| | IMPOSICIONES "Aquí mando yo" | |
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+6Choco F.J.L.M. Pizarro IÑAKI G. gonso Percutor 10 participantes | |
Autor | Mensaje |
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Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Jue 15 Sep 2011, 21:04 | |
| ¿Qué pensáis de la imposición de algunos directores de reserva, obligando al uso de escopeta y prohibiendo el rifle, en las batidas y monterías que se dan en la reserva que él dirige? ¿Esta este individuo por encima de la ley, para poder ordenar eso? ¿Qué pasaría si alguien se negase a obedecer dicha imposición? Si como es sabido la bala de escopeta es mucho más peligrosa en los rebotes, por necesitar mayor ángulo para su enterramiento ¿en caso de accidente, tendría alguna responsabilidad dicho director, por imponer su utilización?
. _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | gonso 4ª
Mensajes : 1294 Fecha de inscripción : 21/03/2011 Edad : 52
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Vie 16 Sep 2011, 09:46 | |
| El problema es que estos cargos públicos de la administración, en su vida han pisado el monte y no tienen ni pajolera idea del campo, la caza y su conservación. Estamos en manos de ineptos alientados por grupos de los verdes moco perroflautas llamados ecolojetas capullos y estos funcionarios hacen lo que les dice el rebaño de guarretes.
Lo puedo decir más claro pero no más alto. | |
| | | IÑAKI G. 2ª
Mensajes : 1793 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Vie 16 Sep 2011, 09:50 | |
| - gonso escribió:
- El problema es que estos cargos públicos de la administración, en su vida han pisado el monte y no tienen ni pajolera idea del campo, la caza y su conservación. Estamos en manos de ineptos alientados por grupos de los verdes moco perroflautas llamados ecolojetas capullos y estos funcionarios hacen lo que les dice el rebaño de guarretes.
Lo puedo decir más claro pero no más alto. jajajaj pero Zalettttt¡¡¡¡¡ que has desayunauuuuuuuu... jajajaja y eso que es viernes y nos vamos de berrea pa la finca jajaja QUE GRANDE ERES¡¡¡ | |
| | | Pizarro Administrador
Mensajes : 5947 Fecha de inscripción : 18/04/2011
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Vie 16 Sep 2011, 09:52 | |
| En Aragón, los forestales tienen condición de autoridad mientras trabajan y por tanto el director de la reserva idem, se supone que mientras se practica una batida su mandamiento debe considerarse efectivo cual ejercicio de función. No se si he sabido explicarme _________________ "Papá he oido un crac..."
Un saludo
C.G.LL.
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| | | Invitado Invitado
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Vie 16 Sep 2011, 10:31 | |
| es que a los que normalmente llamamos forestales, lo que realmente son es agentes medioambientales, que implica mucho mas que ser un guarda forestal. debemos de empezar por ahi para entender muchas cosas. nos gusten o no. |
| | | Invitado Invitado
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Vie 16 Sep 2011, 10:35 | |
| El "Aquí mando yo" me ha gustado siempre, siempre que el que manda sepa ejercer el mando; o sea, con equidad, sentido común y alto criterio. "Tranquilidad" viene de "tranca", y a los españoles la tranca nos viene al pelo. |
| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Vie 16 Sep 2011, 10:51 | |
| Por mucha condición de autoridad o de agentes que tengan, no tienen ningún derecho a legislar, su condición les habilita a vigilar que se cumpla la ley y se acabó. Es como si la guardia Civil por su cuenta, decide que las motos no pueden circular por carretera, y a todo el que vean le precintan la moto.
Mientras no haya una ley que diga que no se puede utilizar rifle en la caza mayor, ninguna autoridad, agente, policía, director de reserva, etc, tienen derecho a inventársela ellos por su cuenta, pienso yo, claro.
