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| remington 700 consulta | |
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+9Bozate agzuco Miguel wolf Pelayo Alfonso Pérez Briz F.J.L.M. Zascandil chorico 13 participantes | |
Autor | Mensaje |
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chorico 6ª
Mensajes : 996 Fecha de inscripción : 18/04/2011 Edad : 51
| Tema: remington 700 consulta Miér 11 Ene 2012, 22:41 | |
| Que tal es este rifle, he visto alguno y la verdad no tengo mucha idea,tipo de accion etc,,,,,, ¿influye la longitud del cañon, por ejemplo 52cm, en el baleo al ser un calibre 7x64 o similar? que precio tendria mas menos estando en un estado bueno. gracias | |
| | | Zascandil 7ª 1/2
Mensajes : 435 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 40
| Tema: Re: remington 700 consulta Jue 12 Ene 2012, 18:54 | |
| - chorico escribió:
- Que tal es este rifle, he visto alguno y la verdad no tengo mucha idea,tipo de accion etc,,,,,,
¿influye la longitud del cañon, por ejemplo 52cm, en el baleo al ser un calibre 7x64 o similar? que precio tendria mas menos estando en un estado bueno. gracias Llevan muchos años fabricándolo así que malo no será. Es una acción sencilla, ligera y fiable (aunque lo del extractor activo puede tener su aquel...). No esperes la suavidad de un Sauer. Pero seguramente el rifle te jubile. El largo de cañón, pues depende de para qué. La teoría dice que un cañón corto es mas rígido y por tanto más preciso, pero pierdes velocidad en el proyectil. Para un cartucho de caza en España, tirándole a todo a unos 250 metros (que son metros) no se diferencia demasiado con un cañón más largo. Lo del precio, pues hay muchos modelos así que deberías concretar un poco. Saludos. | |
| | | F.J.L.M. EXPULSADO
Mensajes : 1167 Fecha de inscripción : 22/03/2011 Edad : 40
| Tema: Re: remington 700 consulta Jue 12 Ene 2012, 19:06 | |
| Si lo buscas nuevo siento decirte que ya no lo encontrarás en 7X64, te lo digo por experiencia propia. Un saludo | |
| | | Alfonso Pérez Briz 5ª
Mensajes : 1019 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 66
| Tema: Re: remington 700 consulta Jue 12 Ene 2012, 19:13 | |
| Chorico, ¿ a que modelo te refieres ? porque dentro de los modelos 700 los hay excepcionales y normales. Yo soy mucho de Remington y defiendo la idea de que en cuanto a calidad/precio, no tienen rival. El último que he tenido ha sido un VS SF en 7mm Rem. ultra magnum. | |
| | | Zascandil 7ª 1/2
Mensajes : 435 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 40
| Tema: Re: remington 700 consulta Jue 12 Ene 2012, 19:18 | |
| A mí, sin ser malos rifles, me parece que han aparecido (o reaparecido) otras marcas con más calidad que Remington como Tikka o Winchester por ejemplo (aunque la acción del Winchester no tenga nada que ver). | |
| | | Alfonso Pérez Briz 5ª
Mensajes : 1019 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 66
| Tema: Re: remington 700 consulta Jue 12 Ene 2012, 19:32 | |
| Como bien sabes Zascandil, cualquier empresa de los EEUU que haga rifles customizados, utiliza las acciones del Remington 700. Por algo será. | |
| | | Pelayo Baja Voluntaria
Mensajes : 585 Fecha de inscripción : 11/05/2011 Edad : 50
| Tema: Re: remington 700 consulta Jue 12 Ene 2012, 20:27 | |
| Yo soy propietario de un R700 en 7rm, lo tengo desde hace 15 años, y solo me ha dado satisfacciones, lo utizaba para todo con dos visores diferentes, hasta hace un año que solo lo utilizo para rececho y aguardo. Es un rifle muy preciso, tiene un cerrojo bastante rapido, y por poner alguna pega el gatillo, un pelín duro, pero ya venden pelos para ellos. | |
| | | wolf 8ª
Mensajes : 265 Fecha de inscripción : 06/04/2011 Edad : 47
| Tema: Re: remington 700 consulta Jue 12 Ene 2012, 20:28 | |
| Yo tengo un remington 700 xcr y no lo cambio por nada preciso, peso muy ajustado para ser un 338 y duro como una piedra. Estoy con Alfonso en que es el mejor en cuento a relación calidad/precio. Tambien es verdad que la serie 700 tienes desde el Youth que no llega a los 700 eur al Alaskan Ti que pasa de los 3000 eur.
