Declinando la oferta

Bien sabeis algunos mis desventuras del año pasado en un coto de menor que tiene cuatro manchas de mayor, el año pasado en 7 batidas se cazaron 27 guarros y unos pocos corzos. De esos 27 guarros, 23 fueron a cuchillo por agarre y cuatro tiroteados por los puestos. Viendo ese cariz avisé que no continuaba haciendo el canelo pagando y poniendo el monte mientras otros se divertían y yo hacía de espectador. Pues se repite la situación, batida por daños al maiz, hablo con el secretario de la sociedad y aún habiendose tratado el problema, los perreros/rehaleros dicen que esos son sus perros y con ellos irán. La culpa, sin duda, es de los que dirijen la sociedad por seguir llamando a los domadores de cocodrilos. Ya he avisado, por poco que haya el domingo me iré a la codorniz y llevaré de séptima por si se equivoca alguna torcaz.

No se si lo que dices van los tiros por aquí, pero llevo mucho tiempo diciendo...que las rehalas están para llevar las reses a los puestos, no para que el perrero los caze a cuchillo.

Esto en parte es culpa nuestra, que valoramos más las recovas con perros grandes y fuertes, y cuando aparece una con cuatro chuchejos de mucha ladra y poca fuerza, pero que cumplen bien con su trabajo moviendo el monte y mandando a las reses a los puestos, enseguida hay alguien que la descarta.

Un amigo y gran perrero me decía... "los guarros grandes con estos perros (los suyos) son los que más peligro tienen, pues en cuanto los perros los aprietan, como se sienten fuertes se aculan, les hacen frente y no sale uno con vida"

Cierto es que la rehala tiene que estar equilibrada, con perros grandes y de agarre, por si algún guarro se queda, pero de ahí a los cabestros que llavan algunas va un trecho.

Pero bueno, al gusto y luego nos quejamos.

Y quien le mandara a usted hacerse socio de un coto de rondas sin perros!

Percutor escribió:

Y quien le mandara a usted hacerse socio de un coto de rondas sin perros!

Por la menor, perdices de verdad, codornices cuando entra el año y caza con amigos. El problema es el suido que cada vez entra más en esos lares y por ende lo podemos cazar al salto cuando vamos a las patirrojas.

Pizarro escribió:

De esos 27 guarros, 23 fueron a cuchillo por agarre y cuatro tiroteados por los puestos.

O es el reducto de los jabalines más bravos de España, o el de los más mansos, porque la verdad es que no se entiende semejante escabeche.

Buenos cocodrilos debe haber por la zona. Que tal es el monte por esos lares?

Beltenebros escribió:

Pizarro escribió:

De esos 27 guarros, 23 fueron a cuchillo por agarre y cuatro tiroteados por los puestos.

O es el reducto de los jabalines más bravos de España, o el de los más mansos, porque la verdad es que no se entiende semejante escabeche.

Yo tampoco lo entiendo, no lo se, es que a no ser que solo lleven perros de presa, ojo que no grandes, o que se dedicquen a cortar ladras, o que lleven armas, no lo entiendo.
Tengo recova hace algunos años, mis perros son todos grandes y llevo algún alano, cazo mas de 40 dias y al año acabamos con 20 marranos sin tiro, cuantos han podido llegar a la puertas??? pues no se pero una barbaridad, y son perros duros.
Lo que a usted le ha ocurrido yo no lo entiendo, siempre que se hable de una manera "normal" de montear.
Otro tema es el desconocimiento de los tipos de perros, y su funcionalidad, un perro por ser grande no tiene por que ser de agarre, y un perro de presa puede ser el mejor puntero que te encuentres en el monte, eso si duran poco. Los perros lo que tienen es que cazar.

Pizarro escribió:

De esos 27 guarros, 23 fueron a cuchillo por agarre y cuatro tiroteados por los puestos.

La verdad que no me cuadran las cuentas, parece exagerado el número de guarros agarrados por los perros, haber si hay alguna explicación......