. _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | Invitado Invitado
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Vie 16 Sep 2011, 12:34 | |
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| | | F.J.L.M. EXPULSADO
Mensajes : 1167 Fecha de inscripción : 22/03/2011 Edad : 39
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Vie 16 Sep 2011, 13:39 | |
| Creo que se están juntando churras con merinas, una cosa son los directores de reserva y otra los agentes medio ambientales. Por otro lado creo saber a que cotos se refiere Percutor, tengo amigos y familiares que han sufrido esa imposición. Sobre si tienen derecho o no, ni idea la verdad. Lo que si tengo claro es que tiene muy poca lógica, y mucho menos cuando se amparan en el tema de la seguridad. Saludos | |
| | | Choco 10ª
Mensajes : 70 Fecha de inscripción : 21/08/2011 Edad : 50
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Vie 16 Sep 2011, 16:32 | |
| - Percutor escribió:
- Por mucha condición de autoridad o de agentes que tengan, no tienen ningún derecho a legislar, su condición les habilita a vigilar que se cumpla la ley y se acabó. Es como si la guardia Civil por su cuenta, decide que las motos no pueden circular por carretera, y a todo el que vean le precintan la moto.
Mientras no haya una ley que diga que no se puede utilizar rifle en la caza mayor, ninguna autoridad, agente, policía, director de reserva, etc, tienen derecho a inventársela ellos por su cuenta, pienso yo, claro. Habrá que mirarse las leyes con lupa, porque como en algún punto diga algo del estilo "Queda al prudente criterio de las autoridades..." ta lo tienen hecho (El hijo de madera que nos hacen, se entiende). Un saludo | |
| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Sáb 17 Sep 2011, 14:37 | |
| - F.J.L.M. escribió:
- Lo que si tengo claro es que tiene muy poca lógica, y mucho menos cuando se amparan en el tema de la seguridad.
Efectivamente, algo que imponen amparandose precisamente en la seguridad, es justo lo contrario. _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Sáb 17 Sep 2011, 14:39 | |
| - Choco escribió:
- Percutor escribió:
- Por mucha condición de autoridad o de agentes que tengan, no tienen ningún derecho a legislar, su condición les habilita a vigilar que se cumpla la ley y se acabó. Es como si la guardia Civil por su cuenta, decide que las motos no pueden circular por carretera, y a todo el que vean le precintan la moto.
Mientras no haya una ley que diga que no se puede utilizar rifle en la caza mayor, ninguna autoridad, agente, policía, director de reserva, etc, tienen derecho a inventársela ellos por su cuenta, pienso yo, claro. Habrá que mirarse las leyes con lupa, porque como en algún punto diga algo del estilo "Queda al prudente criterio de las autoridades..." ta lo tienen hecho (El hijo de madera que nos hacen, se entiende).
Un saludo Todas las leyes estan sujetas a interpretación, pero una cosa es interpretar la ley, y otro distinta inventarsela. De todas formas si tu sabes algo mas o has leido eso por algun sitio, no estaria demas que lo contases. _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | JC Baja Voluntaria
Mensajes : 1298 Fecha de inscripción : 20/05/2011
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Sáb 17 Sep 2011, 16:14 | |
| Alberto, estoy plenamente deacuerdo en lo vergonzoso que es en este país, donde uno no sabe a que atenerse y las distintas autoridades interpretan la misma ley como les sale a ellos de los huevos... Tambien por supuesto pienso que las escopetas en principio son para otra cosa y a la caza mayor hay que tirarla con rifle y por supuesto que siendo en una mancha todos monteros y sabiendo lo que hacen, no debe en principio haber peligro, pero no puedo estar deacuerdo como norma general y contando que a muchas monterías y más a estas, acuden muchos individuos sin los conocimientos ni experiencia necesaria para manejar un rifle en una mancha llena de gente, en que una escopeta es mas peligrosa ue un rifle, confieso no saber si eso que dices de que un tiro poco sesgado con bala de escopeta pueda rebotar mas que una de rifle, lo cual tiene su lógica, por la mucho menor velocidad y penetración, y porque si tu lo dices estoy seguro que es así, pero que es mas seguro cazar con escopeta y no tirar en montería a más de 50 metros por tanto, no tengo duda tampoco. | |
| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Sáb 17 Sep 2011, 18:06 | |
| La bala de escopeta necesita mayor angulo para su enterreamiento, (se entiende la trayectoria, mas o menos perpendicular al suelo), por lo que es mucho mas facil un rebote, y sobre todo los fragmentos de la misma. Habia por ahí un video que colgo Blaser 1980 ELG, muy explicativo, a ver si lee esto y lo pone.