Zascandil yo cuando compre el mio, me gustaba tambien el Tikka hunter y no creo que ese rifle tenga mas calidad que un remington en los mismos precios. | |
| | | chorico 6ª
Mensajes : 996 Fecha de inscripción : 18/04/2011 Edad : 51
| Tema: Re: remington 700 consulta Jue 12 Ene 2012, 20:32 | |
| el rifle seria este , es por enredar. gracias a todos [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] | |
| | | Miguel 5ª
Mensajes : 1079 Fecha de inscripción : 27/03/2011 Edad : 66
| Tema: Re: remington 700 consulta Jue 12 Ene 2012, 20:36 | |
| Al igual que Wolf tengo el 700 XCR, duro cómo el solo , le tuve que suavizar el gatillo ya que iba bastante duro. El que enseñas de la foto es por casualidad un caja larga?. | |
| | | agzuco 0
Mensajes : 2345 Fecha de inscripción : 03/04/2011 Edad : 48
| Tema: Re: remington 700 consulta Jue 12 Ene 2012, 20:47 | |
| - chorico escribió:
- el rifle seria este , es por enredar.
gracias a todos
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Paisanooooooooooo, te vas acordar de tu breno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Un saludo | |
| | | Zascandil 7ª 1/2
Mensajes : 435 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 40
| Tema: Re: remington 700 consulta Jue 12 Ene 2012, 21:14 | |
| Alfonso, se utiliza el R700 porque es el que más tiempo lleva en el mercado y hay recambios para dar y repartir. Esa y no otra es la razón, y que realmente los custom americanos buscan precisión y practicidad. La R700 sencilla y práctica es un rato, y lo de la precisión, estarás de acuerdo conmigo en que depende más del cañón y sus tolerancias en recámara y estrías que en la acción en sí. Y por cierto, sin ir más lejos RIFLES INC. utiliza también acciones M70 para sus rifles custom. Y lo mismo DAKOTA, mejora de M70.
Lo del Tikka, pues será algo personal pero me parece que un tikka de 1000€ está mejor terminado que un Remington de 1000€. Y la acción es bastante más suave. Hablo del R700SPS y el Tikka T3 lite. El XCR, Remington Sendero, etc. son riflazos.
