Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 18/09/2011 Edad : 67
Tema: TRIAL USA ARMA CORTA Sáb 05 Jun 2021, 10:28
Querido Paco – Enjarao, esta vez te han ganado por la mano el meterme el gusanillo en el cuerpo para realizar este post.
El amigo Juan , BBF me tiró los trastos con una fenomenal y cara arma que pudo marcar una época pero que se cruzó con un monstruo realizado por J.M.Browning . La Colt 1911 .
Vamos a ver un poco por encima en que consistieron estos Test de adjudicación de un arma para el ejercito de los Estados Unidos , que posteriormente se volverían a encontrar en 1.977 -84 .
La hermosa pistola Savage de 1.907 perdió ante la Colt 1911 el arma más grande de la historia del ejército de los E.E. U.U. un test trial que marcaría una época .
En la película de 1.939 The Real Glory, oficiales y soldados de élite del Ejército de los Estados Unidos llegan al sur de Filipinas para moldear e instruir a los filipinos en una fuerza militar para defender sus aldeas contra los revolucionarios miembros de las tribus Moro. En una escena, un moro corpulento y empuñando una espada ataca al comandante de la unidad . El Moro carga a través de una gran cantidad de disparos desatado por otros oficiales, incluido el Dr. Bill Canavan (Gary Cooper) y hiere fatalmente al coronel antes de sucumbir por los impactos de los disparos.
Más tarde, Canavan coloca cinco proyectiles del cuerpo del Moro en una mesa frente a sus compañeros oficiales y el párroco. "Pensé que me habia perdído cuando disparé a este juramentado, pero supongo que no lo hice", dijo Canavan. "Tenía suficiente plomo en el cuerpo como para hundir un acorazado.
La escena era realista. Durante los primeros años del Ejército en Filipinas, tales incidentes crearon una crisis de confianza entre los soldados estadounidenses: la fe en sus armas. Esa crisis llevó al Ejército a adoptar una de las armas de fuego más famosas de la historia, la Colt de 1911, pero el resultado pudo haber sido muy diferente. Generaciones de soldados estadounidenses podrían haber entrado en batalla con la Savage de 1907 en su lugar.
La necesidad de aumentar EL STOPING POWER . El problema comenzó en 1.899. Cuando Los Estados Unidos ganaron la Guerra Hispanoamericana y se anexionaron Filipinas como colonia, inesperadamente entró en un conflicto más costoso, más largo y más mortífero que la guerra con España.
Los miembros de las tribus Moro del sur de Filipinas resultaron especialmente difíciles de someter. Ferozmente independientes, fanáticos, valientes en la batalla y depredadores, los Moros nunca se habían sometido a los españoles y no habían demostrado estar más dispuestos a aceptar a sus nuevos señores americanos. La escasez de tropas estadounidenses al inicio de la insurrección filipina en 1.899 retrasó un enfrentamiento entre el Ejército de los Estados Unidos y los Moros, pero una vez que las fuerzas rebeldes de Emilio Aguinaldo se rindieron en 1.901, los estadounidenses se mudaron para lidiar con los Moros. Después de que los esfuerzos diplomáticos para conciliar a los Moros fracasaron, las tropas estadounidenses rápidamente los superaron en una batalla abierta.
Incapaces de derrotar a los estadounidenses en combates convencionales, los Moros recurrieron a ataques juramentados, una táctica que los analistas militares modernos llaman "guerra asimétrica".
Usando espadas tipo bolo, los juramentados atacaron y mataron a oficiales estadounidenses. La notable capacidad de los Moros para absorber los disparos y su determinación fanática de matar a sus víctimas inquietaron a los soldados estadounidenses tanto como a los españoles. El juramentado podría gritar: "¡No hay más dios que Alá! ", mientras cargaba, dando al oficial tiempo para desenfundar su revólver de servicio y disparar contra su atacante, pero a menudo el juramentado, debido en parte a una descarga de adrenalina y “ preparativos especiales” para frenar la pérdida de sangre, moría de sus heridas sólo después de matar a su enemigo .
Como tales incidentes inusitados, los soldados maldijeron su arma estándar el revolver Colt New Army 1892 y el cartucho calibre .38 largo - long que disparaba.
