Benelli vs Browning

Igual se equivoco y quiso decir x62 y eso en senis ya es más comun

llabanquetu escribió:

Igual  se equivoco  y quiso decir x62 y eso en senis ya es más comun

Yo también creo que se refiere a un 9,3x62 calibre "jabalinero" que se usa mucho para tiraderos cortos y sucios. Personalmente no tengo ninguna queja del mismo aunque use mucho más el 9,3x74R

Coronel escribió:

Dicen los que saben, que el primer tiro es el que mata

Coronel escribió:

Dentro de esta afirmación, creo que hay una verdad en la caza mayor, que no es otra que para tener éxito en el lance "hay que apuntar bien".

No es excluyente de usar un semiautomático.

La diferencia que de verdad veo yo a favor de uno de cerrojo es que los gatillos suelen ser mucho mejores y personalmente me da más confianza si tengo posibilidad de disparar lejos.

Por otra parte para tiros cortos con un semiautomático es mucho más facil poder rematar un animal herido antes de que se pierda en la maleza o repetir tiro si te entra más de un animal.

En semi yo recomendaría el 30-06 antes que el 300, pero los dos valen.

yogi escribió:

Coronel escribió:

Dicen los que saben, que el primer tiro es el que mata

Coronel escribió:

Dentro de esta afirmación, creo que hay una verdad en la caza mayor, que no es otra que para tener éxito en el lance "hay que apuntar bien".

No es excluyente de usar un semiautomático.

Por supuesto que no es excluyente, y es más un semiautomático en manos expertas, puede ser muy "poderoso" que un cerrojo.

Lo que he dicho o al menos he querido decir, es que los SAUT son malos profesores de primaria, en el arte de enseñar "precisión en el disparo"

He visto en una armería un Browning Long Track Luxe en 30.06 con monturas Apel y el Khales Helia C 1.5-6 por 1550 todo, que os parece?? Me ha dicho que tiene 4-5 años puede ser?? Tenía algún rocecillo pero en general se veía cuidado....joer que lío llevo!!

vmr85 escribió:

He visto en una armería un Browning Long Track Luxe en 30.06 con monturas Apel y el Khales Helia C 1.5-6 por 1550 todo, que os parece?? Me ha dicho que tiene 4-5 años puede ser?? Tenía algún rocecillo pero en general se veía cuidado....joer que lío llevo!!

algún comentario? Muchas gracias!

vmr85 escribió:

vmr85 escribió:

He visto en una armería un Browning Long Track Luxe en 30.06 con monturas Apel y el Khales Helia C 1.5-6 por 1550 todo, que os parece?? Me ha dicho que tiene 4-5 años puede ser?? Tenía algún rocecillo pero en general se veía cuidado....joer que lío llevo!!

algún comentario? Muchas gracias!

El mismo que te dije antes, encárate todos los rifles y el que mejor te siente cógelo. En cuanto al conjunto Long Track-Apell- Kahles, todo él tiene calidad y está en precio sin ser un chollazo.

Pizarro escribió:

vmr85 escribió:

vmr85 escribió:

He visto en una armería un Browning Long Track Luxe en 30.06 con monturas Apel y el Khales Helia C 1.5-6 por 1550 todo, que os parece?? Me ha dicho que tiene 4-5 años puede ser?? Tenía algún rocecillo pero en general se veía cuidado....joer que lío llevo!!

algún comentario? Muchas gracias!

El mismo que te dije antes, encárate todos los rifles y el que mejor te siente cógelo. En cuanto al conjunto Long Track-Apell- Kahles, todo él tiene calidad y está en precio sin ser un chollazo.

Muchas gracias por tu ayuda!

vmr85, cualquiera de los dos rifles que planteas tienen calidad más que sobrada, son buenas armas y con ambos no te vas a equivocar.

Los consejos que te da el compañero Pizarro son los mejores que te podemos dar, hazle caso. El conjunto Browning Long Track 3006 + Khales Helia C + Apel es excelente, pero como te han dicho lo más importante son tus sensaciones.

Por cierto y solo para que lo tengas claro: En los años que llevo cazando (ya demasiados), he visto encasquillarse a prácticamente todos los semiautomáticos de nuestro mercado, tarde o temprano acaba pasando, si no es antes, es después, aunque sean unos años. no digo que no haya excepciones (por ej. no he visto al nuevo Bergara todavía, aunque al fin y al cabo es como un Verney Carron). Pero hay que ser consciente que es el precio a pagar por utilizar este tipo de armas que por supuesto también tienen su parte positiva y otorgan ciertas ventajas a su usuario.