Saludos. | |
| | | Bozate 7ª
Mensajes : 734 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 68
| Tema: Re: remington 700 consulta Jue 12 Ene 2012, 21:54 | |
| La Infanteria de Marina de los EEUU (United States Marine Corps) usan rifles de Remington 700 por los francotiradores. (Rifle M-40) [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Si usan para cazar seres humanos, creo son adequados a cazar venado. | |
| | | chorico 6ª
Mensajes : 996 Fecha de inscripción : 18/04/2011 Edad : 51
| Tema: Re: remington 700 consulta Jue 12 Ene 2012, 21:55 | |
| Amigo agzuco, ya me estoy acordando de el,pero bueno ya llegaran mejores tiempos. gracias a todos, p.d si es un caja larga | |
| | | Vistalarga EXPULSADO
Mensajes : 335 Fecha de inscripción : 10/04/2011 Edad : 63
| Tema: Re: remington 700 consulta Jue 12 Ene 2012, 23:20 | |
| - chorico escribió:
- Que tal es este rifle, he visto alguno y la verdad no tengo mucha idea,tipo de accion etc,,,,,,
¿influye la longitud del cañon, por ejemplo 52cm, en el baleo al ser un calibre 7x64 o similar? que precio tendria mas menos estando en un estado bueno. gracias Chorico tengo que decirte que lo que quieres tiene algunos inconvenientes, empezando por el largo de cañón/calibre, es insuficiente, ya que este cal necesita mínimo 60 para que pueda dar de si lo que es realmente, en las casas de munición las pruebas con este cal las realizan con cañones probeta de 65 de largo, “por algo será”, que te pueden decir que así también mata, claro que si, pero no es lo mismo, si te compras un Ferrari no es para ponerle los neumáticos de un tractor, digo yo. Y luego el segundo temas también peliagudo por los defensores de esta acción, que para todos es buenísima, pues bien yo he tenido malas experiencias con ella y en una no me costo un problemon por escasos dos metros, no boy a soltar el rollo de la historia pero si decir que ante la carga de una guarra bien grande mosqueada por defender a su prole, yo no conseguía acerrojar el rifle por que al intentar empujar se atraviesa si no lo haces muy recto, es decir en situaciones complicadas la holgura que tiene ese cuerpo de cerrojo dentro de la caja, te hace que no puedas terminar de cerrarlo si te descuidas un poco y en situaciones complicadas no es precisamente lo que necesitas, mate la guarra de un tiro en medio de la cabeza cayendo muerta a menos de dos metros y parecía un miura cargando, que por otra parte tampoco podía esquivarla, por lo que digo por experiencia propia que ese cerrojo no lo quiero, el arma en conjunto será buena y tienen precisión, pero el que quiera que haga la prueba y le empuje al cerrojo haciéndole un poco de fuerza lateral, no hay quien lo cierre, eso con otros que no lleven los dos tetones de cierre mas grandes que el cuerpo del cerrojo no pasa, que ese es el problema, que si llevara la guía extractora como del que esta sacado el M98 tampoco le pasaría, así es que primero observa este detalle y después me lo cuentas. Un saludo a todos | |
| | | F.J.L.M. EXPULSADO
Mensajes : 1167 Fecha de inscripción : 22/03/2011 Edad : 40
| Tema: Re: remington 700 consulta Vie 13 Ene 2012, 00:08 | |
| Eso de los cms de cañón para el 7X64, no sé no acabo de verlo. Heym o Sauer trabajan para este calibre con 58 y 56 cms de cañón respectivamente, Merkel también lo hace con 56 (Helix) y 56,5 (KR1), Sako con 57 cms, y sólo Mauser (para el 03), CZ y Mannlincher (en su versión Luxus) lo hacen con 60 cms de longitud total de cañón... Vamos que eso de que el 7X64 sólo vale con cañones de 60, no sé yo. Creo que la mayoría de casas armeras o son medio idiotas o lo que dices no es realmente para tanto. O vamos, "por algo será". No es cuestión de entrar en una discusión estéril, pues no me llevo nada con ello, quiero simplemente que se me explique con datos exactos y comprensibles. Llevo oyendo también toda la vida que un 300 WM con 51 cms de cañón, mata como un 30-06, y después de muchos años de uso de uno (el de 51 cms) y de algunos bichos doblados con el reconocido treintaceroseis. Yo, esa similitud en caza práctica no la veo por ningún lado. Lo único que es verdad es que mi espingarda de 51 cms escupe algo de fuego podíamos llamarle, como una llamarada no muy fácilmente visible salvo en condiciones de escasa luz. Eso si que no lo hace el 30-06... Vamos que por favor, explícate y pon ejemplos teóricos y prácticos para que yo pueda ver eso. Un saludo, y GRACIAS si te animas con ello P. D. Mannlincher en la versión Classic Light y Classic Light GS trabaja para el cartucho de Brenneke con 50,8 cms de cañón. Además, ¿qué es de los stutzen en este calibre?, ninguno calza los 60... | |
| | | Vistalarga EXPULSADO
Mensajes : 335 Fecha de inscripción : 10/04/2011 Edad : 63
| Tema: Re: remington 700 consulta Vie 13 Ene 2012, 00:30 | |
| Vale me animo, pero hoy no mañanaaaaaaaaaaaaaaa. Entre tanto coje un Crony y mide la velocidad de tu 300 cañon de 51 y punta de 180 gra, y luego con la misma punta en un 30.06 con cañon de 60 haber que pasa, igual te caes del burro.... Un saludo.
