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| La caza de Perdigón........SIN MUERTE | |
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+8E.M.G. santitos Roque Barcia Pizarro Jarillo Requetesopie Jamonero romeral 12 participantes | |
Autor | Mensaje |
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romeral 3ª
Mensajes : 1689 Fecha de inscripción : 15/12/2011 Edad : 50
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Dom 10 Jun 2012, 23:02 | |
| - Requetesopie escribió:
- Hombre Juanjo, faltaría más!!
Espero que nadie haya entendido que pretendo ser el impulsor de la sustitución de la caza tradicional de la perdiz con reclamo por la de la caza sin muerte.
Ni de lejos!
A mi simplemente me parece una nueva modalidad a tener en cuenta.
Eso si, la tradición es la tradición y debe estar por encima de todas las cosas. Ya lo sé. Para gustos los colores Ángel. Me encanta que te haya llamado la atención esta modalidad. He de reconocer que no está bien vista entre muchos cazadores, yo no quiero hacer cambiar la opinión de nadie, solo que respeten la mía. | |
| | | BERRACO Mostacilla
Mensajes : 58 Fecha de inscripción : 05/06/2011
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Vie 15 Jun 2012, 19:00 | |
| Siempre que leo algo sobre esta caza me doy cuenta que el personal está poco preparado, falta leer algo mas y sobre todo falta observar y escuchar a los abueletes, que transmitan sus conocimientos el personal está muy verde, esta caza es para gente sabía, entendida no es caza de torpes y se tiene que practicar como mandan los cánones, hacer un puesto, colocar un mochuelo y tener que dejar que se vayan las camperas eso a veces cuesta pero ai que superarlo, la caza sin muerte es perfecta para el que le guste y se debe autorizar y si el ejemplar que se capture se valora como posible reclamo es perfecto quedárselo se evitarían muchas capturas para la venta y se cortaría el trafico de pollos, pero como es normal quien pone las normas de esta caza no tiene ni la más remota idea de cómo es en la práctica, al igual que las normas y reglamento sobre esta modalidad son de la época de Paco el del Ferrol que por cierto era un buen delantero centro, esta caza se tiene que poner al día y sacar normas que vallan con el momento actual que atraviesa la caza, no se puede ni se debe de permitir cazar sin antes haber hecho un buen estudio del campo y si el tiempo vino mal, ese año no se caza, pero claro eso significa Euros de menos, así esto no funciona, es una pena ver las sueltas incontroladas de Granja, la plaga de enfermedades que transmiten a las camperas, coccidios, vermes planos y demás parásitos, pues nada, seguimos hasta exterminarlas que ya casi lo tenemos logrado, bueno y ahora caña al mono, se aceptan criticas sin acritud, sin enfados y si alguno quiere saber mucho de esto a mi no me importa enseñar al que no sabe, es un lema que lo llevo siempre por delante, e je je | |
| | | romeral 3ª
Mensajes : 1689 Fecha de inscripción : 15/12/2011 Edad : 50
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Vie 15 Jun 2012, 22:32 | |
| - BERRACO escribió:
- el personal está poco preparado, falta leer algo mas y sobre todo falta observar y escuchar a los abueletes, que transmitan sus conocimientos el personal está muy verde, esta caza es para gente sabía, entendida no es caza de torpes
Es cierto que los conocimientos son fundamentales, vengan como vengan, pero lo principal es la pasión, sin esa pasión yo no sería capaz de cazar el reclamo. Esta caza no es para gente sabia o torpe, es para la persona que le guste, disfrute y respete su forma. Que quede claro que yo no soy ni mas ni menos que cualquiera, solo un cazador apasionado por esta modalidad. - BERRACO escribió:
- la caza sin muerte es perfecta para el que le guste y se debe autorizar y si el ejemplar que se capture se valora como posible reclamo es perfecto quedárselo se evitarían muchas capturas para la venta y se cortaría el trafico de pollos
O sea quitarle pájaros al campo y quedárselos, pues menudo chollo, si como dices hay tan poca perdiz salvaje, si encima la quitamos sin control ya no te quiero ni contar. Lo primero que por lo menos en Extremadura solo se puede cazar con perdiz de reclamo macho de granja, y documentado, los de campo están prohibidos, y te digo que los de granja cumplen con su cometido perfectamente. - BERRACO escribió:
- bueno y ahora caña al mono, se aceptan criticas sin acritud, sin enfados y si alguno quiere saber mucho de esto a mi no me importa enseñar al que no sabe, es un lema que lo llevo siempre por delante, e je je
El debatir no significa enfadarse, es dar una opinión y respetar la de los demás.
