¿ Por qué el 270 w está siendo relegado?

BUFALO escribió:

El amigo Oscar ha dejado perfectamente claro a lo que me queria referir, un tirador de medio a bueno abatira la misma caza con un 270 o con cualquier cartucho de ese rango +\- (digase...280,7x64,3006,308)...es mas, me jugaria el dedo de tirar que si a cualquiera de nosotros nos cambiaran el cartucho de nuestro rifle sin saberlo, no notariamos la diferencia......vamos que somos unos frikis vaya.

Bah ... yo si he salido la noche anterior no me doy cuenta ni si me cambian el rifle

Conste que tengo varios rifles que no uso apenas. Que si en palanquero en .30-30, el semiauto en .30.06 (porque en España no podemos tenerlo en .308, si no... en ese calibre lo tendría), el de cerrojo en 8x68S y el rectilíneo en .270 (y aquí... conste también que no me lo pedí en 7x57 porque los problemas para encontrar munición hubiesen sido chiquitos), pero no cazo con otro que con el .270 (tanto más, imagino, por el rifle que por su calibre); nunca se me ha hecho escaso y no me ha dado más que satisfacciones. No tengo quejas de ninguno de los otros pero para lo que yo cazo y como tiro me cumple de lujo.

Jordiet que munición usas para las batidas de jabalí por ejemplo, y cuantas temporadas llevas con el rectilíneo? Es importante por lo menos para mi pues estoy en rodaje con este calibre y esta año espero usarlo mucho mas..

¡Bueno! no te tomes mi opinión como "dogma de fe" a pesar de llevar ya 10 años con mi R-93; todo depende... y te cuento: hace bastantes años -justo en mi estreno del semiautomático del .30.06- le ocasioné a un jabalí lo que se conoce como un "calentón de agujas". Podría haber pensado en que el calibre era escaso, comparado con el contundente 8x68S pero... tocando al mismo animal en el mismo sitio, creo que el resultado habría sido idéntico.
Bueno, mi opinión es que para batidas de jabalí es mejor emplear puntas de 150 grains. Reconozco que siento debilidad (cuando no pasión) por las puntas RWS EVO evolution de 154 grains aunque no son baratas cumplen de maravilla, pero tampoco cumplen mal -por ejemplo y son mucho más asequibles- las Remington SPCL de 150 grains. Ten en cuenta de que partimos de proyectiles de diámetro inferior a 7 milímetros, con lo cual pesos mayores penalizarían los efectos de los mismos.

Yo compré hace bastantes años unas cuantas cajas de munición coreana PMC de 150 grains muy, muy baratas y eran una munición excelente. Una pena que ya no se puedan encontrar.

P.D.: espero haberte ayudado más de lo que haya podido confundirte

Gracias jordiet, la mayoría para batida usa 150 grains desde las softpoint a la ks , yo le voy a seguir con fe a la partition en 130 grains intentando compensar el menor peso con la penetracion del doble nucleo ( también se usa mucho de doble nucleo la rws h mantel ) la única chona que disparė a escaso 50 metros la atravesó aunque mostró signo de sobre expansion siendo la entrada amplia y la salida del diámetro justo.
Bueno a ver como da la termporada y espero ser otro feliz usuario del 270

En mi primer comentario dije que es un calibre prodigioso porque me ha dado muchas satisfacciones, incluso las que no esperaba. Ahora añado que siempre lo usé en recechos y aguardos porque pronto me dí cuenta de que en montería me daba cal y arena con más frecuencia de la que me gustaría, sin olvidarme de que con un 270 cobré 5 venados con 5 tiros de una tacada. Lo que no fue óbice para darme cuenta de que para esta forma de cazar se puede aspirar a algo mejor o más adecuado.

jordiet escribió:

¡Bueno! no te tomes mi opinión como "dogma de fe" a pesar de llevar ya 10 años con mi R-93; todo depende... y te cuento: hace bastantes años -justo en mi estreno del semiautomático del .30.06- le ocasioné a un jabalí lo que se conoce como un "calentón de agujas". Podría haber pensado en que el calibre era escaso, comparado con el contundente 8x68S pero... tocando al mismo animal en el mismo sitio, creo que el resultado habría sido idéntico.
Bueno, mi opinión es que para batidas de jabalí es mejor emplear puntas de 150 grains. Reconozco que siento debilidad (cuando no pasión) por las puntas RWS EVO evolution de 154 grains aunque no son baratas cumplen de maravilla, pero tampoco cumplen mal -por ejemplo y son mucho más asequibles- las Remington SPCL de 150 grains. Ten en cuenta de que partimos de proyectiles de diámetro inferior a 7 milímetros, con lo cual pesos mayores penalizarían los efectos de los mismos.

