Cañones torcidos en paralela?

victor alvarez escribió:

Veo que hay una confusión de términos, la solista es la parte inferior y la lista superior. Creo que ese efecto que crees apreciar de "cañones doblados" puede deverse a que sea una lista concava. seguramente los expertos del foro te informarán mucho mejor que yo.

Hombre Victor, si nos ponemos en plan “purista” ……….pues sí se llama lista, también  banda y también solista, al igual que el guardamanos  es la chimaza, pero también delantera (término usado por los fabricantes) o el picado se llama segrinado y sin embargo también puede ser cuadrillado, o simplemente a la culata a veces se le llama caja.

Si observamos la terminología usada por nuestros fabricantes desde el siglo pasado al actual, se han utilizado indistintamente todos estos nombres para diferenciar las distintas partes de una escopeta.

A modo de ejemplo, te dejo un par de enlaces de la fabrica Ugartechea y Arrieta (estos son actuales) donde puedes apreciar que utilizan el término “solista” al igual que en otros catálogos y modelos utilizan lista, banda..etc.

También te dejo dos enlaces de dos modelos de D. Victor Sarasqueta donde en sus catálogos también aparecían  estos términos.

Un cordial saludo.

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Yo siempre oí llamarlas solistas,pero al leer la explicación que ponia en el enlace del club de caza me hizo pensar en una analogía con la llingua asturianaen la cual la preposición -So - Indica debajo de así por ejemplo la frase: el carru ya so l'horru. Quiere decir que el carro esta debajo del horreo y no sobre el como muchos podrían pensar, supongo que viene del castellano antiguo y por ende del latin

Nadie se anima con la edad de la escopeta ?
La letra E que tiene una cañón es la del año ?

Creo que veo una N en los cañones que corresponde al año 1.942, creo que los hicieron Laplana y Capdevilla, pues también parece que se ve LC en los mismos. Al fondo de la báscula se ve marcado AYA, tal vez date de cuando AYA solo hacía componentes, y no fabricaba escopetas enteras.

A ver si alguien nos dice algo mas.

Saludos... Enjarao.

La escopeta fué fabricada por Hijos de F. Arrizaga, el X.E. con el numero de serie en la bascula y el H.F.A. en los cañones lo dice.
N año 1942 en que pasò por el banco de pruebas.
Modelo 101P que se fabrico en los calibre 12,16,20,24,28,14mm y 12mm
En el año 1964 valia 2.975 pesetillas.

José

jfgc escribió:

La escopeta fué fabricada por Hijos de F. Arrizaga, el X.E. con el numero de serie en la bascula y el H.F.A. en los cañones lo dice.
N año 1942 en que pasò por el banco de pruebas.
Modelo 101P que se fabrico en los calibre 12,16,20,24,28,14mm y 12mm
En el año 1964 valia 2.975 pesetillas.

José

Estoy de acuerdo contigo José, permíteme solo una pequeña puntualización. Los marcajes con los que fabricaron sus armas los Hijos de Francisco Arizaga fueron 3 que se correspondían a las siglas "HFA", "EX" (aparece en la báscula) y "Colibrí".

Un cordial saludo.
Andrés

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Bueno muchas gracias lo primero , y si la escopeta es de HFA eso no hay duda aya parece ser la báscula .

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Vaya lio con los marcajes, bastante hacian con aclararse ellos mismos   

Si la bascula pone EX también podría ser de Hijos de F. Arizaga, el bicho grabado en la bascula se parece mucho al que aparece aquí abajo, el modelo no es el mismo (la forma que tiene la bascula en la unión con la madera)

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Saludos

Lo siento pero me parece que me confundi de post con el de SEAM y al ver la fotografia de la bascula dije que era el modelo 101P, disculpen .
José

salvadorec escribió:

Bueno muchas gracias lo primero , y si la escopeta es de HFA eso no hay duda aya parece ser la báscula .

Hola salvadorec, ¿no entiendo muy bien por qué dices que la báscula parece ser AYA?  En mi opinión el marcaje "EX" que aparece claramente en la báscula, junto con las siglas "HFA" que aparecen en los cañones, indican claramente que el fabricante del arma fueron "Hijos de Francisco Arizaga" que por cierto fabricaron armas finas de excelente calidad (he visto varias).