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| | | CERVUS 0
Mensajes : 2328 Fecha de inscripción : 22/03/2011
| Tema: Re: remington 700 consulta Vie 13 Ene 2012, 01:45 | |
| - Vistalarga escribió:
- Vale me animo, pero hoy no mañanaaaaaaaaaaaaaaa. Entre tanto coje un Crony y mide la velocidad de tu 300 cañon de 51 y punta de 180 gra, y luego con la misma punta en un 30.06 con cañon de 60 haber que pasa, igual te caes del burro.... Un saludo.
Cooorrecto... los rifles cortos son manejables, mas ligeros y suelen tirar bien, pero si usan un calibre "potente" son ruidosos y soplones, ademas de saltarines, un tiro en un rececho... bien. Tirar en montería puede ser mas difícil que con otros mas largos y pesados. En el ejemplo que pone Javier, esta soportando el retroceso, ruido y sobre-elevacion de un 300 sacando el rendimiento de un 30 06 en cerrojo, pero el 300 es de los calibres mas críticos en estos casos pues se carga con polvoras mas lentas y mas cantidad por lo que tarda mas en quemarlas, vendra a perder unos 100 m/s el 7x64 menos. Y si pesar de esto el esta contento y se balia los bichos la mar de bien, pues estará pensando el tio este no dice mas que tontadas y lo peor es que encima.... llevara razón por el jabalí, se muere igual. Ahora eso si Lo de la velocidad de nuestra munición luego es sopesar, me compensa perder velocidad para ganar estética y manejabilidad ? pues entonces no es problema. Chorico ten cuidado que estas dando muchas pistas y te lo van a quitar jajajajajaja, entre tu y yo me resulta extraño el ajuste en la punta del caño, lo fino que es la ultima parte de la madera y el precio tienes que arañarlo un poco eh! jajajaja un abrazo! | |
| | | Karamojo Bell Baja Voluntaria
Mensajes : 1918 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: remington 700 consulta Vie 13 Ene 2012, 10:54 | |
| - F.J.L.M. escribió:
- Lo único que es verdad es que mi espingarda de 51 cms escupe algo de fuego podíamos llamarle, como una llamarada no muy fácilmente visible salvo en condiciones de escasa luz. Eso si que no lo hace el 30-06...
Todos "escupen" la llamarada Javier, tengan 52, 60 ó 64; Al menos, ayer mismo las ví a las 10:00 de la mañana en el campo de tiro que si es verdad que desde dónde tiras está un poco "sombreao" y se nota más; Yo en el campo únicamente las vi como dices, con escasas condiciones de luz. Pero tanto el CZ en 30.06 con 52 cm de caño como el 270Win con 64 cm soltaron llamarada. | |
| | | chorico 6ª
Mensajes : 996 Fecha de inscripción : 18/04/2011 Edad : 51
| Tema: Re: remington 700 consulta Vie 13 Ene 2012, 20:04 | |
| Muchas gracias a todos por vuestros comentarios. y aprovechando el tema que ha salido de la longitud de los cañones,cuantos centimetros seria lo idoneo segun vosotros en un stuzen por ejemplo en un 300? y en un7x64?. en el rifle que yo tenia anteriormente en 9,3x62 creo que media el cañon 51cm ¿ a mayor longitud mas precision y menos retroceso? ¿solo en algunos calibres o en todos?