Yo compré hace bastantes años unas cuantas cajas de munición coreana PMC de 150 grains muy, muy baratas y eran una munición excelente. Una pena que ya no se puedan encontrar.

P.D.: espero haberte ayudado más de lo que haya podido confundirte

Pregunto un poco a ciegas, ¿no es un poco contradictorio elegir un calibre .270w e irse a puntas tan pesadas como 150 o 154 grains?

¿No le pesa un poco el culo a un .270w con 154 grains? A simple vista parece una carga más adecuada para el .308w o 30-06.

Vamos, pregunto desde la ignorancia absoluta. Pero sí que tengo la percepción, hablo para mi mismo, que irse a los extremos de gramaje admisible en un calibre es casi sinónimo de haberse confundido de calibre.

No sé, no siempre más es mejor, yo si tuviera un .270w seguramente tirara con 130 grains ... me da la sensación que ahí es donde el cartucho desarrolla toda su rabia.

Josete escribió:

Pregunto un poco a ciegas, ¿no es un poco contradictorio elegir un calibre .270w e irse a puntas tan pesadas como 150 o 154 grains?

¿No le pesa un poco el culo a un .270w con 154 grains? A simple vista parece una carga más adecuada para el .308w o 30-06.

Contradictorio no es, si puede con ellas tiene su uso y ello implica aprovechar el cartucho en toda su expresión. Y el que le pese el culo, es decir, no tenga tanta rasante, etc, poca importancia tiene ya que se utiliza para distancias cortas.

Josete escribió:

Vamos, pregunto desde la ignorancia absoluta. Pero sí que tengo la percepción, hablo para mi mismo, que irse a los extremos de gramaje admisible en un calibre es casi sinónimo de haberse confundido de calibre.

No sé, no siempre más es mejor, yo si tuviera un .270w seguramente tirara con 130 grains ... me da la sensación que ahí es donde el cartucho desarrolla toda su rabia.

Cuando te vas a los extremos suele ser porque utilizas el cartucho para varias modalidades de caza y animales de portes y dureza muy dispar. No significa que te hayas equivocado, lo óptimo es distinto de lo suficiente o válido para. ¿Te equivocas recechando corzos con un .338WM si es tu único cartucho y rifle?
Y en cuanto al peso de la punta y el cartucho todos sabemos que siempre está el ideal donde se desarrolla el máximo potencial lo cual no significa que sea lo más adecuado para una caza específica.

Pizarro escribió:

Josete escribió:

Pregunto un poco a ciegas, ¿no es un poco contradictorio elegir un calibre .270w e irse a puntas tan pesadas como 150 o 154 grains?

¿No le pesa un poco el culo a un .270w con 154 grains? A simple vista parece una carga más adecuada para el .308w o 30-06.

Contradictorio no es, si puede con ellas tiene su uso y ello implica aprovechar el cartucho en toda su expresión. Y el que le pese el culo, es decir, no tenga tanta rasante, etc, poca importancia tiene ya que se utiliza para distancias cortas.

Josete escribió:

Vamos, pregunto desde la ignorancia absoluta. Pero sí que tengo la percepción, hablo para mi mismo, que irse a los extremos de gramaje admisible en un calibre es casi sinónimo de haberse confundido de calibre.

No sé, no siempre más es mejor, yo si tuviera un .270w seguramente tirara con 130 grains ... me da la sensación que ahí es donde el cartucho desarrolla toda su rabia.

Cuando te vas a los extremos suele ser porque utilizas el cartucho para varias modalidades de caza y animales de portes y dureza muy dispar. No significa que te hayas equivocado, lo óptimo es distinto de lo suficiente o válido para. ¿Te equivocas recechando corzos con un .338WM si es tu único cartucho y rifle?
Y en cuanto al peso de la punta y el cartucho todos sabemos que siempre está el ideal donde se desarrolla el máximo potencial lo cual no significa que sea lo más adecuado para una caza específica.

Más claro, el agua. Gracias.

Josete por esa misma razón de irse a los extremos el tan venerado como odiado 30-06 perdería uno de sus principales argumentos la amplisima ( probablemente el que mas) variedad de pesos y puntas

llabanquetu escribió:

Josete por esa misma razón de irse a los extremos el tan venerado como odiado 30-06 perdería uno de sus principales argumentos la amplisima ( probablemente el que mas) variedad de pesos y puntas

Totalmente de acuerdo.

También te digo que en lo que me toca a mi, la variedad de pesos y puntas me da exactamente igual. No busco/necesito 200 puntas, me sobra con una que trabaje bien y no sea excesivamente cara. Tampoco está en mi mente tener en casa desde 130 a 200 grains en 30-06 ... lo dilucidaré el día que ponga a tiro el rifle, entre 150 y 165 grains, con la que mejor agrupe será la que utilice para todo.

