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| La 'parada' de un podenco... | |
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+7MARCK calce David Dabaco Serra Jamonero Holland florodaportela podenco 11 participantes | |
Autor | Mensaje |
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podenco 4ª
Mensajes : 1392 Fecha de inscripción : 08/10/2011 Edad : 64
| Tema: La 'parada' de un podenco... Mar 29 Mayo 2012, 17:55 | |
| Hola amigos. Está claro que el podenco no es un perro de muestra, por eso cuando nos señalan una pieza agazapada o echada, los podenqueros lo llamamos 'parada', no 'muestra'. Ahora bien, con adiestramiento y selección, se puede conseguir que no rompan la parada hasta la orden y que aguanten lo que haga falta si no se les mueve la pieza. Estas podencas son de un amigo sevillano, en la primera parada, se ve como la perra mas joven e inquieta para primero a patrón y luego, cuando detecta la emanación ya se pone mas nerviosa, pero la parada de las veteranas es espectacular. Cuando ya son perros experimentados, la parada de un podenco puede llegar a aburrir de larga que es, pues no la rompe hasta que tu no llegas y le mandas entrar, o se mueve la pieza: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] | |
| | | florodaportela Baja Voluntaria
Mensajes : 194 Fecha de inscripción : 15/01/2012
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Mar 29 Mayo 2012, 22:47 | |
| Podenco, cuando tengas cachorros a lo mejor podemos hacer un cambio. Sencillamente expectaculares amigo. | |
| | | Holland Vieja Gloria
Mensajes : 2126 Fecha de inscripción : 25/10/2011
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Mar 29 Mayo 2012, 23:03 | |
| Efectivamente es meritorio, sin embargo no me gusta esa evolución, si es que se le puede llamar así. Y no porque esté o deje de estar en el estándar de la raza que en el fondo tampoco me importa mucho, si no porque una de las cosas, de las muchas buenas que tienen los podencos, es su velocidad, alegría y espectacularidad cazando, y verle ahí parado con el conejo a 4 palmos como que no, que no me va, ni a mi ni creo que les va a los podencos. | |
| | | Jamonero 2ª
Mensajes : 1827 Fecha de inscripción : 23/03/2011
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Mar 29 Mayo 2012, 23:49 | |
| Espectacular, me han puesto el corazón en un puño. | |
| | | David Dabaco Serra 8ª
Mensajes : 321 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 58
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Miér 30 Mayo 2012, 06:29 | |
| Podenco,
Me encantó el video.
Desde mi punto de vista, la "muestra" es "la pausa antes del ataque". En inglés decimos "the pause before the pounce." Esta pausa es una característica genética que todos los depredadores tienen --desde los pumas hasta los lobos y coyotes. Dicho así, todos los perros --descendentes de los lobos-- también tienen esta característica. La diferencia es que los perros de muestra, como el pointer o el braco, tienen esta característica más definido y desarrollado. He visto los labradores, los chesapeake bay retrievers, y otros perros "no-pointers" usando la muestra para localizar y colocar la pieza.
Después de mirar este video, para mí no cabe duda que este podenco está mostrando la pieza con el mismo estilo y intensidad de un pointer inglés.
¡Espectacular!
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| | | podenco 4ª
Mensajes : 1392 Fecha de inscripción : 08/10/2011 Edad : 64
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Miér 30 Mayo 2012, 08:57 | |
| Bueno, he de decir, en relación a lo que dice el compañero Holland, al cual le doy en parte la razón, que estos comportamientos en esas dos podencas del video y otras que tiene este amigo, son enseñados y/o reforzados (con correa y paciencia, como a muchos perros de muestra que no tienen la muestra firme). El podenco andaluz es un perro muy 'ductil' y sabe adaptarse a lo que buscamos de él, con rapidez. Yo tengo ejemplares, que uso para la pluma (no todos), a los que les he reforzado la 'parada' todo lo que he podido, mientras que a otros, dedicados mayormente a la caza en espesura, no me interesa ese comportamiento. También va un poco en seleccionar de las distintas castas o lineas de podencos, unas mas propensas que otras a la parada.