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| | | CERVUS 0
Mensajes : 2328 Fecha de inscripción : 22/03/2011
| Tema: Re: remington 700 consulta Vie 13 Ene 2012, 20:10 | |
| la longitud no tiene nada que ver con la precision, de hecho cuanto mas corto es un cañon menos longitud tiene para vibrar por lo que los armonicos seran menos criticos con el, siendo mas facil que la bala salga del caño en el mismo momento. Por lo que pueden ser mas precisos igual o menos, pero no tiene que ver para nada. Lo que si influye es la velocidad.
Para un buen rifle de caja larga que sea comodo, hay calibres suaves como el 7x57, el 8x57... que son mas adecuados, con magnums o clibres fuertes el soplido y la perdida de prestaciones esta asegurada. aunque si a mucho le quitas un poco sigue siendo mucho, pero desbocado en ocasiones. Un 9,3x62, incluso un 30 06 tampoco serian mala cosa, el 7x64 por velocidad en mi opinion anda ahi ahi jajajaja. Y no es por joder!!!! | |
| | | chorico 6ª
Mensajes : 996 Fecha de inscripción : 18/04/2011 Edad : 51
| Tema: Re: remington 700 consulta Vie 13 Ene 2012, 20:32 | |
| Entiendo amigo cervus, supongo que los calibres mas potentes necesitan de cañones mas largos. si es que yo soy un enreda y lo que yo busco es un poco contradictorio( bueno ahora estoy en fase de recopilacion de datos y ahorro). yo buscaria un cerrojo,stuzen y en un calibre suave de disparar,con el maximo poder de parada y que fuese lo mas tenso posible. p.d- entiendo por ejplo que un 300 cumpliria , poder de parada,y bastante tenso, peroooo el retroceso y mas en el cañon corto seria importante. entonces por eso era lo de mirar un 7x64 que creo que existen puntas de hasta 177grains, no se si 8x57,,,,,,8x75 no se si existira en caja larga,,,,, el 7x57 he oido que igual es insuficiente. en fin ya ves, espero irme aclarando un poco para cuando llegue el dia gracias amigos | |
| | | Pizarro Administrador
Mensajes : 5947 Fecha de inscripción : 18/04/2011
| Tema: Re: remington 700 consulta Vie 13 Ene 2012, 20:54 | |
| - chorico escribió:
- yo buscaria un cerrojo,stuzen y en un calibre suave de disparar,con el maximo poder de parada y que fuese lo mas tenso posible.
p.d- entiendo por ejplo que un 300 cumpliria , poder de parada,y bastante tenso, peroooo el retroceso y mas en el cañon corto seria importante. entonces por eso era lo de mirar un 7x64 que creo que existen puntas de hasta 177grains, no se si 8x57,,,,,,8x75 no se si existira en caja larga,,,,, el 7x57 he oido que igual es insuficiente. en fin ya ves, espero irme aclarando un poco para cuando llegue el dia gracias amigos Lo ideal para lo que buscas es un .308Win pero le falta glamour para un stuntzen. Cualquier standar medio te puede cumplir pero el mejor para un largo de 51cm es ese. _________________ "Papá he oido un crac..."
Un saludo
C.G.LL.
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| | | Vistalarga EXPULSADO
Mensajes : 335 Fecha de inscripción : 10/04/2011 Edad : 63
| Tema: Re: remington 700 consulta Vie 13 Ene 2012, 20:58 | |
| - F.J.L.M. escribió:
- Eso de los cms de cañón para el 7X64, no sé no acabo de verlo. Heym o Sauer trabajan para este calibre con 58 y 56 cms de cañón respectivamente, Merkel también lo hace con 56 (Helix) y 56,5 (KR1), Sako con 57 cms, y sólo Mauser (para el 03), CZ y Mannlincher (en su versión Luxus) lo hacen con 60 cms de longitud total de cañón... Vamos que eso de que el 7X64 sólo vale con cañones de 60, no sé yo. Creo que la mayoría de casas armeras o son medio idiotas o lo que dices no es realmente para tanto. O vamos, "por algo será".
