British,"Best Guns" (Video)

luis castrero escribió:

Una escopeta yuxtapuesta ha sido es y sera la escopeta tradicional de caza para aquellos que entienden la caza como un deporte y una tradicion con la que disfrutar del campo de la caza y del arma,
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que al tipico cazador de semiautomaticas asociado por regla general al cazador que va a hacer carne( no todos pero si la mayoria). las yuxtapuestas son armas elegantes,tradicionales,deportivas,nostalgicas,para cazadores de la misma forma de ser,para todo lo demas por desgracia la mayoria, estan las semiautomaticas.

Yo cuando ando con la bici, en la piscina o con la pala de padel hago algo de deporte, cuando estoy picando con un pico, descargando un camión de sacos de patatas o cazando de sol a sol con la escopeta o el rifle al hombro, a pesar de realizar un ejercicio físico considerable no considero que esté practicando ningún deporte. Así es que yo soy de los no consideran la caza como un deporte, ni de lejos, vamos.
En cualquier caso la caza se puede entender de muchas maneras, pero de ningún modo se puede establer una correlación en función del arma que uno utiliza y menos aún hacer una calificación, descalificación en este caso, personal.
Eso de Saut=carniceros, es un tópico carente del más mínimo rigor que no se puede apoyar en un argumento mínimamente sólido, en definitiva una memez, una tontá o una bobá. A elegir.

Antonio7RM escribió:

En lo que no puedo estar de acuerdo, de ninguna manera es en lo que nos dice Holland "Para puesto fijo de palomas, tórtolas, patos y zorzales son más cómodas y eficaces las Saut"... estimado compañero, de eso nada. LLevo toda mi vida cazando con paralela y -estará mla que lo diga- aún estoy esperando enconttrarme con un compañero que con una semi cobre más caza que mi menda; Holland eso que dices va contra la pura lógica: todos los señores que pueden permitirse las grandes tiradas de perdices, de palomas o de patos llevan una pareja de paralelas... no creo que hayas querido decir que se equivocan todos. Y conste que te digo esto porque me ha extrañado esa afirmación precisamente viniendo de tí (yo suelo estar bastante de acuerdo con tus opiniones y esta me ha descabalado por completo)

Pero es más, nos pongamos como nos pongamos, las paralelas de caza tienen una ventaja innegable sobre las semis y dicha ventaja no es otra cosa que la duplicidad de cañones con distinto estrangulamiento y, si me aprietas, los dos gatillos. La mejor semi del mundo tiene un único cañón que se tendrá que emplear -ya sé que llevará boquillas pero no las cambian entre tiro y tiro- un único cañón en cada lance mientras que con mi humilde paralela dispararé sobre la perdiz que me arranca a 30 metros con tres estrellas y doblaré sobre el pájaro con una estrella cuando está a 45 metros. eso no se puede negar.

Abrazos

Eso de que nadie cobra más caza tú estoy seguro que es debido a que eres un buen tirador, un buen cazador y sobre todo porque tú entorno es muy pero que muy reducido de cazadores, vamos que conoces pocos cazadores/tiradores.

En un puesto de palomas y salvo que sea como una plaza de toros, si estás con una parala o superpuesta para cargar necesitas dar un paso hacia atrás, voltear la escopeta y poner los cañones hacia abajo, abrirla, cargarla, voltearla de nuevo hacia arriba y por último pasito hacia adelante. Si estás con una saut sin moverte y nada mas desencarar lo único que tienes que hacer es meter un cartucho o dos y ya está. Si a eso le sumas que hay mucha gente, yo por ejemplo, que practicamente nunca tira los tres tiros para que no haya que meter nunca el cartucho de la recámara entonces el timpo de recargar ya no que sea mínimo es que es inapreciable. Tú, yo y todo el mundo recarga en mucho menos tiempo una saut que una paralela o supuerpuesta en un puesto fijo.
A toda la caza, si exceptuamos conejos y perdices en ojeo, se le apunta mejor con un solo cañón que con dos.
Respecto a la ventaja de los cañones con diferentes choque esto tiene escasa importancia, creo que bastante menos de lo que tú le das. Por un lado si acudes regularmente a tiradas de palomas lo normal es que llevas un par de escopetas con lo cual puedes tener en el puesto cada una con el choque que quieras. Pero es que además la cartuchería de hoy en día y en especial los tacos contenedores que ahora llevan nuestros cartuchos han minimizado tanto el efecto de los choques que las diferencias entre unos y otros son inapreaciables. Puedes tener alguna direncia entre una y cuatro estrellas, pero entre 2 y3 practicamente ninguna, entres 2 y 1 lo mismo, y entre 3 y 1 escasísima. Y el que no lo crea que haga pruebas de plomeo.
Y por último cuando dije que era más cómoda y eficaz la saut que la paralela para un puesto fijo, además de todo lo dicho lo decía también por el menor peso de la saut lo que hace que lleguemos al final de la tirada con los brazos más descansados y frescos, y eso ayuda a tirar mejor, y también es más cómoda por el menor retroceso. Si tiras una caja no importa mucho, si tiras media docena por la mañana y otra media por la tarde, la cosa cambia.