En las pruebas de trabajo, conscientes los jueces de estas diferencias de lineas de podencos y de usos/adiestramientos de los mismos, la parada ni se valora ni se deja de valorar. A un podenco se le exige que avise al cazador de la presencia de la pieza por uno de sus tres posibles métodos, bien mediante parada, bien latiendo a parado, o bien latiendo el rastro previo (el latido a parado y el latido al rastro previo tienen tonos totalmente distintos y fáciles de apreciar cuando es una cosa u otra).
florodaportela, yo crio muy poco y he criado recientemente, estando ya todos los cachorros colocados (uno de ellos lo tiene el forero Jager). No volveré a criar hasta dentro de dos años. Si estamos por aquí, hablamos.
Saludos. | |
| | | podenco 4ª
Mensajes : 1392 Fecha de inscripción : 08/10/2011 Edad : 64
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Miér 30 Mayo 2012, 11:05 | |
| Estos son videos de podencos, empleados para la pluma, cuya parada, ha sido reforzada y experimentada muchas veces: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] | |
| | | florodaportela Baja Voluntaria
Mensajes : 194 Fecha de inscripción : 15/01/2012
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Miér 30 Mayo 2012, 13:18 | |
| Hablaremos dentro de dos años entonces. | |
| | | calce EN PROCESO DE ADMISIÓN
Mensajes : 16 Fecha de inscripción : 26/04/2012 Edad : 45
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Lun 25 Jun 2012, 22:48 | |
| Podenco espero que cuando crie se acuerde de mi.El dia 9 le comento el estreno de la joya.
un saludo | |
| | | podenco 4ª
Mensajes : 1392 Fecha de inscripción : 08/10/2011 Edad : 64
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Mar 26 Jun 2012, 08:45 | |
| Hola calce.
Espero se te de muy bien la jornada de estreno con la V.S.
Te tengo en la lista para cuando eche otra perra a criar. Es posible que al final de esta temporada eche una perra, de nombre 'MariCruz' (porque procede del pueblo de Santa Cruz), que me gusta mucho el pundonor y la nariz que tiene, aunque está un poco 'pasada de revoluciones' pues aún no tiene un año y medio y no hay quien la harte de cazar. Cuando paren la primera vez se serenan un poco de caracter y se asientan en el cazar, que ahora mismo es demasiado impulsivo, lo cual denota pasión a prueba de bombras y es propio de su juventud.
Así que para la próxima primavera hablaremos. | |
| | | MARCK 9ª
Mensajes : 116 Fecha de inscripción : 27/07/2011 Edad : 51
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Mar 04 Sep 2012, 15:21 | |
| Increible,la habia oido pero no lo habia visto,podencos de muestra por si no fuera poco compleo el perrillo una anecdota...yo cazo con setter ingles y mi compi con podenco andaluz una tarde de esta 1/2 veda despues de echar un ratillo a las codornices con una calor aplastante,mi perra como de costumbre se bebio todo y mas,pues el podenquillo apenas si mojo la lengua en el agua y por que se lo mandaron | |
| | | JC Baja Voluntaria
Mensajes : 1298 Fecha de inscripción : 20/05/2011
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Jue 01 Nov 2012, 20:28 | |
| No lo había visto, cuanto menos curioso, pero...
La muestra en la caza la inventó seguramente un inglés, para poder guardarse la pipa antes de tirar. Lo mejor de un podenco es que no hay perro que interprete con mas alegría la caza. El podenco andalúz es como el gitano, con sus virtudes y sus defectos; Camorrista, dicharachero, si te soporta es porque te necesita para la juerga, que para el, es la caza. Canta y baila cazando, sale proyectado del monte para orientarse en la huida de la caza, Y como necesita público, llama para que le vean cazar.
