Tema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e Miér 19 Abr 2023, 21:57
BBF escribió:
Xoshe escribió:
¡Que barbaridad, qué erudición! Cordial enhorabuena. Sigues en la mejor tradición de esta casa que contiene talentos cinegéticos y armeros al mas alto nivel. Sigue ahora, tras el pelotilleo, la pregunta del millón. ¿Sabe alguien que pueda querer decir "ohne" en el lugar donde dice "modell"? Ohne en español es "sin". Legalmente y tras el número del arma que coincide con el del Registro Nacional de Armas, se da correctamente el Calibre, 20, luego la marca Merkel, pero al llegar a "modell" saltamos a "ohne". Confío en este foro. Algo encontraréis
Tú lo has dicho: "Sin Modelo". Si el "interventor de turno ha puesto en la guía Modelo Ohne, se la lucido del todo Se limitó a copiar lo que ponía en el Permiso alemán de Salida del Arma
Saludos
P.S. El modelo ya quedó más que claro hace unos post, 2001.
Vaya nivel
En cuanto al modelo, para ser exactos: 2001E
Saludos
Ramse 00
Mensajes : 2555 Fecha de inscripción : 06/12/2012
Tema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e Miér 19 Abr 2023, 21:59
Xoshe escribió:
BBF escribió:
Xoshe escribió:
¡Que barbaridad, qué erudición! Cordial enhorabuena. Sigues en la mejor tradición de esta casa que contiene talentos cinegéticos y armeros al mas alto nivel. Sigue ahora, tras el pelotilleo, la pregunta del millón. ¿Sabe alguien que pueda querer decir "ohne" en el lugar donde dice "modell"? Ohne en español es "sin". Legalmente y tras el número del arma que coincide con el del Registro Nacional de Armas, se da correctamente el Calibre, 20, luego la marca Merkel, pero al llegar a "modell" saltamos a "ohne". Confío en este foro. Algo encontraréis
Tú lo has dicho: "Sin Modelo". Si el "interventor de turno ha puesto en la guía Modelo Ohne, se la lucido del todo Se limitó a copiar lo que ponía en el Permiso alemán de Salida del Arma
Saludos
P.S. El modelo ya quedó más que claro hace unos post, 2001.
Pues creo que has dado en el clavo. Si, se lució. Espero no tendrá muchas consecuencias. En otro orden de cosas, vamos a ver si el armero se enrolla y hace las fotos pedidas. Lo veo el viernes.
Que se enrolle
cosario 7ª 1/2
Mensajes : 511 Fecha de inscripción : 25/02/2021
Tema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e Miér 19 Abr 2023, 22:09
Mientras tanto, un tema que salió a colación en este hilo, pregunta:
¿Durante que años utilizó AYA la báscula MERKEL en su modelo CORAL? Creo recordar que viti mencionó que empezó en 75/76, y hasta cuando la utilizó?
Gracias por la información,
Saludos,
Ramse 00
Mensajes : 2555 Fecha de inscripción : 06/12/2012
Tema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e Miér 19 Abr 2023, 23:01
cosario escribió:
Mientras tanto, un tema que salió a colación en este hilo, pregunta:
¿Durante que años utilizó AYA la báscula MERKEL en su modelo CORAL? Creo recordar que viti mencionó que empezó en 75/76, y hasta cuando la utilizó?
Gracias por la información,
Saludos,
La Aya Coral con báscula Merkel, aprox. desde 1968 hasta finales de los años 70. A partir de los años 80 la Coral era realmente un modelo de County-Sarriugarte. Esta se fabrico hasta aprox. finales de 2004.
Esta es la Coral County, el selector va en el gatillo y la báscula es totalmente diferente a la Merkel: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Saludos
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cosario 7ª 1/2
Mensajes : 511 Fecha de inscripción : 25/02/2021
Tema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e Jue 20 Abr 2023, 00:37
Gracias Ramse, muy buena la foto de catalogo AYA Coral, no tiene nada que ver con la Merkel, como bien dices es una County Sarriugarte totalmente.