Las magníficas aportaciones del compañero Ramse confirman lo que ya habíamos comentado. Pero hay algo que no me cuadra en la documentación que nos ha puesto, bajo el recuadro marcado en rojo dice que este fabricante en 1.932 solicitó la marca "Colibrí".
Sin embargo, poseo una escopeta Colibrí de este fabricante que es de 1.927 (no cuadra) y esa si que puedo asegurar que es de ese año. Hay dos razones fundamentales, la primera por no llevar la letra con una estrellita encima, que es el marcaje del año que llevan todos los cañones de escopeta a partir de ese año (1.927) y en segundo lugar (la razón más importante), por que en los cañones además de las siglas "HFA", "EX" y Colibrí, viene grabado el año de fabricación con todas sus letras, apareciendo "1.927" aunque esta ya se distingue muy mal después de la restauración que le hice.

Es un arma a la que tengo mucho cariño y saco de vez en cuando a dar una vuelta por el campo, ya puse fotos de ella en su día, pero si tenéis interés las vuelvo a poner.

Gracias al compañero Ramse por la información adicional sobre el fabricante.

Un cordial saludo,
 Andrés

Las siglas AyA están en el fondo de la báscula. A mi también me costó encontrarlo

Eso es Jager , es lo que comenta bladeruner, que AYA esta escrito en el fondo de la culata , en los cañones pone seam y también HFA y luego lo que se ve en las fotos ya que de esas dos marcas no puse fotos.

Al final no estaba muy equivocado con lo de SEAM y se trata del modelo 101P.
En esa epoca AYA fabricaba piezas para le gremio armero tanto basculas como cañones chispas y toda clase hierros que hacen falta para hacer una escopeta, muchos talleres armeros compraban estas piezas para luego terminarlas de pulir y ajustar para formar el piecerio de una escopeta y ponerle su nombre o marca de ahi que tenga la marca de AYA en el fondo de la bascula.
Aqui os dejo una copia de un catalogo de SEAM.
José
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jfgc escribió:

Al final no estaba muy equivocado con lo de SEAM y se trata del modelo 101P.
En esa epoca AYA fabricaba piezas para le gremio armero tanto basculas como cañones chispas y toda clase hierros que hacen falta para hacer una escopeta, muchos talleres armeros compraban estas piezas para luego terminarlas de pulir y ajustar para formar el piecerio de una escopeta y ponerle su nombre o marca de ahi que tenga la marca de AYA en el fondo de la bascula.
Aqui os dejo una copia de un catalogo de SEAM.
José
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José, por el marcaje que llava probablemente la escopeta fuera fabricada con piezas de AYA por Hijos de Francisco Arizaga y finalmente vendida por SEAM. Aunque el modelo que pones en el enlace a pesar de llevar grabados similares en la báscula, no se parecen nada los de los coscorros, tampoco tiene triple Scott como si lo tiene la escopeta que ha puesto salvadorec.  

Sin embargo el modelo 57 de HFA el cierre que lleva es Greener (pasador redondo) y el encastre de la báscula y madera no es recto (típico de armas centroeuropeas) por lo que tampoco es exactamente igual, aunque sí parecido. Un misterio el de este arma.

Un cordial saludo.

Jager escribió:

jfgc escribió:

Al final no estaba muy equivocado con lo de SEAM y se trata del modelo 101P.
En esa epoca AYA fabricaba piezas para le gremio armero tanto basculas como cañones chispas y toda clase hierros que hacen falta para hacer una escopeta, muchos talleres armeros compraban estas piezas para luego terminarlas de pulir y ajustar para formar el piecerio de una escopeta y ponerle su nombre o marca de ahi que tenga la marca de AYA en el fondo de la bascula.
Aqui os dejo una copia de un catalogo de SEAM.
José
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José, por el marcaje que llava probablemente la escopeta fuera fabricada con piezas de AYA por Hijos de Francisco Arizaga y finalmente vendida por SEAM. Aunque el modelo que pones en el enlace a pesar de llevar grabados similares en la báscula, no se parecen nada los de los coscorros, tampoco tiene triple Scott como si lo tiene la escopeta que ha puesto salvadorec.  

Sin embargo el modelo 57 de HFA el cierre que lleva es Greener (pasador redondo) y el encastre de la báscula y madera no es recto (típico de armas centroeuropeas) por lo que tampoco es exactamente igual, aunque sí parecido. Un misterio el de este arma.

Un cordial saludo.