Última edición por romeral el Sáb 16 Jun 2012, 13:13, editado 1 vez | |
| | | BERRACO Mostacilla
Mensajes : 58 Fecha de inscripción : 05/06/2011
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Vie 15 Jun 2012, 23:52 | |
| Compañero romeral, para disfrutar y respetar tiene uno que saber hacer las cosas bien y te puedo asegurar que en este colectivo donde me incluyo con sumo gusto falta mucho de saber y sobre todo falta respetar, pero respetar la caza, lo bien hecho y ampliando este comentario te puedo asegurar que he dejado la caza hace tres años por el mal hacer de muchos aficionados a esta modalidad tan exquisita y que muchos aficionados ni saben ni quieren aprender, la perdiz con reclamo es una especialidad dentro de la caza y aseguro que muchos , muchísimos aficionados están completamente ajenos a como se desarrollan los tiempos en un puesto bien hecho, saber dónde colocarse, mañana o tarde, creencia de los pájaros de campo en días turbulentos, aire , lluvia, momentos de la muerte del campo, cuando macho o cuando hembra, resabios de los pájaros, elección del momento justo de levantarte y dar descanso al protagonista,etc. Si tu llamas quitar un pájaro al campo porque captures un macho y perdones una hembra, yo aseguro que haces más daño matando a la pareja, esa hembra pone y cría. Lo de que en Extremadura está prohibido cazar con Perdiz de campo en que articulo esta puesto de la ley de caza en esta modalidad, ya empecé diciendo que quien hace y pone estas normas son analfabetos de esta caza, por lo que te aseguro que el pájaro de granja vale para matar pero no vale para cazar, está en el repostero como podías tener un Caset. Tú pagas un canon como licencia para tener pájaros de perdiz, en su momento era para anillar, pero este que está aquí contigo expuso más de 50 motivos por lo que no se podía anillar ningún pájaro de hecho es lo que yo dije, no se anillaron, fue una forma más de recaudar. Tú puedes perfectamente cazar un pájaro desalado sin incumplir norma alguna, cuando tu pagas esos 7 euros por pájaro te preguntan la procedencia del pájaro, no te digo lo que yo respondo porque no deseo pienses que soy un grosero pero en mi respuesta lo soy a conciencia y con premeditación, quien me asegura que mi pájaro es de granja o campo, si tenemos Perdiz Roja Común Española, Chukar, Griega, y no sé cuantas más, tú crees que cuando te dicen que están estudiando la pureza de la Perdiz Roja y te sueltan que está al 98% de pureza tu qué opinas que sí, yo hace tiempo que me caí del Guindo, me volví incrédulo total. Sobre cazar en Ojeos no deseo hacer ningún comentario porque me embravezco y pierdo todo el control, te recuerdo que soy perdigonero, pero perdigonero puro y duro, de los que he vivido muchos años por y para esta caza, que he recorrido media Extremadura recogiendo firmas para sacar adelante esta modalidad, que cuando veo una percha de varias perdices en un día a un cazador al salto me apena, porque esa persona lleva lo que yo mato en un año, ocurre que nos da vergüenza decir que tenemos mochuelos y que de cada 100 pájaros sale un mediocre y en el bar se nos afloja el piquito con las copas y llevamos muertas no sé cuantas parejas, así el concepto de los demás cazadores, pones el reclamo y venga tiros, esquilmamos de perdices el territorio, que pena de afición. Saludos cordiales
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| | | Beltenebros 00
Mensajes : 2987 Fecha de inscripción : 23/01/2012
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Sáb 16 Jun 2012, 00:25 | |
| Berraco, respeto la caza de la perdiz con reclamo; pero de ahí a sacar pecho a costa de los que lo hacen al salto o incluso en ojeo me parece fuera de lugar. De las trifulcas entre los practicantes de las diversas modalidades de caza sólo sacan provecho los de siempre.
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| | | BERRACO Mostacilla
Mensajes : 58 Fecha de inscripción : 05/06/2011
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Sáb 16 Jun 2012, 01:07 | |
| No, solo digo que me embravece el ojeo cuando oigo o leo que la Princesa de tal país viene y en el día se lleva 3000 perdices rojas para su país, que quieres que me revuelque de la risa o que tenga algún orgasmo de placer, solo respondo que no deseo hacer ningún comentario porque de hacerlo sería el que te menciono, tu piensa que nosotros hasta hace unos años éramos furtivos. Sobre el cazador al salto digo que cuando veo una percha de varias perdices me apena, porque es lo que yo suelo matar en un año, que ofendo con esta opinión, es totalmente cierto, yo soy criticado continuamente por ser cazador de Perdiz con reclamo, que si las mato a traición que si las mato en celo, etc. Todas las perdices se maten cuando se maten , todas de no hacerlo criarían en su momento, es así, y donde ves tú que saco pecho si tengo menos pecho que un jilguero, eso son cosas que ves tú, yo en ningún momento intento ofender a ningún cazador ni al salto ni a ojeo, cada cual con su cada cuala y punto pelota, cada uno desarrolla su afición como cree más oportuno o como su estado físico se lo permite, en ningún momento existe intención de ofender, estamos hablando de caza y se toman referencias de las distintas modalidades, pero intención de ofensa o perjudicar, ninguna, respeto para todo aquel que practique cualquier modalidad de caza permitida por la ley, unas mejor toleradas que otras y es normal, 3000 perdices en un par de días, manda cullons. Que diría el de la Paja en la Niara.
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| | | Beltenebros 00
Mensajes : 2987 Fecha de inscripción : 23/01/2012
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Sáb 16 Jun 2012, 08:58 | |
| - BERRACO escribió:
- ...donde ves tú que saco pecho...