Al igual que la mayoría de las naciones occidentales, a finales del siglo XIX los Estados Unidos adoptaron armas de menor calibre para sus armas de mano de uso militar. Entonces la sabiduría actual sostenía que los proyectiles más pequeños que viajaban a velocidades más altas causarían al menos tanto daño a un objetivo como proyectiles de mayor calibre en movimiento más lentas, al tiempo que impartían menos retroceso y permitían a los soldados disparar con mayor precisión. Mientras que el revólver Colt de doble acción de 1892 con su cilindro oscilante disparado y recargado más rápidamente y que pesaba menos que el revólver Colt 1873 de acción simple al que reemplazó, también disparaba un proyectil de al menos dos tercios del peso del cartucho calibre .45 Long Colt de la 1873. Peor aún, el Colt largo – long .38 entregaba poco más de la mitad de la energía de los .45.
Los soldados estadounidenses no requirieron explicaciones técnicas por las insuficiencias del Colt Largo .38. Observaron los resultados de primera mano en combate.
CONTINUARA .............................
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cooper Vieja Gloria
Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 18/09/2011 Edad : 67
Tema: Re: TRIAL USA ARMA CORTA Sáb 05 Jun 2021, 12:05
El coronel del ejército Louis A. LaGarde describió uno de esos incidentes. En octubre de 1905, un filipino llamado Antonio Caspi escapó de una prisión en la isla de Samar. Durante la fuga, los soldados dispararon contra Caspi con sus revólveres de ordenanza New Army . Tres proyectiles de .38 disparados a corta distancia lo impactaron en el pecho, penetrando a sus pulmones. Un cuarto impacto le lesionó la mano y el antebrazo. Aun así, Caspi permaneció sin caer hasta que un soldado lo derribó con un golpe de culata en la cabeza .
Las pruebas Thompson-LaGarde: "Un calibre no inferior a .0,45"
Mucho antes de Filipinas, el Ejército sabía que necesitaba armas pequeñas más eficaces y su búsqueda de una mejor pistola militar ya había comenzado. La guerra hispanoamericana reveló que los rifles y las armas reglamentarias del Ejército eran menos eficaces y menos modernas que la de sus homólogos europeos.
En 1.900, el Ejército ordenó la compra de 1.000 pistolas Luger calibre .30 de Alemania y 475 pistolas semiautomáticas Colt modelo 1900 y las entregó a unidades de la caballería estadounidenses para pruebas de campo.
El Ejército suizo había adoptado la Luger como su pistola militar de ordenanza en 1900. El ejército y la marina de Alemania pronto seguirían su ejemplo, pero la Luger calibre .30 no impresionó a los de la caballería estadounidenses. Durante las guerras indias de finales del siglo XIX, la caballería llevó la mayor parte de la carga del combate, confiando en gran medida en sus revolveres .38 Long Colt . La elegante Luger de pequeño calibre no impresionó a los experimentados soldados de caballeria como un arma adecuada para tumbar y matar a un hombre.
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viti Administrador
Mensajes : 21091 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 57
Tema: Re: TRIAL USA ARMA CORTA Sáb 05 Jun 2021, 16:16
bien abuelo, era hora salieses del armario, que luego te oxidas
_________________ EL PEOR ENEMIGO DE UN ARMA ES EL OXIDO Y LOS POLITICOS TU ODIAS A ESPAÑA YO A TU PUTA MADRE¡¡¡¡¡¡ [size=10]
17-06-2014 D. DIEGO GODOY HORRILLO D.E.P 14-12-2020 D. ENRIQUE CASTRO - BILOAYE D.E.P 25-4-2021 D. JAVIER PORTELA -- HOLLAND D.E.P 31-10-2023 D. JOSE RAMON SAN MARTIN -- EL NAVAJO D.E.P
Como medida de emergencia, el Ejército reeditó los viejos revólveres Colt de acción única – Single Accion de 1873 a sus soldados. El Ejército también ordenó 4.600 revólveres Colt de doble acción de 1902, también llamados Modelos de Policía de Filipinas o Alaska, que eran revólveres Colt Modelo 1878 rediseñados para el cartucho Colt calibre .45 Long, como un arma con un gran stopping power. El año anterior al episodio de Caspi, LaGarde ya había llegado a la conclusión de que los soldados estadounidenses necesitaban un arma de mano más potente.
En 1.904, LaGarde, cirujano del cuerpo médico del Ejército, presidió una serie de pruebas para determinar el calibre óptimo y la configuración de una pistola o revólver militar. Trabajando con el capitán John T. Thompson, quien más tarde inventó el subfusil Thompson, el equipo probó la letalidad de varias armas. Las pruebas Thompson-LaGarde fueron polémicas, con algunos críticos sosteniendo que el equipo había amañado las pruebas para apoyar su preferencia por una pistola de gran calibre. El equipo también disparó proyectiles contra cadáveres humanos y caballos vivos y ganado, prácticas que algunos encontraron indeseables .