Interiormente dice ¡Olé! al terminar el lance. No hace muestra porque le hierve la sangre y se tira sobre la caza diciendo: ¡Malas puñalás te dén! Como es perro de jauría, en la caza menor considera al cazador como su jefe de jauría, porque es el que mata con más facilidad, aunque el no sea manco en estos menesteres; Pero como trabaja para el jefe, le echa la caza para que la tire, con la gracia mayor y con la mayor astucia rodea la perdíz o el conejo y los hace saltar hacia el cazador, que los tira a placer. No hace muestra, pero se detiene y llama al cazador.
Generalmente y sin duro adiestramiento, son mediocres cobradores a la mano. Son cobradores "a la vista", es decir que sacan la caza de las zarzas, del agua, no le importa mojarse haga el frío que haga, traen de lejos, de donde sea para poner la pieza a la vista del cazador y "allí" lo deja y "allí" hay que ir a buscarlo. Esto en realidad es porque el podenco es de los pocos perros que habla de tú al cazador y nunca será un esclavo suyo.
Un saludo, | |
| | | Capreolus Baja Voluntaria
Mensajes : 612 Fecha de inscripción : 19/04/2011 Edad : 44
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Jue 01 Nov 2012, 21:49 | |
| Qué enconada defensa del Podenco la suya señor JC. Desconozco al autor de tan bellas líneas pero sin duda un bello "canto" al Podenco.
Me alegra saber que sigues por estos mundos cibernéticos. Espero que todo vaya bien.
Saludos de una Otis Tarda burgalesa. | |
| | | JC Baja Voluntaria
Mensajes : 1298 Fecha de inscripción : 20/05/2011
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Jue 01 Nov 2012, 23:10 | |
| Buenas Alberto,
Como bien sabes mejor que yo ( por ser mucho mas experto en lo cibernético y "foristico" ) esto a veces aburre y viene bien desconectar, además es un reflejo de la sociedad en que vivimos, lo cual se puede entender de muchas maneras para bien y para mal...
Espero que todo te vaya bien y que estés correteando detrás de las perdices....¿¿Como van esos librillos??
Perdón, no puse de quien era la cita: Es del Dr. Muñoz Seca en un bonito libro que escribió llamado Perros y Cazadores. No es una defensa del podenco, solo una descripción. Por supuesto Muñoz Seca tambien era un amante de los perros de muestra como cualquiera que tenga dos dedos de frente, pero en este caso hablaba del podenco el cual tiene su estilo propio que es maravilloso tambien y muy distinto, en la variedad está el gusto!!
Te acuerdas donde estuvimos el año pasado buscando algún corcete??? Este año me he quedado con un coto detrás de los cerros aquellos, hacia los pinares de Rio Camba ( al otro lado de la carretera que va de Sahagún a Guardo ), se me ha dado bien con los corcetes, pero además he podido ver en dos ocasiones distintas a las Otis Tarda, en un rastrojo grande enmedio del roble, cerca de un aguadero, dos hembras y un machete joven una vez y las dos hembras jovenes la otra, se me posaron muy cerca al amanecer. Me dió una alegría enorme, pues no se habían visto jamás por allí según los paisanos. Es cierto que está relativamente cerca de Tierra de Campos, pero ya muy metido en el monte.
Un abrazo, | |
| | | Holland Vieja Gloria
Mensajes : 2126 Fecha de inscripción : 25/10/2011
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Vie 02 Nov 2012, 00:35 | |
| - JC escribió:
- No lo había visto, cuanto menos curioso, pero...
La muestra en la caza la inventó seguramente un inglés, para poder guardarse la pipa antes de tirar. Lo mejor de un podenco es que no hay perro que interprete con mas alegría la caza. El podenco andalúz es como el gitano, con sus virtudes y sus defectos; Camorrista, dicharachero, si te soporta es porque te necesita para la juerga, que para el, es la caza. Canta y baila cazando, sale proyectado del monte para orientarse en la huida de la caza, Y como necesita público, llama para que le vean cazar.