Aquí: - BERRACO escribió:
esta modalidad tan exquisita... Sobre cazar en Ojeos no deseo hacer ningún comentario porque me embravezco y pierdo todo el control, te recuerdo que soy perdigonero, pero perdigonero puro y duro, de los que he vivido muchos años por y para esta caza... cuando veo una percha de varias perdices en un día a un cazador al salto me apena, porque esa persona lleva lo que yo mato en un año... Al calificar a la perdiz con reclamo de modalidad exquisita en contraposición a la caza en ojeo y al salto. - BERRACO escribió:
- No, solo digo que me embravece el ojeo cuando oigo o leo que la Princesa de tal país viene y en el día se lleva 3000 perdices rojas para su país,...
Eso ya lo dijo Rodríguez Ibarra hace muchos años, añadiendo que además se las llevaban en su avión privado, y constituyó uno de los pilares (de una demagogia lacerante, por supuesto) para justificar aquellas famosas 5.000 pts por hectárea que quiso imponer a los cotos privados en el año 87. A esto te puedo responder que, una de dos: o esas 3.000 no son más que el producto de una granja, o si no lo son, son el producto del esfuerzo de alguien que seguramente hace por la perdiz roja más que cualquiera. No hace falta esforzarse mucho para imaginar lo que tiene una finca en la que se maten 3.000 perdices bravas, y lo que hace esa finca -con sus cuidados- por las linderas. - BERRACO escribió:
Sobre el cazador al salto digo que cuando veo una percha de varias perdices me apena, porque es lo que yo suelo matar en un año, que ofendo con esta opinión, es totalmente cierto, yo soy criticado continuamente por ser cazador de Perdiz con reclamo, que si las mato a traición que si las mato en celo, etc. O sea que ofendes conscientemente, y lo que es peor, sólo porque parece que a veces el ofendido eres tú. ¡Pobre argumento! Me parece, Berraco, que la caza de la perdiz con reclamo tiene fácil su defensa sin necesidad de los recursos que te estoy leyendo y que, a poco que te sigas esforzando, es posible que consigas con ellos exactamente lo contrario de lo que pretendes. En mi opinión, claro. | |
| | | BERRACO Mostacilla
Mensajes : 58 Fecha de inscripción : 05/06/2011
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Sáb 16 Jun 2012, 09:33 | |
| Beltenebros escribió. Al calificar a la perdiz con reclamo de modalidad exquisita en contraposición a la caza en ojeo y al salto. --------------------------------------------------------------------------------------------------------- La palabra contraposición la pones tú con tus pensamientos. --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Beltenebros escribió. Eso ya lo dijo Rodríguez Ibarra hace muchos años, añadiendo que además se las llevaban en su avión privado, y constituyó uno de los pilares (de una demagogia lacerante, por supuesto) para justificar aquellas famosas 5.000 pts por hectárea que quiso imponer a los cotos privados en el año 87. A esto te puedo responder que, una de dos: o esas 3.000 no son más que el producto de una granja, o si no lo son, son el producto del esfuerzo de alguien que seguramente hace por la perdiz roja más que cualquiera. No hace falta esforzarse mucho para imaginar lo que tiene una finca en la que se maten 3.000 perdices bravas, y lo que hace esa finca -con sus cuidados- por las linderas. --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ibarra creo que se fue ya, no, esto de las 3000 perdices creo recordar que fue el año pasado. El mero hecho de mencionar tal cantidad de Perdices muertas sean de campo o sean de granja es una autentica barbaridad, lo veas desde el prisma que quieras verlo. --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Beltenebros escribió. O sea que ofendes conscientemente, y lo que es peor, sólo porque parece que a veces el ofendido eres tú. ¡Pobre argumento!
Me parece, Berraco, que la caza de la perdiz con reclamo tiene fácil su defensa sin necesidad de los recursos que te estoy leyendo y que, a poco que te sigas esforzando, es posible que consigas con ellos exactamente lo contrario de lo que pretendes. En mi opinión, claro. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Has leído algo que NO te haya ofendido en mi comentario sobre la Caza de la Perdiz con reclamo. Coño la mejor defensa son los 12 días de caza que tenemos en Extremadura, Permiso para la tenencia de Pájaros de Perdiz, Recargo para ir a comerte el bocadillo al Campo. Terrenos de Aprovechamiento Cinegéticos o llamémosle terrenos Libres, completamente nulos. Es una caza que se defiende sola y tan sola, está desaparecida. Tener 5 Perdigones durante todo un año cuidándolos y mimándolos con el trabajo que esto conlleva para cazar 12 días es todo un lujazo. Seguramente que estoy obsesionado por ofender al resto de los cazadores, lo lamentable es que me auto ofendo ya que yo participo de todas las demás modalidades de caza, es que soy todo un sádico, esta puñetera edad. Saludos inofensivos
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| | | romeral 3ª
Mensajes : 1689 Fecha de inscripción : 15/12/2011 Edad : 50
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Sáb 16 Jun 2012, 10:16 | |
| - BERRACO escribió:
- Compañero romeral, para disfrutar y respetar tiene uno que saber hacer las cosas bien y te puedo asegurar que en este colectivo donde me incluyo con sumo gusto falta mucho de saber y sobre todo falta respetar, pero respetar la caza, lo bien hecho y ampliando este comentario te puedo asegurar que he dejado la caza hace tres años por el mal hacer de muchos aficionados a esta modalidad tan exquisita y que muchos aficionados ni saben ni quieren aprender, la perdiz con reclamo es una especialidad dentro de la caza y aseguro que muchos , muchísimos aficionados están completamente ajenos a como se desarrollan los tiempos en un puesto bien hecho, saber dónde colocarse, mañana o tarde, creencia de los pájaros de campo en días turbulentos, aire , lluvia, momentos de la muerte del campo, cuando macho o cuando hembra, resabios de los pájaros, elección del momento justo de levantarte y dar descanso al protagonista,etc.