Holland escribió:

Yo cuando ando con la bici, en la piscina o con la pala de padel hago algo de deporte, cuando estoy picando con un pico, descargando un camión de sacos de patatas o cazando de sol a sol con la escopeta o el rifle al hombro, a pesar de realizar un ejercicio físico considerable no considero que esté practicando ningún deporte. Así es que yo soy de los no consideran la caza como un deporte, ni de lejos, vamos.

Eso a pesar de que el mundo entero a eso que tu haces lo llame "caza deportiva". Distinto es que a la actividad cinegética le quepa la idea que modernamente tiene la sociedad de lo que es deporte, pero serlo, lo es. Y está mucho más cerca de darle a la raqueta que de picar con el pico. ¡Ande vaparar!

Hollan,como matice con posterioridad cuando dije la caza como deporte me referia a deportividad en la caza con las piezas,teniendo la opcion de dos disparos en lugar de 3 o 5 y hasta 7 que cargaban antiguamente las semiautomaticas,dando asi mas opcion a las piezas a escapar y ser nuevamente posible pieza para otro cazador,Veo que algunos cazadores de semiautomaticas se han sentido molestos con mi comentario ,subrallo que no todos los que husan este tipo de armas saut lo sean,muchos la utilizan por que se encuentran mejor con este tipo de armas por peso,porque apunten mejor con un solo cañon o simplemente por que les guste,sobre gustos no hay nada escrito,pero por mal que les pese a algunos la mayoria de los poseedores de semiautomaticas tomaron en su dia la decision de cambiar por la posibilidad de mayor carga de cartuchos,muchos les siguen quitando el limitador de cartuchos metiendoles 5 lo que dice claramente lo que son este tipo de cazadores,estoy en contacto con cazadores por motivos de mi trabajo todo el dia y todos los dias y se la forma en que tienen concebida la caza,cazar el mayor numero de piezas cuando salen no 3,4o5 piezas sino30o40 piezas no exajero principalmente conejos diganme si esto no es ir a hacer carne,ademas la mayoria solo cazan conejos que es lo que les vende el coto ,yo lo siento pero no concibo la caza de esa forma.

Don Javier, Sr. Holland, está usté hoy sembrao dando estopa, no creo que vaya buscando amigos.

luis castrero escribió:

,pero por mal que les pese a algunos la mayoria de los poseedores de semiautomaticas tomaron en su dia la decision de cambiar por la posibilidad de mayor carga de cartuchos,.

Creo que muy cierto.

luis castrero escribió:

,muchos les siguen quitando el limitador de cartuchos metiendoles 5 lo que dice claramente lo que son este tipo de cazadores,.

Cierto también.

luis castrero escribió:

,estoy en contacto con cazadores por motivos de mi trabajo todo el dia y todos los dias y se la forma en que tienen concebida la caza,cazar el mayor numero de piezas cuando salen no 3,4o5 piezas sino30o40 piezas no exajero principalmente conejos diganme si esto no es ir a hacer carne,ademas la mayoria solo cazan conejos que es lo que les vende el coto ,

Efectivamente el egoismo está muy presente en muchos cazadores, pero los que son unos agonías lo son con Sauts o con el garrote. No por tener una saut se es un agonía; se es un agonía y se cree que la saut le va a colmar esa permanente insatisfacción.

luis castrero escribió:

,,yo lo siento pero no concibo la caza de esa forma.

Yo tampoco y entre otras cosas tengo una bonita pareja de sauts, como dos gotas de agua, que están para lo que están, cumplen su función perfectamente y no me hacen ni mejor ni peor cazador, ni más tradicional ni menos.