Por más válidas que sean sus técnicas científicas, el equipo informó de sus hallazgos en términos no muy clarificantes:
"Después de una deliberación muy madurada, la Junta encuentra que un proyectil tendrá que tener el efecto de choque y la potencia de frenado a corto alcance necesaria para una pistola o revólver militar tendrá que tener un calibre no inferior a 0,45".
El informe pidió mejorar el entrenamiento de puntería, insistiendo en que " los soldados armados con pistolas o revólveres deben ser entrenados en la precisión del fuego y que las partes vitales del cuerpo, su ubicación y distribución deben ser explicadas inteligentemente". Fue un buen consejo, pero el Ejército se centró en la conclusión de sentido común a la que ya habían llegado los soldados. Necesitaban una pistola disparando un proyectil más grande y pesado.
REVOLVER FABRICADO POR WINCHESTER JODETE...............................
Mensajes : 1320 Fecha de inscripción : 25/04/2020 Edad : 59
Tema: Re: TRIAL USA ARMA CORTA Dom 06 Jun 2021, 13:18
Pizarro Administrador
Mensajes : 5947 Fecha de inscripción : 18/04/2011
Tema: Re: TRIAL USA ARMA CORTA Lun 07 Jun 2021, 11:57
Qué guapa es la Luger!!!
Continua Iñaki...
_________________ "Papá he oido un crac..."
Un saludo
C.G.LL.
cooper Vieja Gloria
Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 18/09/2011 Edad : 67
Tema: Re: TRIAL USA ARMA CORTA Lun 07 Jun 2021, 18:47
Colt, Luger y Savage
Con las pruebas Thompson-LaGarde en mente, el Ejército invitó a los fabricantes de armas a participar en una competición práctica que se celebrará en 1.906 para seleccionar un reemplazo para el revólver Colt New Army.
Sólo un puñado de empresas — White-Merrill, Knoble, Bergmann, Deutsche Waffen und Fabriken Munitions (el fabricante de la Luger), Webley , Colt y Savage— presentaron sus productos.
Siguiendo las tendencias militares europeas, la mayoría de las armas de prueba eran pistolas semiautomáticas.
Antes de que las pruebas comenzaran en serio, el Ejército rechazó a la mayoría de los participantes por no ser las adecuadas y se centró principalmente en las pistolas Colt, Luger y Savage.
Después de algunos retrasos, los ensayos con las pistolas comenzaron en enero de 1.907. Desde el principio, la presentada por Colt disfrutó de ventaja. La Colt Company había existido desde 1.848 y había suministrado revólveres a los Rangers de Texas, al Ejército y a la Marina de los Estados Unidos desde la Guerra Civil.
Desde la década de 1.870 hasta el siglo XX, los modelos del Ejército de Acción Única – Single Action y de la nueva Colt de 1873 equiparon al Ejército de los Estados Unidos.
Las pistolas que Colt presentó a la Junta de Artillería después de la Guerra Hispanoamericana fueron diseñadas por el mayor genio creativo de la historia de las armas de fuego, John Mosses Browning.
Bajo la dirección de Browning, Colt ofreció por primera vez su pistola semiautomática al Ejército en 1.900 y constantemente proporcionó versiones mejoradas para satisfacer los requisitos cambiantes del Ejército. En 1.905, cuando el Ejército se quejó de que el cartucho de pistola Colt semiautomática .38 ACP no era suficiente, Colt desarrolló rápidamente el cartucho calibre .45 ACP y le suministró una pistola mejorada. Colt tenía la experiencia, el cerebro, los recursos y la determinación de ganar el próximo contrato del del Ejército.
Mensajes : 1320 Fecha de inscripción : 25/04/2020 Edad : 59
Tema: Re: TRIAL USA ARMA CORTA Lun 07 Jun 2021, 18:59
Le está quedando impresionante D. Iñaki
Un abrazo.
cooper Vieja Gloria
Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 18/09/2011 Edad : 67
Tema: Re: TRIAL USA ARMA CORTA Mar 08 Jun 2021, 10:12
Estimado Ciro , la Luger es lo que es , muy bonita para cuidarla y disparar delicadamente , no soporta los rigores de una guerra como la Colt 1911.
De estas cinco que hicieron para las pruebas en .45 ACP , solo está controlada la Nº 2 , que compró un Majarajá indonesio por un millon de dolares y luego malvendió su hijo a un coleccionista americano por la mitad .