Pues en tu mano está compartir esos conocimientos e intentar hacer que los que no sepan o no sepamos aprendamos algo mas. - BERRACO escribió:
Lo de que en Extremadura está prohibido cazar con Perdiz de campo en que articulo esta puesto de la ley de caza en esta modalidad, ya empecé diciendo que quien hace y pone estas normas son analfabetos de esta caza, por lo que te aseguro que el pájaro de granja vale para matar pero no vale para cazar, está en el repostero como podías tener un Caset. "Para la caza de perdiz con reclamo macho será necesario estar en posesión de las licencias de clase A o B además de la C. Con objeto de evitar la captura ilegal de pollos de perdiz, la licencia de clase C sólo se expedirá previa justificación del origen de los reclamos, que a este fin deberán ser dados de alta en la Dirección General del Medio Natural para su control." Orden de vedas de la Junta de Extremadura. - BERRACO escribió:
Sobre cazar en Ojeos no deseo hacer ningún comentario porque me embravezco y pierdo todo el control, te recuerdo que soy perdigonero, pero perdigonero puro y duro, de los que he vivido muchos años por y para esta caza, que he recorrido media Extremadura recogiendo firmas para sacar adelante esta modalidad, que cuando veo una percha de varias perdices en un día a un cazador al salto me apena, porque esa persona lleva lo que yo mato en un año, ocurre que nos da vergüenza decir que tenemos mochuelos y que de cada 100 pájaros sale un mediocre y en el bar se nos afloja el piquito con las copas y llevamos muertas no sé cuantas parejas, así el concepto de los demás cazadores, pones el reclamo y venga tiros, esquilmamos de perdices el territorio, que pena de afición. Saludos cordiales
Si quieres que te respeten, respeta. Yo cazo también al salto, y por ello no dejo de ser un apasionado de la caza con reclamo, pero vamos si para ser cazador de reclamo no hay que serlo de al salto o en ojeo pues yo no seré cazador de reclamo. A mi es que esas cosas de que lo mío es lo bueno y lo de los demás es lo malo, pues que no va conmigo. Y te doy toda la razón en el hecho de que la caza con reclamo está en plena decadencia, pero yo seguiré cuidando mis pájaros y saliendo con ellos a hacer mis puestos con toda la ilusión de todos los años.
Última edición por romeral el Sáb 16 Jun 2012, 13:54, editado 1 vez | |
| | | Admin Administrador
Mensajes : 249 Fecha de inscripción : 19/03/2011
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Sáb 16 Jun 2012, 11:11 | |
| Señores, Se les recuerda dos cosas; A) El incumplimiento de las normas de los foros de Caza&Armas es motivo de expulsión de aquellos que las incumplen.
B) Recomendamos leer el punto numero 3, de las normas generales de Caza&Armas.
Esperando la reconducción del debate, en opiniones y argumentos alejados de juicios morales, reciban cordiales saludos.
Extraemos el punto 3 de las normas de Caza&Armas;
3.- No se deben hacer juicios morales ni éticos sobre las distintas formas y modalidades de caza, siempre que se realicen en estricto cumplimiento de la legalidad, porque implica una descalificación hacia quien las practica. Por otro lado, tampoco se permitirá ninguna defensa del furtivismo, ni se consentirá que se publiquen comentarios referentes a actividades ilegales/prohibidas. Puntos importantísimos estos últimos, puesto que el usuario podrá ser amonestado con una expulsión temporal y si reincide, la expulsión será definitiva. | |
| | | BERRACO Mostacilla
Mensajes : 58 Fecha de inscripción : 05/06/2011
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Sáb 16 Jun 2012, 11:59 | |
| Romeral compañero de fatigas, yo recibo anualmente mi licencia “C” sin presentar nada de nada, solo me la envían yo pago y fin. En mi anterior comentario creo que me mal interpretas o tal vez no me exprese bien, cuando digo que en la caza sin muerte en época de caza con reclamo debería de permitirse el poder quedarte el macho y liberar la hembra y así poder probar ese ejemplar por si pudiese ser válido para la caza, en Andalucía esto está permitido y creo es un gran adelanto yo no utilicé jamás trampas, soy muy torpe. Bueno veo que al parecer incumplimos o incumplo el artículo 3, lo siento pero esto es dependiendo del punto de vista de cada cual, yo expongo lo que creo conveniente a mi forma de analizar las cosas, el que sea legal los ojeos no quiere decirse que una muerte de tal cantidad de animales sea bien vista a la puñetera fuerza yo lo veo nefasto, lo siento, si la ley de Extremadura sobre caza esta así, será porque lo permitimos, somos muy sumisos los Extremeños, así estamos en el escalafón de cabeza, saludos.