No es cuestión de entrar en una discusión estéril, pues no me llevo nada con ello, quiero simplemente que se me explique con datos exactos y comprensibles. Llevo oyendo también toda la vida que un 300 WM con 51 cms de cañón, mata como un 30-06, y después de muchos años de uso de uno (el de 51 cms) y de algunos bichos doblados con el reconocido treintaceroseis. Yo, esa similitud en caza práctica no la veo por ningún lado. Lo único que es verdad es que mi espingarda de 51 cms escupe algo de fuego podíamos llamarle, como una llamarada no muy fácilmente visible salvo en condiciones de escasa luz. Eso si que no lo hace el 30-06... Vamos que por favor, explícate y pon ejemplos teóricos y prácticos para que yo pueda ver eso. Un saludo, y GRACIAS si te animas con ello
P. D. Mannlincher en la versión Classic Light y Classic Light GS trabaja para el cartucho de Brenneke con 50,8 cms de cañón. Además, ¿qué es de los stutzen en este calibre?, ninguno calza los 60... Bueno vamos a empezar por la punta, el 7x64 es un cal que sin ser magnum y quemando su cartucho en el largo de cañón adecuado da unas prestaciones muy parecidas a un magnum, es decir que por el tipo de pólvora que lleva quizás un poco mas lenta que los cal estándar necesita cañones de 65cm para que de todo su rendimiento, si miramos en las diferentes tablas balísticas o si quieres concretamente en RWS te dice que están hechas las mediciones en un cañón de 65, lo que a una empresa que vende munición le interesa es sacar el mayor rendimiento a un cartucho para su venta, otra cosa son los fabricantes de rifles que venden lo que demanda los clientes o la moda de ese momento, en los últimos años la moda es rifles cortos y manejables, de todas formas parece que con esto sobra potencia para la caza que hay y todos contentos, pero yo no me conformo con modas ni me paro en las primeras piedras, (no se si me comprendes) creo si no me engañaron en la casa que el primer Sauer 202 en cal 7x64 que vino a España fue el mío hace muchos años, es de aleación ligera y tiene 60cm de cañón, después he intentado encargar uno con 65 en versión lujo y bueno es pesado y hay que esperar mucho, por lo que sigo con este y me ha dado muchas satisfacciones. Los datos que pides, tu mejor que nadie, pues luego no nos creemos nada, un crony a tres metros de la boca del cañón, cinco tiros hallas la media y calculas lo que pierde o gana según tablas del comerciante de munición, asi no hay engaños. La pena que esto no lo dicen en las revistas, pues no es comercial pero un magnum con cañón de 50/51 queda con la potencia de uno estándar, de similar cla de punta, a cuenta tienes mas peso mas pegada mas ruido y el mismo resultado. Y para muestra de lo que digo un botón, el rifle que ha hecho Diego Godoy para el compañero Josera, en cal 7x64 tiene 64 centímetros de cañón y creo que el que lo ha hecho sabe de lo que va el tema, si no le preguntas a el. Un saludo y que no te quedes corto de cañón ni por arriba ni por abajo, que es muy importante.
Última edición por Vistalarga el Sáb 14 Ene 2012, 00:12, editado 1 vez | |
| | | CERVUS 0
Mensajes : 2328 Fecha de inscripción : 22/03/2011
| Tema: Re: remington 700 consulta Vie 13 Ene 2012, 23:24 | |
| Magnificas aportaciones estas ultimas dos pizarro y vistalarga , da gusto leer gente que sabe de lo que habla, y en relación al tema creo que un 8x57 seria una magnifica opción, es un calibre muy bueno para batidas/monterias. igual nos quedamos un poco cortos de "trayectoria" balística pero bueno tampoco es una escopeta jajaja. | |
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