. _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | JC Baja Voluntaria
Mensajes : 1298 Fecha de inscripción : 20/05/2011
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Sáb 17 Sep 2011, 18:11 | |
| Si Alberto si esto digo que seguro que es verdad, pero que la gente imprudente con un rifle en las manos, como saben que tienen alcance, tiran a 200-300 metros en montería y esto provoca muchos mas accidentes, con la escopeta como solo puedes tirar con precisión a 50 metros, es muy posible que si se evitaran algunos accidentes...
Me refiero naturalmente a las monterias de hoy con armadas de sopie, traviesas en forma de cortaderos que bajan hasta el sopie y puestos en las cuerdas, si hablamos de monterías como deberían ser, es decir en puestos naturales, sin armadas y donde cada montero puede tirar donde la plazca y correr a cortar la cerrera de una res, no tiene mas peligro un rifle que una escopeta.... | |
| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Sáb 17 Sep 2011, 18:15 | |
| Vale, ¿y porque en esas mismas monterias, no autorizan el rifle doble sin visor?
. _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | JC Baja Voluntaria
Mensajes : 1298 Fecha de inscripción : 20/05/2011
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Sáb 17 Sep 2011, 18:20 | |
| - Percutor escribió:
- Vale, ¿y porque en esas mismas monterias, no autorizan el rifle doble sin visor?
. Eso ¿porque?...vamos que en esto estoy deacuerdo contigo, pero que con escopeta o express sin visor si que puede se evitasen algunos accidentes mas, que tirando con calibres magnum y rifles ametralladores, provistos de visor, que la gente se cree que matar reses consiste en barrerlas con fuego de ametralladora, cegandose incluso, sin ver lo que hay detrás!!! | |
| | | E.M.G. Administrador
Mensajes : 7292 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 44
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Lun 19 Sep 2011, 00:04 | |
| - Percutor escribió:
- Habia por ahí un video que colgo E.M.G, muy explicativo, a ver si lee esto y lo pone.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] _________________ Si te agrada la rudeza del hombre de campo, del cazador de pura sangre, de aquel que todo lo abandona por la libertad, la independencia y el goce que produce la montaña, del que toda su vida, en cuanto pudo, la consagró a la caza, entonces lee.
Un saludo E.M.G.
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| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Lun 19 Sep 2011, 21:59 | |
| Gracias Emily, me sumo a las palabras de Coronel, la bala para el rifle y la escopeta con cañones lisos, con perdigon, salvo raras excepciones.
. _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | JC Baja Voluntaria
Mensajes : 1298 Fecha de inscripción : 20/05/2011
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Lun 19 Sep 2011, 22:27 | |
| - Percutor escribió:
- Gracias Emily, me sumo a las palabras de Coronel, la bala para el rifle y la escopeta con cañones lisos, con perdigon, salvo raras excepciones.