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| | | BERRACO Mostacilla
Mensajes : 58 Fecha de inscripción : 05/06/2011
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Sáb 16 Jun 2012, 12:08 | |
| Romeral compañero, yo hace tres años deje de cazar la perdiz con reclamo y este año pasado por el 2012, volví a caer nuevamente en este delirio que es el puñetero reclamo, me encanta compartir todas las vivencias del puesto es creo lo más bonito de esta caza, comentar con los compañeros todos los lances del día, eso es parte esencial no solo en temporada si no también en el periodo de descanso, yo al menos lo hacía con los antiguos compañeros, me gustaría decirte un dicho sobre esta caza que dice “ La caza de la Perdiz con Reclamos es de dos y sobra uno “se refiere al compañero de caza, es difícil encontrar un buen compañero que reúna tus mismos pensamientos o al menos que comparta la afición dentro de todas las reglas, sin ambiciones sin engaños sin buscarte las vueltas, sin mentiras, etc. Es difícil pero no imposible, existen muy buenos compañeros pero los menos. También me gustaría decirte que tu pagas un canon por tener Perdices, pero lo pagas una vez, por desgracia para nosotros estos animales suelen fallecer a veces sin causa ni motivos justificados, tu les das de baja, te lo comento porque yo hace muchos años que pague ese Canon y no he vuelto a desembolsar nada mas, espero siga así, lo que es cierto que un pájaro puede durar muchos años 15 o más, pero para la jaula ya no da el resultado que debiera, En su momento ese canon era para anillar y controlar, pero se quedo en el intento, solo es recaudatorio. Romeral vuelvo a repetir lo que al compañero yo cazo al salto, he cazado en ojeos, cazo la noche, he dicho que cuando veo a un cazador con una percha buena “me apena porque es lo que yo cazo en todo el año con el reclamo” donde está la ofensa la falta de respeto, joder no os la cojáis con papel de fumar que se os humedecerá el dedo y luego tenemos que compartir el bocadillo y las manos van al pan. Y visto que quizás esto pueda desmadrarse, yo creo que una retirada a tiempo es una . El huir no es de cobardes es querer evitar el conflicto, así que yo entro en veda y doy por zanjado este tema, disculpas a los posibles ofendidos, no hubo intención de hacerlo, pasaba por aquí y entre, ha sido todo un placer y os deseo puestos inolvidables a unos y días de caza en general a todos los demás aficionados a otras modalidades llenas de lances y tiros inverosímiles que os cueste olvidarlos. chaoooo | |
| | | romeral 3ª
Mensajes : 1689 Fecha de inscripción : 15/12/2011 Edad : 50
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Sáb 16 Jun 2012, 13:11 | |
| Pido disculpas si he ofendido a alguien con mis comentarios, al administrador y al resto de compañeros.
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| | | Requetesopie 7ª
Mensajes : 753 Fecha de inscripción : 21/03/2011 Edad : 46
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Lun 18 Jun 2012, 08:28 | |
| Pues yo os llevo leyendo, y disfrutando de vuestros comentarios, y no he visto mala intención o ganas de ofender a nadie, aunque las cosas cuando se escriben siempre parecen alcanzar otro tono. Por lo menos a mi no me lo ha parecido.
Como he comentado varias veces a lo largo de este post desconozco esta modalidad tan apasionante, pero disfruto mucho leyendo a cerca de los conocimientos y vivencias personales de los grandes aficionados.
Por continuar con el debate, sólo apuntar que en Extremadura sí está permitida la captura de perdices para reclamo, incluyéndolo en el Plan Técnico de Caza, solicitando autorización y anillando de forma adecuada a los animales capturados. Esta nueva normativa figura en el nuevo Reglamento de la Ley de Caza.
Un saludo. | |
| | | Pizarro Administrador
Mensajes : 5947 Fecha de inscripción : 18/04/2011
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Lun 18 Jun 2012, 08:48 | |
| Pues a mí no me gusta el menosprecio de una modalidad en favor de otra, algo que generalmente suele darse cuando el que menosprecia no está a la altura de la práctica de la modalidad puesta en entredicho. No tiene que ser así pero se da a menudo. De todos modos no creo que este debate tenga mucho más recorrido, cada uno puede escoger con el pájaro el modo de coger al montaraz, aunque yo veo la red como una forma de salvaguardar la modalidad ante los feroces ataques que recibe pretendiendo evitar su prohibición. En cambio, yo creo que el reclamo es la forma más selectiva de cazar la perdiz y esa es su verdadera defensa, un método de gestión selectiva para aquellos cotos con desequilibrios poblacionales. _________________ "Papá he oido un crac..."
Un saludo
C.G.LL.
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| | | Jarillo Posta Lobera
Mensajes : 4115 Fecha de inscripción : 06/04/2011 Edad : 43
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Lun 18 Jun 2012, 11:45 | |
| - Pizarro escribió:
- Pues a mí no me gusta el menosprecio de una modalidad en favor de otra, algo que generalmente suele darse cuando el que menosprecia no está a la altura de la práctica de la modalidad puesta en entredicho. No tiene que ser así pero se da a menudo.