Interiormente dice ¡Olé! al terminar el lance. No hace muestra porque le hierve la sangre y se tira sobre la caza diciendo: ¡Malas puñalás te dén! Como es perro de jauría, en la caza menor considera al cazador como su jefe de jauría, porque es el que mata con más facilidad, aunque el no sea manco en estos menesteres; Pero como trabaja para el jefe, le echa la caza para que la tire, con la gracia mayor y con la mayor astucia rodea la perdíz o el conejo y los hace saltar hacia el cazador, que los tira a placer. No hace muestra, pero se detiene y llama al cazador.
Generalmente y sin duro adiestramiento, son mediocres cobradores a la mano. Son cobradores "a la vista", es decir que sacan la caza de las zarzas, del agua, no le importa mojarse haga el frío que haga, traen de lejos, de donde sea para poner la pieza a la vista del cazador y "allí" lo deja y "allí" hay que ir a buscarlo. Esto en realidad es porque el podenco es de los pocos perros que habla de tú al cazador y nunca será un esclavo suyo.
Un saludo, Francamente bueno. | |
| | | JC Baja Voluntaria
Mensajes : 1298 Fecha de inscripción : 20/05/2011
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Vie 02 Nov 2012, 08:53 | |
| Holland: Merece la pena el libro completo!. Muñoz Seca era hombre cultivadísimo que desgraciadamente escribió relativamente poco sobre caza, pero de una calidad extrema para mi gusto, por su vasta cultura, por su calidad escribiendo muy castizamente además, y por la documentación que aporta a sus escritos.
Daré mi opinión nada docta por otra parte...
Creo que el podenco es el mejor perro del universo para cazar los conejos. Rodeando unos zarzalones con una rehalilla de podencos la emoción está servida, es insuperable. Si cazamos en terreno quebrado y sucio ( de todo ) puede hacer un digno papel con las perdices, por su nariz e inteligencia superdotadas, pero no es su especialidad ni mucho menos ( para mi gusto ). Para cazar en llano la pluma perro de muestra. Hoy día intentamos sacar punta a todo, incluso OBLIGANDOLE a hacer "muestras" pero su rusticidad y caracter independiente le hacen cazar como deben.
Desde hace ya bastantes años soy cazador solo de caza mayor, y la caza menor me provoca poca emoción....Excepto el Jai, jai de un podenco cazando los conejos en un zarzalón, se me aceleran los pulsos como si me estuviera entrando a capón un buen cochino con un PODENCO de punta latiendolo de corrido desde el otro lado de la mancha, que ya es decir....Para cazar la codorniz prefiero un pointer la verdad...
un saludo, | |
| | | Holland Vieja Gloria
Mensajes : 2126 Fecha de inscripción : 25/10/2011
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Vie 02 Nov 2012, 10:03 | |
| Tomo nota, antes de Navidades espero tenerlo leido. Efectivamente zarzas, conejos y podencos es dificilmente superable. | |
| | | TOTEM 6ª
Mensajes : 860 Fecha de inscripción : 04/05/2011
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Vie 02 Nov 2012, 10:32 | |
| - JC escribió:
- La muestra en la caza la inventó seguramente un inglés, para poder guardarse la pipa antes de tirar. Lo mejor de un podenco es que no hay perro que interprete con mas alegría la caza. El podenco andalúz es como el gitano, con sus virtudes y sus defectos; Camorrista, dicharachero, si te soporta es porque te necesita para la juerga, que para el, es la caza. Canta y baila cazando, sale proyectado del monte para orientarse en la huida de la caza, Y como necesita público, llama para que le vean cazar.
Interiormente dice ¡Olé! al terminar el lance. No hace muestra porque le hierve la sangre y se tira sobre la caza diciendo: ¡Malas puñalás te dén! Como es perro de jauría, en la caza menor considera al cazador como su jefe de jauría, porque es el que mata con más facilidad, aunque el no sea manco en estos menesteres; Pero como trabaja para el jefe, le echa la caza para que la tire, con la gracia mayor y con la mayor astucia rodea la perdíz o el conejo y los hace saltar hacia el cazador, que los tira a placer. No hace muestra, pero se detiene y llama al cazador.
