels tend to be machined/honed which means the tubes have to be soft soldered together as extreme temperatures from brazing can warp/ripple the bore. Each barrel tube is forged to leave half a lump integrally at the breach, two lumps are then braised together to create a set of double barrels. The downside of this is that the internal bore wears marginally quicker than a cold forged barrel which is denser in make-up. The upside is that achieving convergence or altering convergence is easily achieved. The best English gunmakers such as Purdey, Holland & Holland, Westley Richards et al use this system as Chopper lump barrels can be made to be very narrow across the breach and are the lightest way of constructing barrels, so are generally considered to be the best method of barrel construction.  Chopper lump barrels are the most time consuming to get right. You can often spot Chopper lump barrels from a very fine longitudinal line where the lumps are joined, usually visible in the polished bottom of the lump.

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Demi-block: A variation on the chopper lump is the dovetail lump and credited to Henri Pieper, a Belgian gunmaker. The Demi-bloc barrels are very similar to chopper-lump barrels, but differ from traditional chopper-lump barrels in that the two half lumps incorporate a male and female vertical dovetail. The two lumps slide together and are then pinned and soldered in place. This produces joined barrels that are as strong as chopper lump tubes, although very slightly wider across the breech. This is the method used by both Grulla and Merkel doubles.
Again the term demi-block is often misused to describe chopper lump and shoe lump barrels.

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Shoe-lump: A far easier way to manufacturer barrels than bove chopper, demi-block/dovetail. Literally two full length barrel tubes are brazed on top of a separate piece of steel which is machined with the lump(s) on the bottom. There is nothing technically wrong with this method and it works to great effect although it does add a lot of weight to a gun and means that the barrels are far wider at the breach. You’ll see this method used on inexpensive guns and is now pretty much phased out in favour of the next method of barrel construction. The picture below shows the barrel construction of the Beretta 486 Parallelo (made by Fausti).

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Monoblock: Whether chopper lump, demi-block or shoe-lump, the barrel tubes are full length from breach to muzzle. Monoblock barrels are not. In the monoblock system (developed by Beretta), barrel tubes without chambers are fitted into a steel block machined to form both the chambers and lumps. Such barrels normally have a fine, visible line about 3-4 inches in front of the breech, which is often concealed by a ring of border engraving. Monoblock barrels are widely used in Italy, France and Belgium. The Chapuis Armes shotguns and Zoli shotguns use the monoblock method exclusively across the range. The below shows a failed Beretta monoblock (rare, but it can happen).

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Our Verdict: With all other elements being equal, the demi-block (dovetailed lump) is the strongest method of joining barrels. The chopper-lump method is considered stronger than barrels joined with a shoe-lump. However, all of these traditional methods of barrel joining work is satisfactory if done properly. The simpler and less labour intensive monoblock system also works well and some superb guns are made this way such as Boxall & Edmiston et al.

All Grulla shotguns use the demi-block method of barrel construction.


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Beltenebros
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MensajeTema: Re: Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock   Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock Icon_minitimeVie 10 Ago 2018, 19:28

And what about the non-english speakers, mate?

Un abrazo  bounce  bounce
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Hermes

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MensajeTema: Re: Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock   Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock Icon_minitimeVie 10 Ago 2018, 22:52

Beltenebros escribió:
And what about the non-english speakers, mate?

Un abrazo  bounce  bounce
nothing happens we look at the photographs.
Crying or Very sad .
Saludos
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Enjarao
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Enjarao


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MensajeTema: Re: Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock   Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock Icon_minitimeDom 12 Ago 2018, 02:38

Hermes escribió:
Beltenebros escribió:
And what about the non-english speakers, mate?

Un abrazo  bounce  bounce
nothing happens we look at the photographs.
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Saludos

Well, it happens, that if there is a very explicit text, I would like to inscribe it to the smallest detail. And do not settle for just the photos. lol!

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Mientras mas practiques... mas suerte tendrás (Fred Bear).
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Hermes

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MensajeTema: Re: Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock   Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock Icon_minitimeDom 12 Ago 2018, 13:52

Enjarao escribió:
Hermes escribió:
Beltenebros escribió:
And what about the non-english speakers, mate?

Un abrazo  bounce  bounce
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Well, it happens, that if there is a very explicit text, I would like to inscribe it to the smallest detail. And do not settle for just the photos. lol!
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Ramse
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MensajeTema: Re: Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock   Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock Icon_minitimeDom 12 Ago 2018, 14:18

Estimado amigo Oscar, donde te metes que se te echa mucho de menos por el foro.

No soy William Shakespeare  Smile pero más o menos seria algo como esto:

Cuando los clientes estan interesados en comprar una escopeta yuxtapuesta, a menudo preguntan cual es la diferencia entre los diversos fabricantes. Para responder a fondo, debemos entender que es importante para nuestro cliente. Para algunos clientes es el valor de lo que reciben por su dinero, pero otros valoran la mano de obra artesana con atención al detalle de cómo se construye el arma en particular. En este blog nos centraremos en la construcción de los cañones, que para la mayoria es un completo desconocido.