. Si yo tambien me sumo, pero que a alguno le quitaba yo el rifle y le daba una escopeta, para que aprendiera a tirar en montería y evitaríamos accidentes.. Y que a 30-40 pasos se quedan echos un taco los cochinos con escopeta, lo corroboro pues empecé muy chiquitín a tirar y como tardé bastante en tirar con rifle, mas que nada porque no me tumbara el culatazo, estuve como 6-7 años con esta escopetilla que mandó fabricar mi padre para mi, con sus alcitas y todo y su cañón cilindrico y sus balitas de cartón y me apiolé una cantidad de guarros con ella bastante curiosa sin echar de menos un rifle, le cogí maña a la escopetilla!!!! Hoy por hoy no se me ocurriría llevar escopeta, pero que a alguno no le vendría mal esta formación que a mi me dieron, no solo para no balear a las personas, sino para saber dejar cumplir las reses y no tirotearlas sin ton ni son... Como aun conservo la escopetucha y un par de cajas de balines de estos de cartón, igual me da el venazo y este año me voy con ellas de montería!!!!jajajaj!!! [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Lun 19 Sep 2011, 22:44 | |
| - JC escribió:
- , pero que a alguno no le vendría mal esta formación que a mi me dieron, no solo para no balear a las personas, sino para saber dejar cumplir las reses y no tirotearlas sin ton ni son...
Eso sí . _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | cimarron 8ª
Mensajes : 383 Fecha de inscripción : 23/08/2011 Edad : 103
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Miér 21 Sep 2011, 14:00 | |
| amigo JC, llevas mas razon que los santos apostoles, la formacion en el aprendizaje del arma es primordial cuando uno es un niño, de ay se ve si el chaval sera buen montero o mas malo que la quina cuando sea adulto. yo por mi poca esperiencia monteando con mi rehala duarnte casi 10 años me e topao de toda clase de monteros. de los que te siguen por la mancha desde su puesto metio en el tubo del visor en vez de utlilizar sus prismaticos a ver a gente arrasando y tiroteando al puesto de al alo como si estubiera en kosovo y monteros que mas que monteros no llegan ni aser ni monteretes y llevan en su rifle semiatomatico un cargador de 6 balas totalmente prohibido y cuando veia al postor,seprona o guarda lo cambiaba por su cargador legal de 3 balas. una puñetera verguanza. CIMARRON | |
| | | BUFALO Administrador
Mensajes : 5572 Fecha de inscripción : 25/03/2011 Edad : 48
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Miér 21 Sep 2011, 14:39 | |
| - cimarron escribió:
- amigo JC, llevas mas razon que los santos apostoles, la formacion en el aprendizaje del arma es primordial cuando uno es un niño, de ay se ve si el chaval sera buen montero o mas malo que la quina cuando sea adulto. yo por mi poca esperiencia monteando con mi rehala duarnte casi 10 años me e topao de toda clase de monteros. de los que te siguen por la mancha desde su puesto metio en el tubo del visor en vez de utlilizar sus prismaticos a ver a gente arrasando y tiroteando al puesto de al alo como si estubiera en kosovo y monteros que mas que monteros no llegan ni aser ni monteretes y llevan en su rifle semiatomatico un cargador de 6 balas totalmente prohibido y cuando veia al postor,seprona o guarda lo cambiaba por su cargador legal de 3 balas. una puñetera verguanza.
CIMARRON CIMARRON SI LE SUMAS EL CARTUCHO QUE PREVISIBLEMENTE LLEVARAN EN LA RECAMARA AMBOS SON ILEGALES . Un saludo Pd: Hago esta puntualizacion para evitar confusiones entre los visitantes neofitos en el tema. _________________ José I. Ibáñez Violad a sus caballos y escapad sobre sus mujeres, eso les confundirá [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Miér 21 Sep 2011, 14:58 | |
| Exactamente Bufalo, los cargadores para cazar solo pueden alojar 2 cartuchos. . _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: IMPOSICIONES "Aquí mando yo" Miér 21 Sep 2011, 15:00 | |
| - cimarron escribió:
- de los que te siguen por la mancha desde su puesto metio en el tubo del visor en vez de utlilizar sus prismaticos a ver
De esos he tenido de vecino en varias monterias un conocido articulista de una famosa revista de caza. . _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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