Generalmente y sin duro adiestramiento, son mediocres cobradores a la mano. Son cobradores "a la vista", es decir que sacan la caza de las zarzas, del agua, no le importa mojarse haga el frío que haga, traen de lejos, de donde sea para poner la pieza a la vista del cazador y "allí" lo deja y "allí" hay que ir a buscarlo. Esto en realidad es porque el podenco es de los pocos perros que habla de tú al cazador y nunca será un esclavo suyo. Sencillamente, perfecto. | |
| | | Invitado Invitado
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Vie 02 Nov 2012, 10:50 | |
| - JC escribió:
- Holland: Merece la pena el libro completo!. Muñoz Seca era hombre cultivadísimo que desgraciadamente escribió relativamente poco sobre caza, pero de una calidad extrema para mi gusto, por su vasta cultura, por su calidad escribiendo muy castizamente además, y por la documentación que aporta a sus escritos.
Daré mi opinión nada docta por otra parte...
Creo que el podenco es el mejor perro del universo para cazar los conejos. Rodeando unos zarzalones con una rehalilla de podencos la emoción está servida, es insuperable. Si cazamos en terreno quebrado y sucio ( de todo ) puede hacer un digno papel con las perdices, por su nariz e inteligencia superdotadas, pero no es su especialidad ni mucho menos ( para mi gusto ). Para cazar en llano la pluma perro de muestra. Hoy día intentamos sacar punta a todo, incluso OBLIGANDOLE a hacer "muestras" pero su rusticidad y caracter independiente le hacen cazar como deben.
Desde hace ya bastantes años soy cazador solo de caza mayor, y la caza menor me provoca poca emoción....Excepto el Jai, jai de un podenco cazando los conejos en un zarzalón, se me aceleran los pulsos como si me estuviera entrando a capón un buen cochino con un PODENCO de punta latiendolo de corrido desde el otro lado de la mancha, que ya es decir....Para cazar la codorniz prefiero un pointer la verdad...
un saludo, Pepe cuanto me alegro de tu vuelta "al redil", en mi opinión este foro gana un poquito de calidad con tu vuelta. Un abrazo. |
| | | Capreolus Baja Voluntaria
Mensajes : 612 Fecha de inscripción : 19/04/2011 Edad : 44
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Vie 02 Nov 2012, 12:33 | |
| Los podencos son usados en su mayoría para la caza del conejo y aunque sea contrario a mis prácticas cinegéticas he observado algo : la codorniz ha mudado sus comportamientos. Si siempre ha sido ave de rastrojo es ahora ave de linde con preferencia de girasol,que es donde pasa la mayor parte del día bien refugiada de sus enemigos alados y terrestres. Es por ello que en lugares con abundancia de arroyos y que éstos conserven humedad o directamente sean arroyos corrientes hasta en Agosto,caso de mi zona,y zonas con presencia de cultivo de girasol siempre que ocupe una superficie mínima del 30 % del acotado,el podenco puede dar un excelente juego en combinación con perros de muestra. Yo personalmente declino mirar un rastrojo detenidamente salvo que sea muy de amanecida o muy al atardecer,inclinando mis pasos siempre a las linderas. Los perros de muestra que utilizo,Setter Inglés y Pointer,son auténticas "barredoras" de rastrojo y cazan bien las orillas pero en muchas ocasiones echo de menos poder conocer cómo se desenvolvería un podenquillo fino cazando sólamente los arroyos llenos de zarzas donde tan a menudo se refugian las africanas. No sé cómo se entenderían el podenco y los ingleses pero seguro que el "spanglish" se pone de moda. No he tenido la oportunidad de leer ningún libro del Dr. Muñoz Seca pero viniendo de tí la recomendación compraré sus libros y los leeré ávidamente. Sigo aumentando mi pequeña biblioteca y,aunque a paso de hormiga,sigo engrosando las estanterías. Me gustó mucho el coto de Capreolus de León en el que estuvimos y supongo que habrás disfrutado esta temporada por esos lugares. Suerte lo de volver a ver avutardas en zonas donde desaparecieron. Es algo que he comprobado en mi provincia. Cada vez existen más núcleos de población pero bajo mi punto de vista hay mucha desproporción de sexos. Mayor ratio de machos que de hembras. Un saludo y,como bien ha apuntando Raimundo,el Foro gana mucho con tu vuelta. P.D. ¿Ya "La Flor de la Jara" en tu casa? | |