Os agradezco mucho que intenteis saber de que arma se trata realmente , no se si puede servir de algo, pero bueno mi abuelo se que podia permitirse algun lujo si es que hubiese querido ,que no lo se porque no lo conoci, pero vamos quiero decir que quiza pidio la escopeta a encargo porque desde luego se que podia permitirselo.

Jager te importa explicarme un poco que es el triple scott?
y por otra parte se sabe en que años aya comenzo a fabricar sus propias armas completas?
gracias

salvadorec escribió:

Jager escribió:

jfgc escribió:

Al final no estaba muy equivocado con lo de SEAM y se trata del modelo 101P.
En esa epoca AYA fabricaba piezas para le gremio armero tanto basculas como cañones chispas y toda clase hierros que hacen falta para hacer una escopeta, muchos talleres armeros compraban estas piezas para luego terminarlas de pulir y ajustar para formar el piecerio de una escopeta y ponerle su nombre o marca de ahi que tenga la marca de AYA en el fondo de la bascula.
Aqui os dejo una copia de un catalogo de SEAM.
José
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José, por el marcaje que llava probablemente la escopeta fuera fabricada con piezas de AYA por Hijos de Francisco Arizaga y finalmente vendida por SEAM. Aunque el modelo que pones en el enlace a pesar de llevar grabados similares en la báscula, no se parecen nada los de los coscorros, tampoco tiene triple Scott como si lo tiene la escopeta que ha puesto salvadorec.  

Sin embargo el modelo 57 de HFA el cierre que lleva es Greener (pasador redondo) y el encastre de la báscula y madera no es recto (típico de armas centroeuropeas) por lo que tampoco es exactamente igual, aunque sí parecido. Un misterio el de este arma.

Un cordial saludo.

Os agradezco mucho que intenteis saber de que arma se trata realmente , no se si puede servir de algo, pero bueno mi abuelo se que podia permitirse algun lujo si es que hubiese querido ,que no lo se porque no lo conoci, pero vamos quiero decir que quiza pidio la escopeta a encargo porque desde luego se que podia permitirselo.

Jager te importa explicarme un poco que es el triple scott?
y por otra parte se sabe en que años aya comenzo a fabricar sus propias armas completas?
gracias

salvadorec, el cierre tipo Scott es el pasador cuadrado que atraviesa el coscorro izquierdo y cruza por el centro de la báscula pasando por el agujero (también cuadrado) hecho en la prolongación de la banda soldada entre los cañones, consiguiendo así que los cañones no puedan abrirse durante el disparo debido a los movimientos de flexión que sufren durante el mismo y que suelen ser en varias direcciones. Es muy similar al cierre Greener pero externamente el pasador de este último es cilíndrico.

Cuando decimos tercer cierre queremos decir que ese arma lleva tres cierres, los dos normales que llevan casi todas las yuxtapuestas y que son dos cerrojos que encajan en las mortajas de los dos enganches que salen de los cañones, y el tercero, es el pasador mencionado.

Un cordial saludo.

Jager tienes razòn ese modelo que puse tiene cierre Purdey y la escopeta de de la que se trata aqui tiene cierre Scott, despistes que tiene uno con tanta fiesta  
Bueno despues de pelearme un buen rato con esta caja de sorpresas he conseguido sacar otra fotografia del modelo 101 y este si que es el mismo solo cambia el grabado en vez de un ciervo es un perro, con el tiempo igual lo cambiaron esta es del 64.
Y viendo la descriccion que hacen veo que pone orejas y no orejetas
bueno espero que se aclare un poco mas.
José
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Muchas gracias compañeros, vengo de recogerla de un armero , es un señor jubilado, muy famoso en mi zona, efectivamente tenia un muelle roto, la limpio a fondo por dentro y por fuera y nada hemos charlado un buen rato y repasando los punzones uno a uno. Tampoco supo decirme a ciencia cierta el año, el cree que la N no corresponde al año porque lleva encima un j2, saber el año es pura curiosidad ya que la escopeta no tiene otro valor que el sentimental y ese es el mismo sea del año que sea.

segun esto no tendria que ser NR el año 42?

Tabla de correspondencias de letras con años de fabricación

Star 1908, calibre 6,35mm.
Rubí «Izarra» 1915.
Star 1914 cal 7,65mm.
Subfusil Z45.Golpes Año Golpes Año Golpes Año

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