Pizarro escribió:

Don Javier, Sr. Holland, está usté hoy sembrao dando estopa, no creo que vaya buscando amigos.

No ha si pa'tanto, es usté un exagerao.

Venga esas cervezas.

Beltenebros escribió:

Holland escribió:

Yo cuando ando con la bici, en la piscina o con la pala de padel hago algo de deporte, cuando estoy picando con un pico, descargando un camión de sacos de patatas o cazando de sol a sol con la escopeta o el rifle al hombro, a pesar de realizar un ejercicio físico considerable no considero que esté practicando ningún deporte. Así es que yo soy de los no consideran la caza como un deporte, ni de lejos, vamos.

Eso a pesar de que el mundo entero a eso que tu haces lo llame "caza deportiva".

Ya lo decía mi padre (q.e.p.d) cada vez que nos sentabamos a ver la noticias en la TV, según avanzaban las noticias sus dos frase preferidas eran:

"La gente está gilipollas"
"Este mundo se está volviendo del revés"

Pues algo parecido digo yo, ¿Qué puede decir la gente de la caza sin conocer absolutamente nada de la caza? Qué un cazador lo llame deporte es admisible, aunque yo no esté de acuerdo, cada uno entiende esto como lo entiende.

Señor Biloaye......
que es lo que tiene que entender ?????

por alusiones....

creo que usted no meconoce para poder decirme sisoy etico cazando o no .,el echo de que megusten las semis es lomismo que austed legusten las pararelas.
Alomismo que ami megusta un buen mercedes aotro le puede gustar Audi o bmv,sin que por ello uno sea mejor piloto que el otro, o un loco de la carretera.
Laetica la lleva elcazador que se considere como tal no el arma que porta.
piense en estas palabras ........

y para ser lo eticos que usted propone ,
¿noleparece salir mejor a cazar con un puñado depiedras en el bolsillo ??
llevo muchos años cazando quizas no mas que usted .pero una cosa tengo claro micoinciencia esta muy tranquila ,porque me considero cazador no carnicero e disfrutado mucho de la caza y leaseguro que mientras pueda seguire disfrutando ,nolequepa la menor duda.
leruego pues nojucgue aleatoriamente ,pues en este pais hasta q no sedemuestre lo contrario se espresunto ,no culpable.
solo una cosa.

mis repetidoras estan limitadas a 3 tiros,,osea que por muucho q quiera no puedo meterle 5 tiros .tambien ledigo q si les hubiese querido meter 5 ,no las habria comprado limitadas ,espero me entienda .unsaludo y buena caza .

Holland escribió:

Eso de que nadie cobra más caza tú estoy seguro que es debido a que eres un buen tirador, un buen cazador y sobre todo porque tú entorno es muy pero que muy reducido de cazadores, vamos que conoces pocos cazadores/tiradores.

Ando muy apretado de tiempo y no puedo contestar a lo mucho que se ha escrito pero quiero matizar. Por lo que leo creo entender que se me ha malinterpretado... no he querido decir que yo sea el que más caza cobra sino que nadie cobra más caza que yo por el hecho de llevar una semi, ese era el sentido que quería transmitir, pido perdón si he dado lugar a equívocos.

Solo un matiz, cuando he dicho que estoy esperando a un compañero que cobre más caza que yo con una semi, evidentemente (leyendo lo escrito por Holland) he creado un equívoco puesto que se ha entendido que voy de gran escopeta, cuando el sentido que quería dar a mis palabras es que nunca un compañero ha cobrado más caza que yo por el hecho de llevar una semi.

MI frase estaba en relación al término "eficacia" que empleabas y por eso la afirmación que acabo de citar.

lamento haber inducido a error y pido disculpas.

Abrazos

PD sobre el resto de lo escrito me pondré más tarde, ahora con el tiempo muy medido

Como me jode ver a buenos amigos discutir por gustos . Como no estoy callado ni debajo del agua os voy a contar mi vida . Yo tuve un padre cabrón, que al final de su vida cinegetica se dió cuenta de su trayectoria, en primer lugar y le entiendo yo le salí GAY, pues despues de patearme media cornisa cantabrica le digo que eso de la caza no me mola y que yo voy a hacer agujeros u hoyos como querais . El pobre hombre me lleva al notario y como os acordareis antes el permiso de armas lo hacia la Policia Nacional.