¿Y las rehalas van pagando...? Porque viendo lo visto, más bien deberían pagaros ellas.

no es lo habitual pero existen rehalas "diseñadas" (perros y perreros) para agarrar todo lo que pillen........no suelen tener mucho futuro, pero existen o han existido.......yo hace años conocí una. El propietario en pocos años (4 o 5) llenó la pared de su casa de buenas tablas.

algunas peñas los vetaron, otros les consintieron y otros llegaron al caso de pagarles por 2 recovas y decirles que solo soltaran 1.....

lo que está claro es que el objetivo de las recovas no es cazar para ellos sino cazar para los puestos.......que no quiere decir que si cogen un cochino tengan su dercho-deber de rematarlo....pero eso ya es otra historia que hemos discutido algunas veces.

E.M.G. escribió:

lo que está claro es que el objetivo de las recovas no es cazar para ellos sino cazar para los puestos.......que no quiere decir que si cogen un cochino tengan su dercho-deber de rematarlo.

Por eso se contratan reahalas, para sacar y llevar a las posturas las reses. Inebitablemente se producirán agarres, claro. Pero lo que no es normal es que un 90% de los animales de un mancha, sean agarrados por los perros.

Yo entiendo que haya perros que puedan ser semejantes a lobos, a leones o a tigres y que se echen en lo alto de lo que entallen; pero lo que no entiendo es que los cochinos no rompan, con independencia de la fiereza de los perros. En otras palabras, que lo que me llama la atención no es la actitud de los perros si no la de los guarros en semejante proporción.

Beltenebros escribió:

Yo entiendo que haya perros que puedan ser semejantes a lobos, a leones o a tigres y que se echen en lo alto de lo que entallen; pero lo que no entiendo es que los cochinos no rompan, con independencia de la fiereza de los perros. En otras palabras, que lo que me llama la atención no es la actitud de los perros si no la de los guarros en semejante proporción.

la verdad es que los números que indica Ciro son escandalosos.......es muy raro...

se me ocurren mil factores pero ni aún así.

qué superficie tienen las manchas????
armáis en completo silencio????
y el aire???? lo teneis en cuenta?????

Beltenebros escribió:

Pizarro escribió:

De esos 27 guarros, 23 fueron a cuchillo por agarre y cuatro tiroteados por los puestos.

O es el reducto de los jabalines más bravos de España, o el de los más mansos, porque la verdad es que no se entiende semejante escabeche.

Algún caso similar que conozco en los que literalmente los cohcinos se dejan agarrar por los perros ha sido en sitios donde hacía años, muchos, que no se monteaba.

La verdad que ese caso es raro, yo por lo menos nunca lo he visto, agarrar tantos cochinos en la mancha no es normal.
Recuerdo el año pasado en una finca que se monteaba la primera vez habia guarros pa dar y regalar pero estos no se podian tirar ya que solo se tiraba a los venados con cupo de cuatro, el caso es que los cochinos ya que nunca habian visto un perro en su vida no aguantaban nada en las camas y corrian como diablos, os puedo asegurar que son puros y salvajes como ellos solos.

Ese dia que yo recuerde solo se agarraron dos con buenas bocas y una cochina grande, este año se cazara con cupo de 2 venados y 6 guarros seguro que este año se cogeran mas guarros porque estos le prestaran mas batalla a los perros, ya os contare.

En un apartado llamado "Charlas con Podenqueros", publicado en la revista Caza y Pesca en 1947, Saturnino, el perrero del Duque de Arión cuenta esto:

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Hay por ahí otra referencia similar que pondré si la encuentro.

Pizarro escribió:

un coto de menor que tiene cuatro manchas de mayor, el año pasado en 7 batidas se cazaron 27 guarros y unos pocos corzos. De esos 27 guarros, 23 fueron a cuchillo por agarre y cuatro tiroteados por los puestos.

