prologo del escelentisimo conde de yebes

por fin e terminado de leedme ese magnifico libro de VIAJES REGIOS Y CACERIAS REALES, lo que mas me a gustado asido el epilogo del conde de yebes y desde aqui queria abrir un nuevo hilo y escuchar los pareceres de los foreros. que prologo o epilogo de este magnifico montero os quedais? por supuesto 20 años de caza mayor es la biblia de la venatoria. pero este epilogo del libro de manuel maria arrillaga lo veo como un epilogo muy deferente de lo que estamos acostumbrados de la pluma del maestro figueroa.
que opinais?

un abrazo.

Hombre con el prólogo de “Veinte años de Caza Mayor” no se puede comparar, más que nada porque en ese caso don Eduardo no era su autor, sino que el responsable de redactarlo fue el escritor, filósofo, pensador y periodista don José Ortega y Gasset...

claro en eso me refiero. en alguno de los tratados de yebes expone su gran conocimiento y cada vez que e tenido la suerte de volverlo a leer e descubierto algo nuevo.

Pues no tengo ni he leido el libro que comentas. Me imagino que el Epilogo del Conde de Yebes sera bueno, pero no comparable con el de Otega y Gasset, que por cierto para poder leerlo entero, leí 10-11 veces el libro de Veinte años de Caza Mayor, saltandome el prologo, ya que leerlo y entenderlo, la verdad cuesta, al menos para mí.

Un fuerte abrazo.
Antonio.

AC escribió:

Pues no tengo ni he leido el libro que comentas. Me imagino que el Epilogo del Conde de Yebes sera bueno, pero no comparable con el de Otega y Gasset, que por cierto para poder leerlo entero, leí 10-11 veces el libro de Veinte años de Caza Mayor, saltandome el prologo, ya que leerlo y entenderlo, la verdad cuesta, al menos para mí.

Un fuerte abrazo.
Antonio.

claro amigo yo solo me refiero a los prologos del conde de yebes. claro que no tiene comparacion con el magnifico filosofo ortega y gasset ese lo escribio el mismo.
solo comento los prologos escritos por el maestro de la venatoria que es yebes. te recomiendo el libro antes mencionado,lo malo es el principio que te pone la cabeza loca de tantos trenes pero tiene su encanto. pero cuando llegues al capitulo de cacerias de su majestad alfonso XIII te va a encantar, aparte no es un libro demasiado caro. esta por 30€ o 40€ teniendo en cuenta que es una primera edicion de 1962.
un abrazo y gracias por escribir.

Cimarron, como te dicen no es comparable, el prologo de Ortega no es un prologo, es el mayor legado sobre caza, que jamás nadie nos dejó, comparable a las pinturas rupestres de Altamira por ejemplo, pero en contemporáneo...

Yebes era además de arquitecto, un hombre culto, pero Ortega ha sido uno de los mayores y mas profundos pensadores que han existido jamás, comparable a Platón....no es solo amor patrio, que tambien, pues así es reconocido en Alemania por ejemplo, donde tienen algunos conocimientos de filosofía....Tristemente Ortega nunca ha sido reconocido así en España, aquí preferimos a personajes un poco menos profundos podríamos decir...

La importancia de su "prologo", entrecomillado, es de tal magnitud, que no conociendo fuera de España el libro de Yebes que nosotros tanto admiramos practicamente nadie, el estudio de Ortega es conocido y admirado por todos los pensadores y por supuesto cazadores de la vieja Europa, pues fué publicado aparte del 20 Años de caza mayor, con el titulo de Meditationen Uber Die Jagd

La pena fué para los que amamos tambien la tauromaquia, que desapareció sin legarnos Paquiro y los toros....se lo podríamos leer ahora a los personajes que votan en el parlament de Cataluña, aunque creo que de poco serviría...

Además fué el exponente principal de la teoría del perspectivismo y de la razón vital e histórica, situado en el movimiento del Novecentismo.

El pensamiento de Ortega se divide en tres etapas diferenciadas:

Objetivista (1902-1914): influido por el Neokantismo alemán y por la Fenomenología de Husserl, llega a afirmar la primacía de las cosas (y de las ideas) sobre las personas.

Perspectivista (1914-1923): se inicia con Meditaciones del Quijote. En esta época, Ortega describe la situación española en España invertebrada (1921).

Raciovitalista (1924-1955): se considera que Ortega entra en su etapa de madurez, con obras como El tema de nuestro tiempo, Historia como sistema, Ideas y creencias o La rebelión de las masas.....Nuestro querido "prologo" fué escrito en la ultima de ellas, en 1941.

Os propongo poco a poco en nuestra magnifica sección de libros, diseccionar parte del "prologo", pues completo sería imposible, explicando algunas cuestiones, las que mas nos interesen, entre todos!!!

Excelente Pepe, muy bien explicaó, sí señor.