Por otra parte, con una buena limpieza y mantenimiento ninguno te dará grandes problemas si está en buen estado.

Suerte con la elección.

Buenas noches, aquí no son armas permitidas, por lo tanto, solo tengo dudas.

Un lance que no se resuelve con el primer disparo ni con el segundo, quedan chances de hacerlo con los

siguientes?.

Sin entrar en cuestiones morales, como que un animal merece chances de ganar el duelo al cazador.

Pienso que este tipo de armas (que repito, desconozco) dan un plus de ficticia seguridad por su

posibilidad de repetir disparos, que en la práctica tienen pocas chances.

Por favor, acomoden sin prejuicios mis ideas, si son absurdas.

Cordial saludo para todos.

Manuel.

El manu escribió:

Buenas noches, aquí no son armas permitidas, por lo tanto, solo tengo dudas.

Un lance que no se resuelve con el primer disparo ni con el segundo, quedan chances de hacerlo con los

siguientes?.

Sin entrar en cuestiones morales, como que un animal merece chances de ganar el duelo al cazador.

Pienso que este tipo de armas (que repito, desconozco) dan un plus de ficticia seguridad por su

posibilidad de repetir disparos, que en la práctica tienen pocas chances.

Por favor, acomoden sin prejuicios mis ideas, si son absurdas.

Cordial saludo para todos.

Manuel.

No se si ustedes hacen batidas por allí. Se esta hablando de que en una batida, si te toca un puesto de monte enmarañado, donde hay poco espacio para tirar al animal o animales que pasen, con un cerrojo prácticamente tienes un tiro porque el tiempo que tardas en acerrojar la pieza ya ha desaparecido. Mientras que con un semiautomático puedes tirar dos. Por ahí va la cosa.  Claro que eso mismo se puede hacer mejor con un express pero tienes un saut por 1000e mientras que un expres te sube...
En contra el saut es más duro de gatillo (cosa importante para mí), más ruidoso al soltar el carro y carece de esa espiritualidad que tiene el cerrojo y el express. A parte de que se puede encasquillar.
He visto cazadores llevar al puesto dos rifles (cerrojo o express) para usar según donde toque. También llevar escopeta y rifle.  Lo mismo pasa con el visor. En un pasillo yo voy mejor sin visor.
También hay quien lleva escopeta com bala para disparos a 10-20m.
Yo mismo me veo capaz de hacer cualquier cosa con mi escopeta en un calvero y son inofensivo con rifle y visor para tirar a un jabalí que pasa a la carrera en un claro pequeño.
En general el saut con anillas de quita y pon te resuelve la situación. Es cómo llevar rifle y escopeta a la vez. Te toca puesto con tiradero despejado, pues a apuntar bien con el visor. Te toca puesto cerrado, pues quitas el visor y apuntas mas rápido.
Yo cómo sólo puedo ir a una montería al sño pues con mi cerrojo me apaño pero si tuviese la posibilidad de montear asiduamente creo que hoy por hoy lo mejor es un browning saut con anillas de quita y pon y eso me compraria..
Un saludo!


Un saludo.

pepdark escribió:

No se si ustedes hacen batidas por allí. Se esta hablando de que en una batida, si te toca un puesto de monte enmarañado, donde hay poco espacio para tirar al animal o animales que pasen, con un cerrojo prácticamente tienes un tiro porque el tiempo que tardas en acerrojar la pieza ya ha desaparecido. Mientras que con un semiautomático puedes tirar dos. Por ahí va la cosa.

Ya ahí están los grandes errors Pep.
Primero porque no es cierto que no de tiempo a acerrojar, que lo da.
Segundo que podrás tirar dos, tres o incluso cinco (que también hay mucho ansia que lleva el cargador largo         ) pero sólo habrás apuntado el primero. Y esto es lo que están tratando de decir los compañeros.
De ahí que como dice Coronel, un semi en manos de un buen tirador tenga muchísima ventaja frente a cualquier cosa.

Podéis ver en este vídeo lo que tarda el "rubiales" en acerrojar y luego le cuentas que no es capaz de meter dos tiros a un jabalí en un camino....

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

pepdark escribió:

En contra el saut es más duro de gatillo (cosa importante para mí), más ruidoso al soltar el carro y carece de esa espiritualidad que tiene el cerrojo y el express. A parte de que se puede encasquillar.