De una pregunta, surge otra, siempre se dice que esta báscula County Sarriugarte es de microfusión pero este catalogo la define como acero forjado. ¿cual es la realidad? Y esta pregunta continúa con la AYA County y la AYA Excelsior (que no se si todavía se fabrica bajo pedido), ambas tienen la misma báscula y los mismos cañones pero con pletina completa y llaves, sidelock. AYA siempre anuncia sus escopetas con báscula de acero forjado, ¿lo son o son microfusión?
La verdad es que yo, a la vista , no distingo la báscula County de una báscula Beretta que también son de acero forjado. ¿cual es la forma de distinguirlas?
Finalmente comentar que un compañero me mostró en días pasados un juego de cañones nuevos encargados ahora a Kemen para una Sarriugarte Excelsior, o sea la misma báscula que venimos comentando; según me aseguró, Kemen tiene material y maquinaria para hacerlo. Y también lo tiene AYA. Me extrañó lo de Kemen porque ellos van por la línea Perazzi, mientras que County Sarriugarte era la línea Beretta.
Y siempre es bonito el cierre Kersten, claro que para gustos los colores,
Gracias por las clases de metalurgia y mecánica
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Xoshe 8ª
Mensajes : 295 Fecha de inscripción : 05/09/2016
Tema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e Jue 20 Abr 2023, 13:53
Atención, foro y sobre todo tu Ramse, maestro. Estas tres fotos son todo lo que he conseguido sacar del armero. Lo siento. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Ramse 00
Mensajes : 2555 Fecha de inscripción : 06/12/2012
Tema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e Jue 20 Abr 2023, 15:58
Xoshe escribió:
Atención, foro y sobre todo tu Ramse, maestro. Estas tres fotos son todo lo que he conseguido sacar del armero. Lo siento. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Bueno... las dos primeras son iguales, ná dejalo gracias
Ramse 00
Mensajes : 2555 Fecha de inscripción : 06/12/2012
Tema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e Jue 20 Abr 2023, 16:13
cosario escribió:
Gracias Ramse, muy buena la foto de catalogo AYA Coral, no tiene nada que ver con la Merkel, como bien dices es una County Sarriugarte totalmente.
De una pregunta, surge otra, siempre se dice que esta báscula County Sarriugarte es de microfusión pero este catalogo la define como acero forjado. ¿cual es la realidad? Y esta pregunta continúa con la AYA County y la AYA Excelsior (que no se si todavía se fabrica bajo pedido), ambas tienen la misma báscula y los mismos cañones pero con pletina completa y llaves, sidelock. AYA siempre anuncia sus escopetas con báscula de acero forjado, ¿lo son o son microfusión?
La verdad es que yo, a la vista , no distingo la báscula County de una báscula Beretta que también son de acero forjado. ¿cual es la forma de distinguirlas?
Finalmente comentar que un compañero me mostró en días pasados un juego de cañones nuevos encargados ahora a Kemen para una Sarriugarte Excelsior, o sea la misma báscula que venimos comentando; según me aseguró, Kemen tiene material y maquinaria para hacerlo. Y también lo tiene AYA. Me extrañó lo de Kemen porque ellos van por la línea Perazzi, mientras que County Sarriugarte era la línea Beretta.
Y siempre es bonito el cierre Kersten, claro que para gustos los colores,
Gracias por las clases de metalurgia y mecánica
Bueno, eso pone el catalogo y si lo pone será verdad, no?. Entiendo que lo ponen como una cualidad/calidad de la báscula. Si es mentira, bastaría con que no pongan nada
Diferenciar la bascula fabricada con micro-fusión o con acero forjado? en el proceso de fabricación es sencillo , la primera se hace en un molde y la segunda de un tocho de acero. Ahora bien, una vez la báscula esta finalizada, a simple vista es muy dificil distinguirlos.
Si la báscula esta fundida y le pasas en la fresadora, suelta polvillo. Si esta forjada suelta virutas.
Quizás mirando en los recovecos del interior de la báscula, con una buena lupa igual encuentras alguna pequeña superficie porosa, lo cual indicaría que es de micro-fusión.
En cuanto al juego de cañones fabricados por Kemen, su origen fue Sarriugarte.