Querido amigo JC:

Muy buena tu exposición sobre Ortega y Gasett, pensador, filosofo y humanista. En el prologo a Veinte años de Caza Mayor, sencillamente se lució, pues hizo una unión perfecta de esos tres atributos y sin cortedad en el tiempo y el espacio, nos hizo una reflexión de lo que es la Caza y lo que significa, con el gran mérito de no ser Cazador, pero entender la Caza.

De cada diez veces que puedo leer dicho libro, leo solamente una el prólogo, sé positivamente que es signo de catetez supina, pero se me hace pesado y el tiempo libre que dedico a la lectura lo hago con el buen fin de pasar un buen rato, descansar la mente y aprender, pero no de seguir dandole vueltas a la cabeza e intentar hacer pinitos de filosofo, así que sintiendolo mucho, te toca a tí abrir este frente, aunque yo no quede en retaguardia, pero de verdad, la sola idea de ir desgranando tan magistral prólogo, me dá escalofrios, jejejejejejeje.

Un fuerte abrazo.
Antonio.

yo sinceramente creo que entre todos si podemos ir desgranando dicho prologo y colgarlo por aqui con nuestro humilde opinion de cada parrafo.

que os parece?

Si se me permite una observación y para facilitar su lectura -que considero primordial para aquellos que gustamos de la caza- os diré que es fácil de encontrar el famoso "Prólogo..." y es que fue publicado por Espasa Calpe, en la no menos famosa colección de libros de bolsillo Austral, con el nº 1328, bajo el título de LA CAZA Y LOS TOROS Así pues, ya no hay escusa para no leerlo... son sólo 123 páginas
Saludos

Querido amigo:

Todo un lujo contar con tu presencia y aportaciones en este rinconcillo de amigos y un placer el saludarte.

No es ni mucho menos mala idea el tener y leer el prologo por separado, pero a mí personalmente me gusta en el lugar para el que fué escrito, es decir, en la obra del Conde de Yebes, Veinte años de Caza Mayor, pues como prologo, forma parte de este magistral libro, complementandolo y enriqueciendolo.

Un fuerte abrazo.
Antonio.

Lo vamos a comentar el prologo y voy a empezar yo, dejadme encontrar un huequecillo, para comenzar a comentarlo que estoy algo liado ultimamente!!

Yo estoy con Antonio, el prologo me gusta mucho mas adosado a 20 Años de caza mayor, se que el libro de Yebes puede parecer ingenuo para los tiempos que corren, pero creo que sigue siendo actual, es de tener en cuenta que en Europa se publicase el prologo aparte, pero no creo que sea por que consideraran malo el libro de Yebes, sino por que hay muchas partes que no entendían ni entenderán, pues en España somos raciales y castizos por los cuatro costados y nuestro vocabulario montero, giros, modalidades de caza etc....no llegan a comprenderlas hasta que vienen lo ven y entonces por lo general ya no quieren irse, lo salvaje, lo sangriento de la montería,la algarabía de nuestros podencos, tambien les atrae a ellos, pero tienen que vivirlo!!

Lo dicho, el prologo lo prefiero con el libro, que además a pesar de la altura como pensador de Ortega, lo utiliza de apoyo para muchas de sus teorías y afirmaciones, por ejemplo para explicar porque el mirar, la menos musculosa de las operaciones, que debe realizar el cazador en su tarea, ES AL FIN Y AL CABO LA MAS IMPORTANTE...describiendo en boca de Yebes la parte del libro en que al hablar de lo que un cazador debe hacer en el rececho dice, mirar, mirar y volver a mirar, mirar incluso por donde ya se ha caminado.....mirar...

O cuando "de repente en este prologo se oyen latidos", o tal vez cuando define al cazador como EL HOMBRE ALERTA, EL HOMBRE QUE IMITA LA ALERTA PERPETUA DEL ANIMAL SALVAJE...y que segun Ortega y yo estoy de acuerdo es una de las cualidades que distinguen al hombre cazador de hoy día, de sus contemporaneos urbanitas,extraños, turistas simplemente en la naturaleza, que son incapaces de ver una res en el monte a 60 pasos, ni aun mostrándosela, por su distinta forma de mirar...

un abrazo,

Hay una frase de ese prólogo, que además se tienen muy bien aprendida los cazadores americanos, y que a mi sencillamente me parece sublime. Dice:

"El cazador no caza para matar, mata para poder cazar"

"Con estas, e indudablemente inspirado por San Huberto, pensé en Ortega. Y pensé en Ortega justificadamente al recordar el especial interés con que en nuestras frecuentes entrevistas me planteaba el tema de la caza, sobre la cual, desde la primera sesión, pude darme cuenta de la categoría del interlocutor en este dichoso asunto venatorio, que conocía a fondo a su manera, no por ser practicante, pues nunca lo fué mas que episódicamente y tambien a su manera, sino porque este tema especialmente le atraía y sobre el, sin duda alguna, meditaba con frecuencia.