| | | JC Baja Voluntaria
Mensajes : 1298 Fecha de inscripción : 20/05/2011
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Vie 02 Nov 2012, 12:55 | |
| Alberto, te recomiendo a Muñoz Seca te va a encantar. además de sus libros ( de caza solo dos que yo sepa ) le escribió un prologo excelente tambien a un buen amigo de mi padre que escribió un libro no tan excelente, pero al que le tengo cariño por quien lo escribió y del que ya habíamos hablado Martín el pondenquero. Gracias por los piropos a ambos, no es para tanto Tu observación sobre que las codornices se despalazan cada vez mas a los humedales y/o regadíos y no queda una en los rastrojos es tan cierta como que hay Díos y no había caido en ello al decir que para la codrniz el pointer. Lo he comprobado bien este verano tan seco en el que me he tumbado distraidamente cerca de los pocos pastizales verdes que quedaban al final, junto a alguna charca, esperando a un buen capreolus que finalmente cobré en el agua como esperaba, no sin repetirle tardes y tardes y las codornicillas me amenizaron de lo lindo tantos tediosos aguardos en los pocos rodales verdes que quedaban junto a esta charca, en los rastrojos no había ni una.... y por tanto tu aportación sobre llevar un podenquillo con los pointer me parece muy precisa e interesante!! No he conseguido aun el puñetero libro, tengo al amigo y ahora socio Antonio sobre el rastro, pero está jodido y le pasa como a los podencos que no termina de romper la muestra.....Todo se andará!!!...Sabes de alguno??? un abrazo, | |
| | | Capreolus Baja Voluntaria
Mensajes : 612 Fecha de inscripción : 19/04/2011 Edad : 44
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Vie 02 Nov 2012, 13:06 | |
| Esta tarde te echo el teléfono y parlamos...
Un abrazo. | |
| | | JC Baja Voluntaria
Mensajes : 1298 Fecha de inscripción : 20/05/2011
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Vie 02 Nov 2012, 13:57 | |
| - Capreolus escribió:
- Esta tarde te echo el teléfono y parlamos...
Un abrazo. Llámame, que además como soy tan desastre con el telefono, perdí toda la agenda y correos que tenía y no tengo el tuyo!!! Me cuentas que tal por esas parameras!!!....Y que libros te has agenciao ultimamente.....Y bueno de todo un poco!!! un abrazo, | |
| | | podenco 4ª
Mensajes : 1392 Fecha de inscripción : 08/10/2011 Edad : 64
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Mar 11 Dic 2012, 10:29 | |
| Hola amigos. Como curiosidad, os comento que cada año, el Club de Cazadores con Podenco Andaluz y Maneto, de Madrid, del que tenemos por aquí algún representante, como Valdelafuente, y que hace una labor encomiable por los podencos andaluces y manetos, organiza cada año una prueba sobre codorniz de granja que resulta muy divertida y representativa. Os pongo aqui el video completo de la perra que quedó en tercer lugar. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]EL motivo de poner este video es porque me gustaría hacer un llamamiento a las autoridades caninas sobre el porqué en la prueba de perros levantadores de San Huberto, donde pueden participar Springer Spaniels o Cockers, por ejemplo, no dejan participar podencos levantadores, aunque tengan su LOE. Saludos. | |
| | | corti EN PROCESO DE ADMISIÓN
Mensajes : 14 Fecha de inscripción : 12/11/2012 Edad : 56
| Tema: Re: La 'parada' de un podenco... Miér 12 Dic 2012, 21:09 | |
| Muy bonito, me encanta, una buena descripción del espiritu de un podenco. Un saludo
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