Asi se escribe la historia ¿ Donde fueron a parar las otras 4 ? .
cooper Vieja Gloria
Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 18/09/2011 Edad : 67
Tema: Re: TRIAL USA ARMA CORTA Miér 09 Jun 2021, 17:44
La supremacía estadounidense de Colt parecía una posibilidad remota en el mejor de los casos de superar.
La Savage Arms Company había nacido sólo 13 años antes de las pruebas de la Junta de Artillería.
La empresa Savage Arms, afincada en Westfield, Massachusetts, siempre ha estado ligada a Canadá por proximidad geográfica.
Arthur William Savage, 1857 – 1938, era nativo de Kingston, Jamaica, donde tuvo una plantación de café. Con la idea de crear un rifle de repetición basado en el cierre Martini se embarcó en 1877 hacia los Estados Unidos. Antes había sido diseñador gráfico en Londres y ganadero en Australia, donde fue capturado por los nativos y estuvo un año retenido contra su voluntad.
En Nueva York en junio de 1877 completó los trámites para la patente de un rifle de repetición con un mecanismo basado en elementos pivotantes con un cargador tubular, emplazado en la culata.
Su desarrollo industrial fue fulgurante al producir el primer rifle de palanca sin martillo a la vista y con cargador rotativo, el modelo 1892 y posteriormente el 1895. El 1892, que nunca se llegó a fabricar, fue un diseño para Colt en el fallido contrato para el Ejército Estadounidense que fue ganado por el Krag-Jørgensen. El modelo 1895, su descendiente directo, ganó el contrato con la Guardia Nacional, pero fue suspendido por desavenencias políticas.
Un modelo muy interesante y raro fue el utilizado por la Montreal Home Guard de Canadá. Se trataba de un 99 D en calibre .303 British. De estos se produjeron solo 2.500 fusiles con sus bayonetas. Como dato anecdótico, los integrantes de esta guardia tenían que comprarse su propio fusil, pero a cambio podían hacer grabar su nombre en el mismo. La mayoría optó por grabarlos en el costado izquierdo del armazón y algunos en la culata.
Cuando en 1.892 el Ejército de los Estados Unidos buscó un reemplazo para sus rifles Springfield de trampilla de alimentación el .45 – 70 Goverment, Savage presentó su moderna acción de palanca de ocho disparos, pero el Ejército adoptó el rifle de cerrojo Krag-Jorgensen en 30 – 40 Krag de 1892 con una lata de sardinas pegada en el lateral en su lugar.
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cooper Vieja Gloria
Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 18/09/2011 Edad : 67
Tema: Re: TRIAL USA ARMA CORTA Sáb 12 Jun 2021, 10:21
Cuando comenzaron las pruebas de pistolas, Savage Arms nunca había vendido un arma al Ejército, sino que nunca había producido pistolas.
Viendo el éxito comercial que disfrutaron las pistolas semiautomáticas de Colt y la perspectiva de un lucrativo contrato gubernamental, Savage decidió entrar en el mercado de las armas cortas. El inventor Elbert Searle proporcionó el diseño que la empresa necesitaba. Searle había diseñado y mantenido la patente para la Savage de 1907.
Su pistola llamó la atención de Savage Arms justo a tiempo para proporcionar a la compañía un producto muy creíble en las pruebas de pistolas de 1906 del Departamento de Artillería. Luchando por perfeccionar y producir una pistola de muestra para los ensayos, que el Ejército había reprogramado para enero de 1907, Searle completó la primera Savage de 1907 justo a tiempo de la fecha límite.
El resultado fue un arma hermosa. Elegante y bellamente terminada, la Savage de 1907 fue descrita por algunos como una pistola Art Decó. El innovador diseño no empleaba tornillos excepto dos que necesitaba para sus cachas en la empuñadura. No sólo un soldado podía desmontar fácilmente el arma sin herramientas, sino que la pistola desmontada tenía sólo 34 componentes, algunos menos que su competidor Colt. A diferencia de la mayoría de las otras pistolas semiautomáticas, la 1907 no utilizaba muelles planos, confiando en su lugar en muelles helicoidales más robustos.
La Savage utilizó un cargador con la teja escalonada –tresbolillo, la primera pistola producida comercialmente en hacerlo, dándole una capacidad de nueve cartuchos, uno más que el cargador monohilera de Colt – luego serían dos.
Reconociendo que el participante ganador equiparía a los soldados de caballería, Searle incluso construyó un bucle plegable inteligentemente diseñado en el espacio de cargador . Savage Arms Company había producido una impresionante arma que retaba a la Colt en un tiempo notablemente corto.
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Tema: TRIAL USA ARMA CORTA 
Sáb 05 Jun 2021, 10:28