Y en un cerrojo se te puede olvidar el cerrojo en casa o el cargador (no será el primer monotiro que hemos leído aquí).....
Vuelve al vídeo y verás que aún resonando el estruendo el rubio ya ha hecho todo el ruido con el cerrojo. Imagínate un semi lo que importará el ruido que haga siendo según tu infinitamente más rápido.

pepdark escribió:

 En un pasillo yo voy mejor sin visor.
... Te toca puesto con tiradero despejado, pues a apuntar bien con el visor. Te toca puesto cerrado, pues quitas el visor y apuntas mas rápido.

Pues habiendo visores de 1-6x20, 2-7x36, o el "archiutilizado" 1,5-6x42 yo no quitaría nada. Y ya no te digo poner una Aimpoint, puntos rojos etc.

Personalmente creo que te han dado la solución más acertada. Mira a ver como se te encara, como te siente con el rifle y compra lo que quieras. Pero APUNTA entre disparo y disparo.

Muchas gracias a todos!
Finalmente compre el Long Trac Hunter (que en anuncio estaba mal y buscando info vi que realmente es un hunter y me lo confirmaron en la armeria) con apel y el visor Khales. Volví a encarármelo y me sentí cómodo, espero haber hecho buena compra, la verdad se veía bien.

Lo que si me ha quedado clarísimo e intentaré por todos los medios haceros caso es apuntar entre tiro y tiro, creo que si podré, como cazador de menor y platero el primer tiro es más de "intuición" y el segundo se apunta más, intentare cambiarlo, tener mas sangre fría, y apuntar cada uno de los tiros.

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda! ya os iré contando!

javigb escribió:

Pero APUNTA entre disparo y disparo.

El mejor consejo que te podían dar!

El combo de rifle y visor como te comentan es estupendo. Yo llevo un par de años monteando con un Mannlicher Schönauer de 1963 que lleva montado una Hensoldt del mismo año y es un 1,5-6x36 y me va de escándalo pudiendo abarcar cualquier distancia que se pueda presentar en circunstancias normales en una monteria.

Un saludo a todos.

pepdark escribió:

El manu escribió:

Buenas noches, aquí no son armas permitidas, por lo tanto, solo tengo dudas.

Un lance que no se resuelve con el primer disparo ni con el segundo, quedan chances de hacerlo con los

siguientes?.

Sin entrar en cuestiones morales, como que un animal merece chances de ganar el duelo al cazador.

Pienso que este tipo de armas (que repito, desconozco) dan un plus de ficticia seguridad por su

posibilidad de repetir disparos, que en la práctica tienen pocas chances.

Por favor, acomoden sin prejuicios mis ideas, si son absurdas.

Cordial saludo para todos.

Manuel.

No se si ustedes hacen batidas por allí. Se esta hablando de que en una batida, si te toca un puesto de monte enmarañado, donde hay poco espacio para tirar al animal o animales que pasen, con un cerrojo prácticamente tienes un tiro porque el tiempo que tardas en acerrojar la pieza ya ha desaparecido. Mientras que con un semiautomático puedes tirar dos. Por ahí va la cosa.  Claro que eso mismo se puede hacer mejor con un express pero tienes un saut por 1000e mientras que un expres te sube...
En contra el saut es más duro de gatillo (cosa importante para mí), más ruidoso al soltar el carro y carece de esa espiritualidad que tiene el cerrojo y el express. A parte de que se puede encasquillar.
He visto cazadores llevar al puesto dos rifles (cerrojo o express) para usar según donde toque. También llevar escopeta y rifle.  Lo mismo pasa con el visor. En un pasillo yo voy mejor sin visor.
También hay quien lleva escopeta com bala para disparos a 10-20m.
Yo mismo me veo capaz de hacer cualquier cosa con mi escopeta en un calvero y son inofensivo con rifle y visor para tirar a un jabalí que pasa a la carrera en un claro pequeño.
En general el saut con anillas de quita y pon te resuelve la situación. Es cómo llevar rifle y escopeta a la vez. Te toca puesto con tiradero despejado, pues a apuntar bien con el visor. Te toca puesto cerrado, pues quitas el visor y apuntas mas rápido.
Yo cómo sólo puedo ir a una montería al sño pues con mi cerrojo me apaño pero si tuviese la posibilidad de montear asiduamente creo que hoy por hoy lo mejor es un browning saut con anillas de quita y pon y eso me compraria..
Un saludo!