Yo con mi permiso de armas me voy a la armeria de toda mi familia y a plazos me compro una carabina Brno del .22 y a federarme, bueno pues le van las armas pensó y quedaba mi hermano que salió tarde pero con vientos. Asunto arreglado yo paso de madrugar que ya andaba a chicas y discotecas y el tonto de mi hermano a cazar con él.

Hasta aquí todo normal. Yo ya andaba años con los putos libros y catalogos debanandome los sesos y mangando aqui y allí todo lo que podía hasta cromos y cuando un dia de estos agilipollado en casa le cojo la escopeta en la cocina y me pongo desmontarla para darle con arte un buen repaso , me empiezo a cagar en voz alta en todos los aparejos de hacer misa .

Mi madre asustada pensaba que me habia metido algo pues ya habia hachis en Bilbao , ya cuando me pregunta y le explico lo de la escopeta del Aita , alucina , era la F.N. yuxtapuesta de 76 cm. de cañón dos xx y una x , pagada a plazos donde nuestro armero de siempre y con la que aparte de cazar habia competido toda la vida tirando al plato con los buenos-- quedó campeón de F.O. de Vizcaya en 1957.

Nada que la pobre me aplaca y buscamos soluciones , a todo esto lo que yo le he visto matar a mi padre , no sé si lo volveré a ver , un ganso en las marismas de Colindres o por ahi Gibaja o Limpias , en el culo del mundo, que por cierto casi nos hecha mi madre de casa , como olia aquello al cocinar . Una torcaz de las de antes en el nacimiento del Nervión en Delica junto a Orduña , vamos la reostia de lejos , pero era bueno el jodido y lo más caro que compraba eran dos cajas de 10 cartuchos de Rotweil etiqueta negra del 6 , pues el resto y para los restos cazaba con las sobras del tiro del perdigon del 7,5 , para todo.

Así que fuimos creciendo y con la connivencia de mi " Vieja " cariñoso apelativo de la madre en Bilbao, vamos mi hermano y yo y haciendo trampas le regalamos una SRA. repetidora Benelli normal , vamos la más barata , joder 42.000 Ptas, menos mal que ama se enrolló poniendo a tercios .

Llega su cumpleaños y toma Viejo , escopeton nuevo veryguai , joder se le salían los ojos , hostia mis hijos , esto en mayo , bueno tranqui que como ya no le daba a los platos pues habrá que esperar a la media veda . LLega la salida , el con su flamante escopetón nuevo mi hermano con la yusta del abuelo marca el " Perro " y yo con la F.N. de extranjis que no tenía ni licencia .

Empieza el pase de tortolas y no le pegaba ni a España , la miraba como las vacas al tren y mi hermano y yo bajandolas , yo pensaba a este ya no le funciona el muelle y los ojos , casi ná , total 8-9 tortolas para casa y mudo .

Creo recordar que tenía de choque tres xxx , total que se van el enano y él y la preciosa perra pointer " LAR " a la codorniz y no veas la movida cuando llegan a casa , nos cuenta el enano a escondidas que ni vapes , que la ha dado hasta una hostia a la perra y que quiere que la devolvamos la escopeta .

Bueno total que llega el Gallu, que soy yo y le llamo de todo , como tienes la escopeta , le hace falta un repaso de arraultzes , etc , etc , todo ello claro 18.000 ptas , pero que no la toca hasta que venga restaurada y la Benelli para el enano .

Traga , pero estamos en octubre y bronca la F.N. no se toca . Al final dos meses para ponerla medio normal pues los caños no tenían arreglo , el ajuste pssssssss, culata nueva de pino y poco más .

Acabose , el cazador de la familia que era mi hermano hereda una Benelli y yo la F:N: yuxtapuesta , veis todos contentos.

Un abrazo a Enrique y Pipomonte que sobre gustos no hay nada escrito, vamos si no hablamos de mujeres.


Vale.......................

No , es una cursilada y no me gustan las inglesas , estan muy blandas.

Se salva Kate Moss y porque es un poco golfa como yo , aunque se ha casado con un machote que la vá a rejuvenecer y la va a poner bien los coscorros .

Del tuyo de Holland & Holland , cuando no quiere juerga la maquina de reñir me lo pongo y la enseño como gozo.

He vuelto a ver el vídeo que tanto me gustó y he vuelto a echar un ojo a algunos de los comentarios. 
Buenísimo todo, se queda uno nuevo.