27/7 mas o menos 4 cochinos por batida. Coto de menor con 4 manchas, por lo que supongo a estas pocos perdederos. Pocos cazadores de escopeta (supongo), con gran distancia entre ellos (vuelvo a suponer) y tiraderos muy ajustados (de nuevo supongo), habitual (o así creo) de las batidas aragonesas. Perros con diente.

Todo esto mezclado produce unos resultados, aproximados por jornada, de tres guarros para los perros y uno para las escopetas, lo que no me resulta nada extraño.

Habría que cambiar uno o varios de los factores para que el objetivo fuese distinto.

Palimpsesto escribió:

Todo esto mezclado produce unos resultados, aproximados por jornada, de tres guarros para los perros y uno para las escopetas, lo que no me resulta nada extraño.

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Pues a mi todo lo contrario, creo que es muy poco frecuente y bastante extraño.

a ver, aunque hace un tiempo que se abrio el hilo, voy a dar mi humilde opinion, a ver que os parece;
estais hablando de un coto de menor donde la gente caza con escopeta y perros, sin ser llevar la contraria al amigo pestorejo, estos gorrinos si han visto perros, los de menor, que se meten con ellos pero a los que no temen, nunca salen perdiendo en dichas lidias.
creo, snceramente que este es el problema, las rehalas no llegan de golpe, es decir, al marrano, lo localiza uno o dos perros, el jabali, acostumbrado a vencer estas batallas, presenta guerra, y cuando se da cuenta de lo que tiene encima ya no le vale.

el tema de las rehalas que agarran demasiado,....buffff,....me encanta este tema!!! no estoy de acuerdo en absoluto a que se deba al exceso de ``cocodrilos´´, es decir, una cosa es que una rehala lleve 12 o 14 perros de presa puros,en este caso, es evidente el abuso, nadie lo discute,ahora bien, a mi se me tacho de ello en cierta epoca, y nunca he llevado mas de dos alanos, y mis perros no son excesivamente grandes,y mas en aquella epoca.

cual es el problema? pues segun creo yo, el hecho de cazar un mismo grupo de perros todos los dias, hace que los podenquillos que llegan primero cojan confianza, y en cuanto hay dos perros con el gorrino, estos ya saben que viene detras la caballeria, por lo que desde bien principio se llenan la boca de pelo!! .......por esta misma razon, cuando separas este equipo y quitas la seguridad que dan la collera de alanos, llega un dia un marrano cabron y te deshece lo que llevas años constuyedo!!! pero bueno como todo, a palos aprende el burro!!!.......

si me tocais temas que me llegan correis el riesgo de que me ponga pesado!!!perdon por el rollazo!!!

Yo también quiero preguntar lo mismo,¿la rehala o rehalas cobraban? porque si van gratis me parece perfecto que tengan perros matadores.Las rehalas que agarran guarros son las que tienen buenos perros,y si los perros no aprietan,los guarros no salen a las posturas.
También me parece extraño el agarrar tanto guarro,supongo que será en varios días,algo falla,o la colocación de los puestos o el tipo de terreno......

charlys escribió:

.Las rehalas que agarran guarros son las que tienen buenos perros,

Mas bien, las que llevan perros para agarrar...

Percutor escribió:

charlys escribió:

.Las rehalas que agarran guarros son las que tienen buenos perros,  

Mas bien, las que llevan perros para agarrar...

¡Exacto! La rehala tiene ante todo que ser equilibrada. Y tan buenos perros son lo que agarran como los que laten. Cada uno a lo suyo. Y si los perros agarran demasiado, los monteros están demás.