Saludos
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Xoshe 8ª
Mensajes : 295 Fecha de inscripción : 05/09/2016
Tema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e Jue 20 Abr 2023, 16:51
Flo escribió:
viti escribió:
y yo me pregunto para que tanto lio, pudiendo comprar aqui una coral de aya que es la misma bascula con cañones cromo nikel muchisimo mejores que los originales merkel, la verdad no lo entiendo
Viti, por algo muy sencillo, las Merkel antiguas se hacían del mejor óxido aceroso alemán. Esto ni Beltenebros lo sabía, a que no?? Saludos!!
En otro foro que tengo me explicaron que el acero español era Bellota. Pero que el de Merkel era Krupp y de mejor calidad. Está punzonado.
Ramse 00
Mensajes : 2555 Fecha de inscripción : 06/12/2012
Tema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e Vie 21 Abr 2023, 15:34
cosario escribió:
Gracias Ramse, muy buena la foto de catalogo AYA Coral, no tiene nada que ver con la Merkel, como bien dices es una County Sarriugarte totalmente.
De una pregunta, surge otra, siempre se dice que esta báscula County Sarriugarte es de microfusión pero este catalogo la define como acero forjado. ¿cual es la realidad? Y esta pregunta continúa con la AYA County y la AYA Excelsior (que no se si todavía se fabrica bajo pedido), ambas tienen la misma báscula y los mismos cañones pero con pletina completa y llaves, sidelock. AYA siempre anuncia sus escopetas con báscula de acero forjado, ¿lo son o son microfusión?
La verdad es que yo, a la vista , no distingo la báscula County de una báscula Beretta que también son de acero forjado. ¿cual es la forma de distinguirlas?
Finalmente comentar que un compañero me mostró en días pasados un juego de cañones nuevos encargados ahora a Kemen para una Sarriugarte Excelsior, o sea la misma báscula que venimos comentando; según me aseguró, Kemen tiene material y maquinaria para hacerlo. Y también lo tiene AYA. Me extrañó lo de Kemen porque ellos van por la línea Perazzi, mientras que County Sarriugarte era la línea Beretta.
Y siempre es bonito el cierre Kersten, claro que para gustos los colores,
Gracias por las clases de metalurgia y mecánica
Hola Cosario,
Las básculas Beretta y County-Sarriugarte, son bastante distintas.
Además la Beretta tiene ese detalle que señala la flecha: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Tema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e Sáb 22 Abr 2023, 19:53
Gracias Ramse, me expliqué mal, me refería a la calidad o forma de fabricación de los aceros en las básculas de las marcas mencionadas y que tu reproduces. O sea, que no distingo el acero forjado del acero fundido en el producto terminado. La Beretta si la distingo de las españolas.
De todas maneras, tu foto de la County 101 se ve prácticamente igual que la del catálogo de la AYA Coral que reproduciste mas arriba y que dió lugar a la pregunta acerca de los aceros de ambas. Por las fotos se diría que es igualita escopeta, grabados aparte.
Y yo me refería también a los modelos County 400 y AYA Excelsior cuyas básculas muestro a continuación. Se ven igualitas, Yo diría que son calcadas, grabados aparte.
Este era el motivo de mi pregunta, si AYA "heredó" estos modelos y los siguió haciendo igualitos, ¿se tomó el trabajo y el costo de hacer de nuevo unas básculas iguales en acero forjado? o, lo que pudiera parecer mas probable, que siguiera utilizando el sistema anterior puesto que ya tenía los moldes, mas aún que a uno de sus modelos lo llamó precisamente AYA County. Esta era la curiosidad, sin prejuzgar nada. Lo sabremos si metemos la fresa y vemos lo que sale, polvillo o viruta De ninguna manera dudo de los catálogos publicitarios de AYA de aquellas épocas, no faltaría mas.
Y como este post iba mas bien de Merkel , aqui copio una de las AYA Coral que se venden en armerías de España. Con báscula Merkel, porque esta no es la County 101
Tema: Re: Merkel Cal 20 modelo 201e Dom 23 Abr 2023, 16:21
Hola Cosario, si la pregunta es si la báscula de la Aya Excelsior es de acero forjado, la respuesta es que si. Al menos eso pone el catalogo de Aya. Y de la Aya County, ya te puse más arriba, también.