Llaves Back Action 8 y 9 pins

Esta es una llave de 8 pins:
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Esta es una llave de 9 pins:
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Como tambien usa por ejemplo este Fanzoj:
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Muchos dobles fabricados en Ferlach (Austria) llevan este tipo de llaves de 9 pins.

Saludos

y todos de muelle trasero....

Gracias Ramse.

La primera parece responder a al típica configuración de las Back Action británicas (y secuelas), y la segunda una más propia de Ferlach, aunque quizá la encontremos en otros lugares (germanos). Sus estructuras son muy parecidas pero difieren en algunas partes de su configuración.

¿Es así como las definirías? Por intentar señalar alguna característica diferenciadora.

Seguimos      


Saludos

Qué bonitas las tres!, cada una en su estilo...

Desde mi nulidad, pregunto. ¿Qué sistema es más fiable o tiene más ventajas?¿Muelle delantero o trasero?

BBF escribió:

Gracias Ramse.

La primera parece responder a al típica configuración de las Back Action británicas (y secuelas), y la segunda una más propia de Ferlach, aunque quizá la encontremos en otros lugares (germanos). Sus estructuras son muy parecidas pero difieren en algunas partes de su configuración.

¿Es así como las definirías? Por intentar señalar alguna característica diferenciadora.

Seguimos      


Saludos

Hola BBF,

El primero es un Marcel Thys de Lieja calibre .470 Nitro Express back-action de 8 pins.
El segundo es un Jakob Koschat de Ferlach de 1977 calibre 9,3x74R back-action de 9 pins.

Efectivamente BBF, la de 8 pins es la clásica llave Back-action (o muelle trasero) british, aunque en este ejemplo lo lleve un Marcel Thys de Lieja.
En cuanto a la llave de 9 pins, indudable y mayormente es la clásica llave Back-action que fabrican en Ferlach y en menor medida también algunos dobles germanos.

Este hilo mayormente es en respuesta a lo que preguntabais tu y Herrdoktor, sobre las llaves Back-action de 9 pins, aquí tenéis unas fotos desde el exterior y sobre todo, desde el interior.

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BBF escribió: Últimamente no paramos, otro Back Action, y Herrdoktor otra vez 9 pines
Herrdoktor escribió: Es cierto! A ver si alguien sabe algo de esas llaves.


Saludos

Pizarro escribió:

Qué bonitas las tres!, cada una en su estilo...

Desde mi nulidad, pregunto. ¿Qué sistema es más fiable o tiene más ventajas?¿Muelle delantero o trasero?

Hola Pizarro, a mi modo ver, las llaves Back-action permiten eliminar menos material de la bascula y por tanto añaden robustez al conjunto. En cuanto a la fiabilidad en si, de uno u otro sistema, me parece que si ambos están bien fabricados, los dos son igual de fiables. El lock-time o tiempo de respuesta desde que se aprieta el gatillo a cuando el percutor golpea el pistón, quizás pudiera ser un pelín más rápido el Back-actión o muelle trasero.

Saludos

Ramse escribió:

Hola BBF,

El primero es un Marcel Thys de Lieja calibre .470 Nitro Express back-action de 8 pins.
El segundo es un Jakob Koschat de Ferlach de 1977 calibre 9,3x74R back-action de 9 pins.

Efectivamente BBF, la de 8 pins es la clásica llave Back-action (o muelle trasero) british, aunque en este ejemplo lo lleve un Marcel Thys de Lieja.
En cuanto a la llave de 9 pins, indudable y mayormente es la clásica llave Back-action que fabrican en Ferlach y en menor medida también algunos dobles germanos.

Este hilo mayormente es en respuesta a lo que preguntabais tu y Herrdoktor, sobre las llaves Back-action de 9 pins, aquí tenéis unas fotos desde el exterior y sobre todo, desde el interior.

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Saludos

Sí claro, muchas gracias por tu aportacíon. A veces es difícil encontrar fotos que muestren las pletinas de un arma tanto por dentro como por fuera. Bedú en su libro Platines presenta hasta 36 tipos distintos, tanto de Bar como Back Actions, pero sólo se muetran por dentro, una pena que no añadiera el exterior también para poder comparar ambos aspectos.