Perfecto,entonces no hay problema,como la oferta es amplia y se puede elegir entre rehalas buenas y malas,pues se eligen las malas y ya está,y como en fincas con mucha caza los animales salen solos y no se pueden comparar los resultados....todos felices
Las rehalas tienen que agarrar,lo comentado en este post es exagerado,debe de haber alguna circunstancia que se escapa al hecho de agarrar tanto guarro,no es normal,por mucho que se fabrique una rehala adrede solo para agarre no se dan estos resultados.¿que pasa,que los jabalíes van de uno en uno?¿que cuando agarran un jabalí el resto de la piara,desaparece?
Una rehala de buenos podencos debe agarrar guarros en una montería,los perros que solo ladran y no acometen no tienen narices a hacer arrancar muchos guarros en monte cerrado o donde airean los puestos y no rompen y una rehala con dos colleras de alanos no es una rehala hecha para agarrar.
¿se critica una rehala porque lleva muchos perros de agarre?¿que os pensáis que los perros de agarre son los que agarran los guarros? el perro de agarre lo único que hace es asegurar el agarre que ya se ha producido,evitando daños mayores a los perros.
Hay rehalas que en toda la temporada no agarran un guarro......¿esos perros son buenos para los monteros?¿esos perros hacen romper los guarros a los puestos?
En el termino medio está la virtud,como en todas las cosas,y cuando una rehala caza cobrando en una montería,está claro que debe de cazar para los puestos,pero hay agarres que son inevitables.
Hay un dicho que dice que hay que ser cocinero antes que fraile y hay que saber y entender el funcionamiento de una rehala y ponerse también en el pellejo del rehalero.
No está pagada una rehala,ni por asomo,en una montería para el trabajo que desempeña ni para los daños que puede sufrir..........¿y que me vais a decir?.......que al que no le interese que no vaya......claro,siempre va a haber alguno que por un motivo u otro va a tragar con lo que quieran......pero no es justo.Al igual que tampoco es justo que se agarre todo,pero ya no es que no sea justo,es que es imposible.

charlys escribió:

y cuando una rehala caza cobrando en una montería,está claro que debe de cazar para los puestos,pero hay agarres que son inevitables.

¿Y si no cobra como en las batidas? no caza entonces para los puestos? caza para él y su rehala? entonces que hacen los puestos sufriendo para llegar a los puntales y luego pasar frío? ver como disfruta el perrero para luego sacarle los guarros mientras él recoge los perros?
Quizás en este caso debería pagar el perrero a los puestos por hacer de muleros y debería el perrero arrendar el coto o la mancha ya que es él el que caza y se divierte.

Pizarro,si una persona tiene perros y los mantiene y corre con todos los gastos,está en todo su derecho de meter perros para agarrar más,el único que se aprovecha es el que va a cazar al puesto con su rifle y luego cuando acaba el día lo guarda y a otra cosa mariposa,y lo mismo cuando acaba la temporada.El dueño de los perros tiene perros todos los días y todo el año.
A pesar de todo el perrero caza en una batida para todos,pero no recriminéis si agarra guarros.Son sus perros,y lo vuelvo a repetir," las rehalas buenas son las que agarran" .
Los monteros que van a puesto,en estos casos de las batidas sociales gratuitas para socios donde el perrero no cobra y va por amistad y armonía,lo primero que deberían hacer es dar las gracias por ir y por poder cazar con los perros.
Yo no de donde tú cazas como haréis las cosas,pero lo que yo tengo visto es que el perrero es el primero que saca guarros,tanto los suyos como los de los demás,después de haber estado monteando toda la mañana,y volvemos a lo mismo.....!!que los perros no agarran todos los guarros!! pueden agarrar uno y los otros se escapan a los puestos,no entiendo la forma en que veis las cosas.Lo que me faltaba leer,que los perreros después de llevar los perros sin cobrar tuviesen que pagar a los monteros por ayudar a sacar un guarro.Antiguamente en algunos sitios se batía el monte con personas armadas de latas y palos,a lo mejor todavía estamos a tiempo de volver a ello.
Esta caza en batida y ganchos,que es el tipo de caza que mejor conozco,es una forma de cazar para hacerla entre amigos,para colaborar entre todos,para llevar el gasto y el trabajo entre todos,porque de lo contrario se termina cada uno por un lado,y el que quiera cazar,que se críe perros y que sepa lo que es,que algunos no tienen ni idea.