Un saludo.

Muchas gracias por la respuesta Pep, junto con la participación de Javi, me ha quedado mas clara esta situación.

Aquí la montería no existe, desconozco el tema por eso pregunté aclarando que iba ciego.

Cordial saludo.

Manuel.

Yo no tengo saut y tengo cerrojo y supongo que lo de no acerrojar rápido es cosa mía...
La última vez que fui fue con un visor 2-7 Bushnell élite y a una cierva que me paso a unos 3 metros no la metí en la cruz y lo quité. Pero supongo que el malo soy yo. Me siento mucho más cómodo con las miras abiertas.
Por cierto, Javi es un experto, yo un novato. Simplemente he querido opinar en base a mis pocas experiencias de monterías. Tampoco me hagáis mucho caso.
Lo de disparar apuntando lo doy por hecho y más con rifle...
Un saludo a todos y gracias por los consejos!

javigb escribió:

pepdark escribió:

No se si ustedes hacen batidas por allí. Se esta hablando de que en una batida, si te toca un puesto de monte enmarañado, donde hay poco espacio para tirar al animal o animales que pasen, con un cerrojo prácticamente tienes un tiro porque el tiempo que tardas en acerrojar la pieza ya ha desaparecido. Mientras que con un semiautomático puedes tirar dos. Por ahí va la cosa.

Ya ahí están los grandes errors Pep.
Primero porque no es cierto que no de tiempo a acerrojar, que lo da.
Segundo que podrás tirar dos, tres o incluso cinco (que también hay mucho ansia que lleva el cargador largo         ) pero sólo habrás apuntado el primero. Y esto es lo que están tratando de decir los compañeros.
De ahí que como dice Coronel, un semi en manos de un buen tirador tenga muchísima ventaja frente a cualquier cosa.

Podéis ver en este vídeo lo que tarda el "rubiales" en acerrojar y luego le cuentas que no es capaz de meter dos tiros a un jabalí en un camino....

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

pepdark escribió:

En contra el saut es más duro de gatillo (cosa importante para mí), más ruidoso al soltar el carro y carece de esa espiritualidad que tiene el cerrojo y el express. A parte de que se puede encasquillar.

Y en un cerrojo se te puede olvidar el cerrojo en casa o el cargador (no será el primer monotiro que hemos leído aquí).....
Vuelve al vídeo y verás que aún resonando el estruendo el rubio ya ha hecho todo el ruido con el cerrojo. Imagínate un semi lo que importará el ruido que haga siendo según tu infinitamente más rápido.

pepdark escribió:

 En un pasillo yo voy mejor sin visor.
... Te toca puesto con tiradero despejado, pues a apuntar bien con el visor. Te toca puesto cerrado, pues quitas el visor y apuntas mas rápido.

Pues habiendo visores de 1-6x20, 2-7x36, o el "archiutilizado" 1,5-6x42 yo no quitaría nada. Y ya no te digo poner una Aimpoint, puntos rojos etc.

Personalmente creo que te han dado la solución más acertada. Mira a ver como se te encara, como te siente con el rifle y compra lo que quieras. Pero APUNTA entre disparo y disparo.

A todo +1
Solo una excepción, yo me he dejado el cerrojo 2 veces en casa

Pizarro escribió:

Solo una excepción, yo me he dejado el cerrojo 2 veces en casa

Castigado a resacar entonces.

Buenas,

Como dicen por aquí, el SAUT te provoca el efecto que provoca una repetidora en la caza menor...

A mi apreciación, un SAUT tiene mayor grado de fallo. Sí o sí. Esto no lo discuto, lo afirmo. No conozco a nadie que cuando le entre un bicho no suelte varios tiros fácilmente. Para mí son tragabalas. Empiezas a ver lo que malgastas cuando disparas con uno de cerrojo.

Yo con cerrojo me siento más capaz de acertar a la primera. Llámame raro pero siento que es "más mejor" [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Por otro lado, la fiabilidad es superior. La precisión aumenta y ganas en calidad.

Espero que entre todos los comentarios saques buenas conclusiones y te decidas bien.

PD: si tienes una escopeta semiautomática, úsala. No te sientas inferior por tener una repetidora en lugar de uno de esos rifles que solemos enseñar a los compañeros cuando terminamos de comer. La escopeta tiene un poder y una fuerza tremenda. Para cortafuegos y carriles estrechos o zonas muy apretadas de monte tienen una capacidad de acierto tremenda.

Saludos!