De todos modos no creo que este debate tenga mucho más recorrido, cada uno puede escoger con el pájaro el modo de coger al montaraz, aunque yo veo la red como una forma de salvaguardar la modalidad ante los feroces ataques que recibe pretendiendo evitar su prohibición. En cambio, yo creo que el reclamo es la forma más selectiva de cazar la perdiz y esa es su verdadera defensa, un método de gestión selectiva para aquellos cotos con desequilibrios poblacionales. Ciro, también es verdad, que la caza de la perdiz con reclamo se practica en muchos cotos que no necesitan ningún tipo de gestión selectiva por desiquilibrios poblacionales. Los habrá que sí, pero en otros muchos no. | |
| | | Jarillo Posta Lobera
Mensajes : 4115 Fecha de inscripción : 06/04/2011 Edad : 43
| | | | Requetesopie 7ª
Mensajes : 753 Fecha de inscripción : 21/03/2011 Edad : 46
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Lun 18 Jun 2012, 12:15 | |
| Totalmente de acuerdo contigo Jarillo. No debe haber ni uno.
A ver si ahora que aparece en el Reglamento (que tiene algo más de fuerza que una Orden) se toman las cosas más en serio. Aunque me temo que como está planteado seguirá habiendo muuucha picaresca.... | |
| | | BERRACO Mostacilla
Mensajes : 58 Fecha de inscripción : 05/06/2011
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Lun 18 Jun 2012, 12:59 | |
| Bueno como veo que esto se está moderando y se están tocando puntos muy importantes me gustaría opinar, espero y me esforzare en lo posible para no herir sensibilidades, ojala lo logre. Leo que se ha denunciado a un compañero por no tener anillado los Reclamos, me gustaría exponer que en su día de esto hace años tuve un charla con alguien de la Junta, responsable en este tema de anillamientos, recuerdo que apunte al menos 50 motivos por los cuales es muy perjudicial el anillamiento de estos animales a la vez que peligroso, ya que las jaulas que utilizamos para el desarrollo de esta caza son como todos sabemos de alambres y siempre habrá alguna con sus años y sus deterioros, motivos que pueden causar el enganche del pájaro por la anilla, que ocurriría con nuestro pájaro de ocurrir tal problema, impensable y de todo menos nada bueno. Otro punto que anote fue , quien se responsabiliza de coger mi pájaro y ponerle la anilla, mi pájaro no solo tiene un valor económico muy alto si es un figura y si además es de mi padre que falleció hace unos meses y practicaba esta caza junto a mí y si encima es un pájaro sobresaliente, qué valor tiene ese ejemplar, todos sabemos los que manipulamos nuestros pájaros antes de cazar cuando llega el recorte y aseado de sus plumas que este tipo de animal es impredecible su reacción estando en las manos , en cualquier momento puede dar un tirón y puede ocurrir de todo si la persona que lo sujeta no es un experto y aun y todo puede ocurrir lo peor, Desbolillado de una pata por el muslo o unión al cuerpo, fatal, catastrófico, o un ala rota, consecuencias posibles , el pájaro puede o no puede resentirse pero si es desbolillado lo más seguro sea que empiece con estrés, diarrea al canto y muerte, quien se responsabiliza de pagarme este daño casi irreparable por todo lo comentado, nadie, en su momento se pensó que el anillamiento seria a través de alguna granja que se concertaría con ella, yo expuse que no sería solución, estaríamos toda la temporada montados en el coche llevando y trayendo pájaros ,pues todos sabéis que en esta caza sacar un buen pájaro cuesta probar muchos mochuelos, que tenemos que hacer anillar todos , madre mía que ruina. Resultado final se lo pensaron y vieron que efectivamente tenía razón, no se anillaron. Tenemos que tener en cuenta que para tal fin habría que poner una persona fija diariamente pata atender los anillamientos a mas de buscar una granja que a todos nos viniese bien en proximidad, que no ,fue todo un engendro y un sin sentido, ha quedado como dije en recaudación. Yo tengo legalizados 9 pájaros y tengo mi mod-50 de haberlos pagado, pero de anillamientos no he recibido jamás ninguna información, con otra que si se llegase el momento y se deciden a anillar , creo que habrá pájaros en jaulas que tendrán más años que el cazador a pesar que este tenga 90 años y me explico, una vez se muera el reclamo por los motivos que fueren, le corto la pata ,le quito la anilla y se la coloco al primer pollo de campo que compre, que, me piden los papeles se lo doy miran la anilla y como coincide con el nº ya tendríamos que ver los conocimientos que tiene la autoridad que nos solicita dichos papeles para saber la edad de nuestro pájaro, todos sabemos que las arruguitas de los ojos, las escamas de las patitas, los espolones, los callos en la planta de sus patitas, el estado de su plumaje y un sinfín de cosas más. Algunas se pueden alterar por medios caseros. Este es otro motivo para no anillar, es otro embolado para los agentes que nos piden documentación. Me gustaría decir que en Enero hice el ingreso de las licencias de caza en el Banco y a fecha de hoy están por llegar, llame y me han comunicado que están de traslado y que todo anda muy liado, otro motivo de sanción si me cogen y me solicitan las licencias, los mod- 50 creo que tienen un mes más o menos de vigor, nos lo ponen tela marinera de difícil, haber como se defiende este compañero del anillado, de verdad que me gustaría puedas seguir dando informes del acontecimiento y pasos que va dando sería interesante, sobre todo la respuesta de la Junta y gabinete de Sabios, disculparme por extenderme tanto pero no soy capaz de simplificar, lo siento, lo intento pero no sale, tenéis que pensar que me crie en un chozo y soy medio primitivo, donde no ai no se puede sacar, este es mi caso, lo dicho mil disculpas, Romeral amigo eres un tío fenomenal, quien ha dicho que tu as ofendido quien , que me lo como, dale libertad a tus pensamientos y pon lo que pienses si nos tenemos que ir , pues nos vamos, pero eso con la cabeza mirando para arriba, de rodilla ni para comer, viva el reclamo, el salto y los ojeos y lo demás también. Saludos | |