Era empedernido lector del tema de la caza, fuese cual fuese la latitud de la cacería y en su fabulosa biblioteca, esta materia estaba copiosamente representada. A estos dialogos venatorios con Ortega, llegué a tomarles miedo porque, naturalmente, la categoría del interlocutor, la índole de cuanto planteaba y las preguntas estrujadoras que me hacía, confieso que, a veces, me llegaba a crear un verdadero complejo de inferioridad, hasta el punto que más de una vez los rehuí.

Por ello y con razón pensé que quien mejor, quien con mas altura y autoridad sería capaz de realzar mi modesto trabajo con su prólogo....era Ortega...si le daba la gana. Existía entre nosotros, según el mismo escribe "amistad grande y antigua" a lo que añade, preguntandose asi mismo "que no vé porque una cálida amistad necesita florecer en prólogos"

Yo conocía bien a Ortega y por ello, a pesar de nuestra amistad " grande y antigua" desde el primer momento me produjo verdadero pánico la idea de ir a plantearle la papeleta. Justificadamente me temía que pudiera tomarlo a broma o que lo encontrara absurdo, exponiéndome en el mejor de los casos a una afanosa negativa que me hubiera llenado de contrariedad.

Llegó el momento en que no hubo mas remedio que decidirse y, armandome de todo mi valor, siempre llevado por la mano de San Huberto y buscando ocasión propicia, tímidamente, azarosamente, le híce presente mi deseo. A medida que avanzaba en la exposición de este, explicando como Díos me daba a entender la finalidad del libro, la forma en que lo había concebido y la ídole del tema dentro de lo venatorio, empecé a observar con esperanza en unos momentos y desconcierto en otros, la atención con que Ortega me escuchaba. Yo observaba la expresión de sus ojos, la de su tremenda mirada. Tras hacerse repetir cosas que yo, cada vez más achicado, le iba explicando, al final de mi balbuceante relato, saltó como el tigre sobre su presa y alborozadamente, tomandome con fuerza el brazo, exclamó con expresión iluminada y entusiasta "Cuente usted con ello, cuente usted con ello sin falta" Acaba de brindarme una ocasión que venía buscando desde hace mucho tiempo" Realmente no podía creer lo que escuchaba. Quedó Ortega callado unos segundos. Pensaba en el prólogo y se relamía con la idea.

Al cabo de un rato me volvió a decir "Cuente usted con ello pero le advierto que no va a ser el consabido prólogo a un libro para salir del paso. Va a ser algo mas importante y más extenso y, en consecuencia, necesito tiempo, mucho tiempo, y no puedo decirle aproximadamente cuanto. Mándeme enseguida, una copia de su trabajo". Me quedé anonadado y naturalmente dispuesto a esperar hasta el final de mis días la entrega del prólogo."....

Conde de Yebes "Breve historia de un prólogo"

Estimado Antonio, te agradezco tus cariñosas palabras...
En cuanto al asunto de citar el prólogo, por separado de la obra del conde de Yebes, no ha sido sino por ofrecer al lector la posibilidad de encontrarlo de una forma más fácil y asequible. El libro de Yebes nadie discute que será siempre un buen libro de caza... con o sin prólogo. También es cierto que, para la posteridad, quedará unido a prólogo de Ortega... pero no es menos cierto que algunas obras que con carácter de aditamentos nacen al abrigo o cobijo de otras de mayor envergadura, llegan a sobrepasar en importancia a aquellas bajo cuyos auspicios fueron colocadas.
En mi humilde opinión, éste es el caso del prólogo. Como muy acertadamente trae a colación el compañero JC citando al propio conde de Yebes: "acaba de brindarme una ocasión que venía buscando desde hace tiempo... pero le advierto que no va a ser el consabido prólogo a un libro... va a ser algo más importante y más extenso..."
La inagotable curiosidad de Ortega -filósofo- por todo lo que se refiere al hombre en cualquiera de sus facetas, lo lleva, sin ser cazador, a reflexionar acerca de la caza... esa actividad a la que su amigo cazador le dedica... mucho tiempo aunque no tanto como desearía... El libro del c. de Yebes pudo haber sido el pretexto, la ocasión, el estímulo que buscaba Ortega para teorizar (en el campo de la caza, sin desbrozar aún) y dejar cimentados los principios filosóficos de esa actividad que él mismo considera "la ocupación venturosa más apreciada por el hombre normal".
El prólogo de Ortega, no engrandece al de Yebes en sí... ilumina y engrandece a la caza en general... y dignifica al hombre cazador en cuanto que lo dota de una dimensión ética... filosófica...
Particularmente, y sin menospreciar en modo alguno sus Veinte años de caza mayor, le quedo más reconocido al conde de Yebes por su coraje y por haber disfrutado de ameno trato de D. José Ortega, pues fueron realmente su amistad y la valentía que demostró el insigne cazador al exponer su petición a tan preclara mente, las que hicieron posible que el prólogo llegase hasta nosotros...
Saludos.
Francisco