Al igual que con cualquier arma de doble cañón, los cañones tienen que unirse con especial atención a la convergencia. Hay varios metodos que detallaré a continuación, el resultado final es que los disparos converjan en el mismo punto a 25-50 yardas, independientemente del metodo de unión. Vale la pena señalar que, si bien la convergencia deberia ser la misma independientemente del método de fabricación, hemos comprobado personalmente algunas armas y el resultado final para nosotros no ha sido el esperado.

Chopper lump: la mayoria de las personas han escuchado este término, pero no saben realmente lo que significa y a veces se confunde con el similar; Demi-block. Los cañones Chopper lump mecanizados tienen que soldarse con soldadura blanda, ya que las temperaturas extremas de la soldadura pueden deformar/ondular el ánima. Cada cañón esta forjado con la mitad de los dos enganches y ambos enganches se sueldan para crear el cañón doble. La desventaja de esto es que el interior del ánima se desgasta marginalmente más rápido que un cañón forjado en frío que es más denso en su estructura. La ventaja es que, es más facil lograr la convergencia o alterar la convergencia. Los mejores fabricantes ingleses como Purdey, Holland & Holland, Westley Richards y otros usan este sistema ya que se pueden fabricar con el grosor de las recámaras más estrecho y son la forma más ligera para construir cañones,  por lo que generalmente se considera que es el mejor método para la construcción de los cañones. Los cañones Chopper lump son los que requieren más tiempo para hacerlo bien. A menudo se puede saber si los cañones son Chopper lump por la linea longitudinal muy fina donde se unen los dos enganches.

Demi-block: una variación del Chopper lump es la cola de milano acreditada a Henri Pieper, un fabricante de armas belga. Los cañones Demi-block son muy similares a los cañones Chopper-lump, pero difieren de los tradicionales cañones Chopper-lump en que incorporan una cola de milano macho y hembra en las dos mitades de los dos enganches. Las dos mitades de los dos enganches se encajan, se remachan y se sueldan. El resultado es que los cañones unidos son tan fuertes como los Chopper lump, aunque ligeramente más anchos en las recámaras. Este es el metodo utilizado por Grulla y Merkel en sus armas con doble cañón. A menudo el termino Demi-block se usa incorrectamente para describir cañones Chopper lump y Shoe lump.

Shoe-lump: una forma mucho más facil de fabricar que los cañones Chopper lump y Demi-block. Literalmente los dos cañones se sueldan por la parte superior con una pieza de acero separada que se mecaniza a los dos enganches inferiores. No hay nada técnicamente incorrecto con este método y funciona perfectamente aunque añade mucho peso al arma y las recámaras son mucho más anchas. Este metodo se usa en armas de bajo coste y ahora prácticamente ya no se utiliza, a favor del siguiente método de construcción de los cañones. La siguiente imagen muestra la construcción de los cañones de la escopeta paralela Beretta 486 (hecho por Fausti).

Monoblock: ya sean Chopper lump, Demi-block or Shoe-lump, los tubos de los cañones son completos, desde las recámaras hasta la boca. Los cañones Monoblock no lo son. En el sistema monoblock (desarrollado por Beretta), los tubos de los cañones (sin recámaras) son encajados en un bloque de acero mecanizado para formar tanto las recámaras como los dos enganches. Generalmente tienen una linea fina visible a 3-4 pulgadas en frente de las recámaras, que a menudo se oculta con un anillo grabado. Los cañones Monoblock son muy utilizados en Italia, Francia y Bélgica. Las escopetas Chapuis y Zoli usan este metodo exclusivamente en toda la gama. La imagen inferior muestra un Monoblock Beretta fallido (raro, pero puede suceder).

Nuestro veredicto: Con todos los elementos iguales, el sistema Demi-block (enganches encajados en cola milano), es el metodo más fuerte para unir los cañones. El metodo Chopper lump se considera más fuerte que el metodo Shoe-lump. Sin embargo todos estos metodos tradicionales de unión de los cañones son satisfactorios si se realizan correctamente. El sistema Monoblock más simple y menos laborioso también funciona bien y algunas armas excelentes se hacen de esta manera, como Boxall y Edmiston y otros.

Todas las escopetas Grulla usan el metodo Demi-block.
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Luistc
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MensajeTema: Re: Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock   Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock Icon_minitimeDom 12 Ago 2018, 22:48

Hermes escribió:
Beltenebros escribió:
And what about the non-english speakers, mate?

Un abrazo  bounce  bounce
nothing happens we look at the photographs.
Crying or Very sad .
Saludos


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MensajeTema: Re: Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock   Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock Icon_minitimeLun 13 Ago 2018, 11:06

Ramse escribió:
Estimado amigo Oscar, donde te metes...

He estado encerrado por decirle a una "vaya culo tienes...". O sea, lo normal hoy día.

Por otro lado, me alegra haberte echo trabajar, que esa era mi intención y no otra.  Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock 2228702966
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Ramse
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MensajeTema: Re: Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock   Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock Icon_minitimeLun 13 Ago 2018, 21:30

Beltenebros escribió:
Ramse escribió:
Estimado amigo Oscar, donde te metes...

He estado encerrado por decirle a una "vaya culo tienes...". O sea, lo normal hoy día.

Eres un crack Oscar jjjjjj.



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MensajeTema: Re: Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock   Chopper lump, Demi-block, Shoe-lump y Monoblock Icon_minitime

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