| | | Jarillo Posta Lobera
Mensajes : 4115 Fecha de inscripción : 06/04/2011 Edad : 43
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Lun 18 Jun 2012, 13:39 | |
| Pues si no se anillan, alguna solución deben dar, porque ni los agente de la autoridad, conocen la norma. Perdona que discrepe contigo, amigo Berraco, pero creo que si que se puede anillar los reclamos. No con anillas metálicas, sino, con algunas, tipo bridas, de un solo uso. Al que le corresponda, que se rompa los sesos en inventarlo, que a mi me toca pagar religiosamente la tasa que me imponen. Y si no se anillan, que no me digan que van a venir a anillarlos Y por supuesto, viva el reclamo!! | |
| | | BERRACO Mostacilla
Mensajes : 58 Fecha de inscripción : 05/06/2011
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Lun 18 Jun 2012, 14:17 | |
| Compañero jarillo, el problema es que el anillado suele ser con bridas y es muy fácil de imitar, con brida no evitas que el pájaro se enganche y seguro que es el bueno que será seguro al igual que la tostada siempre cae por la parte que esta untada, disgustazo al canto. Otra es que las perdices se crían para repoblar no se suelen anillar, los pájaros elegidos para el reclamo son posteriormente seleccionados y a su vez anillados. Sigo pensando que el Perdigón por su forma de comportarse en cautividad y por esa dichosa jaula de castigo en el que nos vemos obligados a cazar, ya que unas dimensiones mayores serian absurdas, al menos los pájaros hasta hacerse a dicha jaula si no es un pájaro de los de bandera tu sabes que la brega que tienen es a veces insoportable, a menos a mi me descompone. Y ya para finalizar, estoy seguro que a esto no le dan solución yo creo que es un caso cerrado a no ser que aumenten las sanciones por los agentes y comencemos a denunciar, que creo tampoco dará solución. Y ahora pensando también me viene a la cabeza que yo al tener legalizado 9 pájaros estaré obligado con el tema de Núcleo Zoológico, toma ya, mírate las normas, si nos la meten por todas partes. Yo te aseguro que los aficionados a esta modalidad de caza ya la aman, porque como inconvenientes presenta un montón, yo diría un montonazo, llega la época, sin saber los motivos el fenómeno del año anterior con algunas perdices muertas este año ni pía, segundo llegas al campo y zas, esparragueros, pastores, los perros de los pastores, el caballista, el aire, la lluvia, que tal, recoges los bártulos y al chozo, otro día mas y en el calendario vas marcando con cruces los días que van pasando y en total as cazado tranquilamente 3 días los demás por un motivo u otro te los jodieron, claro está que pienso que el esparraguero, el caballista y demás historias son todas bien vistas a pesar que me fastidiaron el día, que no tengo nada que objetar sobre estos trastornos que considero son naturales de la fecha y ocios de los demás al igual que yo tengo el mío. Pero que esta caza conoce sus inconvenientes quien la practica y todo aquel que opina sin haber sufrido estos momentos desafortunados es papel mojado.
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| | | Jamonero 2ª
Mensajes : 1827 Fecha de inscripción : 23/03/2011
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Lun 18 Jun 2012, 14:23 | |
| Me está encantando el tema, sigan sigan. | |
| | | BERRACO Mostacilla
Mensajes : 58 Fecha de inscripción : 05/06/2011
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Lun 18 Jun 2012, 15:59 | |
| Supongo que estaréis algunos deseando se me pase este achaque de Escarlatina y me marche a trabajar, así descansareis, ya falta poco, ando un poco mejor, ya casi como solo. Y para cambiar el tercio y no ser monótonos desearía volver al inicio de este hilo, caza sin muerte. Estoy intentado ver la nueva Orden de veda en Extremadura y no lo consigo, tengo interés en ver los cambios o modificaciones que se han introducido. He podido leer que han cambiado la distancia de los 500 metros a 250 de la linde Cinegética más próxima muy bueno pero para mí insuficientes, no tenia que existir ninguno, la perdiz marca su zona y de allí no la sacas a no ser muerta, donde nace allí muere. Sobre la Caza sin muerte en Extremadura se debería legalizar si es que no se ha hecho en esta última Orden, si la practicamos con conciencia de cazador y me refiero a respetar el nº de perdices capturadas, sería algo más que añadir de novedad en esta caza, he visto varios videos y me gusta, quizás supongo que el reclamo que se utilice será uno que se especialice en este tipo de caza, seguro que será un “burro” de esos que te comen y se enamoran perdidos de su dueño. A muchos cazadores no le gusta comer caza, yo