Saludos

Personalmente, lo único que me sugieren los distintos tipos de llave, es el esfuerzo-ingenio de un armero por inventar otra manera de que el arma haga lo que tiene que hacer, que es disparar. La única cualidad que le exijo a una llave es que tenga doble seguro y que la mecánica de sus elementos sea simplemente perfecta. Cosa no tan difícil de conseguir, por cierto.
El perfecto ajuste y acabado es, a mi juicio, mucho más importante que la supuesta robustez de una acción trasera para un rifle que trabaja con apenas 3.000 bares. Para una báscula rajada, cuántas hay desajustadas! Y el desajuste o desencare de unos cañones terminan en apertura indeseada tras un disparo y por tanto en un accidente. Y da lo mismo el tipo de llave que monte.
Y sobre la velocidad de reacción del martillo, francamente, me es imposible opinar porque jamás llegaría a apreciarlo (y los bichos tampoco).
De hecho a robustez y supuesta rapidez de fuego no hay como la "box-lock" de percusión directa y no parece que se aprecien demasiado.

Beltenebros escribió:

Personalmente, lo único que me sugieren los distintos tipos de llave, es el esfuerzo-ingenio de un armero por inventar otra manera de que el arma haga lo que tiene que hacer, que es disparar. La única cualidad que le exijo a una llave es que tenga doble seguro y que la mecánica de sus elementos sea simplemente perfecta. Cosa no tan difícil de conseguir, por cierto.
El perfecto ajuste y acabado es, a mi juicio, mucho más importante que la supuesta robustez de una acción trasera para un rifle que trabaja con apenas 3.000 bares. Para una báscula rajada, cuántas hay desajustadas! Y el desajuste o desencare de unos cañones terminan en apertura indeseada tras un disparo y por tanto en un accidente. Y da lo mismo el tipo de llave que monte.
Y sobre la velocidad de reacción del martillo, francamente, me es imposible opinar porque jamás llegaría a apreciarlo (y los bichos tampoco).
De hecho a robustez y supuesta rapidez de fuego no hay como la "box-lock" de percusión directa y no parece que se aprecien demasiado.

Ese es el quid de la cuestión y lo más importante. Las llaves suelen llevar casi todas los mismos elementos, con la excepción de la Beesley y sus derivadas, unas Bar Y otras Back Actión, pero todas son variaciones sobre el mismo tema, la forma del martillo, del interceptor (doble seguro), garabato y los fiadores pueden diferir pero lo que realmente las hace buenas es la perfección técnica de su mecánica y el acabado.

Saludos

Lo que se aprende con vosotros compañeros!

Gracias por compartir tanto.

BBF escribió:

Ramse escribió:

Hola BBF,

El primero es un Marcel Thys de Lieja calibre .470 Nitro Express back-action de 8 pins.
El segundo es un Jakob Koschat de Ferlach de 1977 calibre 9,3x74R back-action de 9 pins.

Efectivamente BBF, la de 8 pins es la clásica llave Back-action (o muelle trasero) british, aunque en este ejemplo lo lleve un Marcel Thys de Lieja.
En cuanto a la llave de 9 pins, indudable y mayormente es la clásica llave Back-action que fabrican en Ferlach y en menor medida también algunos dobles germanos.

Este hilo mayormente es en respuesta a lo que preguntabais tu y Herrdoktor, sobre las llaves Back-action de 9 pins, aquí tenéis unas fotos desde el exterior y sobre todo, desde el interior.

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Saludos

Sí claro, muchas gracias por tu aportacíon. A veces es difícil encontrar fotos que muestren las pletinas de un arma tanto por dentro como por fuera. Bedú en su libro Platines presenta hasta 36 tipos distintos, tanto de Bar como Back Actions, pero sólo se muetran por dentro, una pena que no añadiera el exterior también para poder comparar ambos aspectos.

Saludos

Cierto BBF, también tengo ese libro y es una pena que para un libro en condiciones que hable de las pletinas, no estén fotografiadas por los dos lados, cosas de los franchutes.

Saludos

Beltenebros escribió:

Personalmente, lo único que me sugieren los distintos tipos de llave, es el esfuerzo-ingenio de un armero por inventar otra manera de que el arma haga lo que tiene que hacer, que es disparar. La única cualidad que le exijo a una llave es que tenga doble seguro y que la mecánica de sus elementos sea simplemente perfecta. Cosa no tan difícil de conseguir, por cierto.
El perfecto ajuste y acabado es, a mi juicio, mucho más importante que la supuesta robustez de una acción trasera para un rifle que trabaja con apenas 3.000 bares. Para una báscula rajada, cuántas hay desajustadas! Y el desajuste o desencare de unos cañones terminan en apertura indeseada tras un disparo y por tanto en un accidente. Y da lo mismo el tipo de llave que monte.
Y sobre la velocidad de reacción del martillo, francamente, me es imposible opinar porque jamás llegaría a apreciarlo (y los bichos tampoco).
De hecho a robustez y supuesta rapidez de fuego no hay como la "box-lock" de percusión directa y no parece que se aprecien demasiado.

Y no hay más, si señor.