soy uno de ellos por lo que matar no es placentero para mí y si es un buen macho, me cuesta apretar el gatillo un montón, de poderlo tener vivo en las manos seria una gozada y de paso dejar la hembrita para disfrute de algún joven galán. Para los que quizás no lo sepáis que supongo seréis los mínimos, los machos viejos que se puedan abatir en periodo de caza con reclamo es muy beneficioso para la finca, esos machos causan un gran destrozo de huevos, molestan a las hembras que están echadas, son como ( Dinio) solo piensan en Folliquear, van de nido en nido intentando pisar a todo lo que se mueve, son un incordio para las hembras, por eso el quitarlos es beneficioso, la hembra incuba y saca la pollada sin necesidad alguna de macho a pesar que tenemos hembras que cumplen por demás y te hacen dos puestas una donde incuba ella y otra para ese macho que en ocasiones son unos verdaderos padrazos y incuban a la vez que sus hembras, los menos y las menos. Hoy día por la población de perdices que tenemos la verdad que los cupos son justos, claro que siempre tenemos la trampa, pero nos vamos a lo del estudio de población que tenemos en esos momentos de perdices, nunca se hacen, por eso nuestros cupos van por tipo de coto, en el privado creo que no existe cupo, cualquiera dirá que las perdices andan como las ovejas y están más limpitos que el culo un niño y si es el primero ya ni te cuento. En terrenos libre (yo no los veo desde hace años) ahora son zonas de caza controlada, controlada por quien, creo que desaparecen ya y se convierten en Cotos locales, en esos terrenos llamados libres creo que te permiten matar dos colleras por día, esta sí que es buena, En algunos terrenos libres hace ni se sabe el tiempo que paso por allí una perdiz, son cachondos, son simplemente estudios en profundidad de la Alectoris “Rufa” del lugar. | |
| | | Pizarro Administrador
Mensajes : 5947 Fecha de inscripción : 18/04/2011
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Lun 18 Jun 2012, 17:28 | |
| - Jarillo escribió:
- Pizarro escribió:
- Pues a mí no me gusta el menosprecio de una modalidad en favor de otra, algo que generalmente suele darse cuando el que menosprecia no está a la altura de la práctica de la modalidad puesta en entredicho. No tiene que ser así pero se da a menudo.
De todos modos no creo que este debate tenga mucho más recorrido, cada uno puede escoger con el pájaro el modo de coger al montaraz, aunque yo veo la red como una forma de salvaguardar la modalidad ante los feroces ataques que recibe pretendiendo evitar su prohibición. En cambio, yo creo que el reclamo es la forma más selectiva de cazar la perdiz y esa es su verdadera defensa, un método de gestión selectiva para aquellos cotos con desequilibrios poblacionales. Ciro, también es verdad, que la caza de la perdiz con reclamo se practica en muchos cotos que no necesitan ningún tipo de gestión selectiva por desiquilibrios poblacionales. Los habrá que sí, pero en otros muchos no. Creo que no me has entendido, no digo que sólo se practique el reclamo en los cotos donde hay desequilibrios poblacionales sino que en sí misma esta caza es la mejor para corregirlos y es un argumento irrefutable por su selectividad. Y, por tanto, es su mayor valor para seguir practicándo esta caza. El riesgo del reclamo sin muerte es el que se cumple en muchísimos ríos donde sólo se permite la captura sin muerte y ya quedan pocos sitios donde poder llevarte una buena trucha a tu casa. _________________ "Papá he oido un crac..."
Un saludo
C.G.LL.
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| | | Jarillo Posta Lobera
Mensajes : 4115 Fecha de inscripción : 06/04/2011 Edad : 43
| Tema: Re: La caza de Perdigón........SIN MUERTE Lun 18 Jun 2012, 18:30 | |
| - Pizarro escribió:
- Jarillo escribió:
- Pizarro escribió:
- Pues a mí no me gusta el menosprecio de una modalidad en favor de otra, algo que generalmente suele darse cuando el que menosprecia no está a la altura de la práctica de la modalidad puesta en entredicho. No tiene que ser así pero se da a menudo.
De todos modos no creo que este debate tenga mucho más recorrido, cada uno puede escoger con el pájaro el modo de coger al montaraz, aunque yo veo la red como una forma de salvaguardar la modalidad ante los feroces ataques que recibe pretendiendo evitar su prohibición. En cambio, yo creo que el reclamo es la forma más selectiva de cazar la perdiz y esa es su verdadera defensa, un método de gestión selectiva para aquellos cotos con desequilibrios poblacionales. Ciro, también es verdad, que la caza de la perdiz con reclamo se practica en muchos cotos que no necesitan ningún tipo de gestión selectiva por desiquilibrios poblacionales. Los habrá que sí, pero en otros muchos no. Creo que no me has entendido, no digo que sólo se practique el reclamo en los cotos donde hay desequilibrios poblacionales sino que en sí misma esta caza es la mejor para corregirlos y es un argumento irrefutable por su selectividad. Y, por tanto, es su mayor valor para seguir practicándo esta caza. El riesgo del reclamo sin muerte es el que se cumple en muchísimos ríos donde sólo se permite la captura sin muerte y ya quedan pocos sitios donde poder llevarte una buena trucha a tu casa. Perdona por mi espesez Que razón llevas en el segundo párrafo. | |
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