Exactamente Josete, en ese calibre que citas yo al menos con 150/165 grains me parece que tengo mas que de sobra hay quien utiliza 180 e incluso 200 ( creo que las hace remington) pero vuelvo a lo de siempre si algo me va bien no necesito el resto

No tenía pensado intervenir nuevamente, ya que lo que se ha dicho es lo que yo iba a decir pero... mucho mejor dicho de lo que yo hubiese sido capaz.

De todos modos... dejadme comentar simplemente que... obviamente, me limité a recomendar puntas para ese calibre y para batidas de jabalí. De ser su cometido único... recomendaría fiarse del algo más de medio milímetro (sabréis que realmente un .270 es un .277 o sea que mide algunas centésimas de milímetro más de 7 milímetros, en vez de los "reales" 6,858 que se corresponderían de ser la medida literal) de un calibre .30 y por ello, tener ese margen para poder disparar puntas más pesadas.

Jordiet yo añadiría una cosa que creo es el éxito del 270 , y es su mayor longuitud de la ojiva , si compararamos una ks del 270 y una de igual gramaje en calibre 30 veremos una punta que trabaja de forma muy distinta permitiendo esa largura una mayor penetración aunque sea menor su poder de parada ( stopping power )
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my09 escribió:

Jordiet yo añadiría una cosa que creo es el éxito del 270 , y es su mayor longuitud de la ojiva , si compararamos una ks del 270 y una de igual gramaje en calibre 30 veremos una punta que trabaja de forma muy distinta permitiendo esa largura una mayor penetración aunque sea menor su poder de parada ( stopping power )
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Magnífico aporte, my09; gracias por él.

Hay armeros y armeros ( hoy día armero es vendedor de armas, munición, etc). Relegar el 270W, pues que no sabría ni como calificarlo. Lo que creo que ocurre es que hoy hay variedad de calibres que se aproximan a él. El 7-08, el 7x64, el 280, el 270 WSM, el 7mmRM, etc., pero el que tiene y usa el 270 W creo que sabe lo que tiene y así lo valora.
Si voy a cazar un Ibex prefiero el 7mmRM al 270w, pero si voy al corzo o al rebeco prefiero el 270w.
Si voy a las cabras igual me da lo elegiria según el terreno y por peso del rifle, no por el calibre.
No se si me explico, pero en conclusión, relegar el 270w es una soberana tonteria. En mi armero siempre habrá un 270.

Bueno chicos, lo primero ya sé que me habéis echado de menos esos últimos meses..lo sé. Soy tan sexy y guapo que no me extraña, voy a intervenir en este hilo para que no penséis que solo he entrado al foro los últimos días solo para vender el "exprés".
La verdad dura y pura es que he pasado una epoca en que he tenido que dedicar mi tiempo a cosas más "primarias" y "vitales", pero no he dejado de leeros a ratitos cuando me lo ha permitido mi escaso tiempo y energías.
Ahora al tema que ocupa que no es moco de pavo, el 270w ni esta, ni estará relegado mientras los cartuchos funcionen con pólvora y pistón. Habrá modas, tendencias e intereses, pero nunca podrán hacerlo desaparecer, mientras quede un cazador "avezado", una cabra montés o un rebeco vivo en nuestras sierras, o cualquier bicho de cuatro patas susceptible de ser cazado en esta "piel de toro" u en cualquier otro lugar del mundo, habrá un cazador tras él con su "270".
Habrá quien lo use, quien no lo use, a quien le guste o quien prefiera otros..y eso es lo natural, pero si alguien lo "menosprecia" o no le reconoce sus virtudes, simplemente no será un cazador experimentado o un experto.
Si te han dicho eso no es una armería, te lo habrá dicho un señor que esta detrás del mostrador de una "ferretería" o tienda de "deportes" con permiso para vender armas, como lo son lamentablemente mas de una de las que existen en este país.
Armerías, que las hay, ..Contadas..y mal repartidas.
Estas hablando de uno de "los grandes" calibres de la historia, de los más equilibrados y capaces que puedas usar en cualquier modalidad de caza, a excepción de los "bichos" muy gordos, que todos sabemos cuáles son.
Un clásico disfrazado de estándar, con prestaciones de verdadero magnum, con el que muchos empezamos y a pesar de probar muchas otras cosas normalmente volvemos a él.
Yo confieso que lo "amo", igual hasta se nota..A que si ¡¡
Besos a las chicas y una palmadita a los caballeros..
Alberto

Pues claro que te echábamos de menos, mangurrián.

Hola.
Os cuento mi experiencia del finde, que releyendo el post me he animado.
Parto de la base que mi bagaje con la mayor es escaso ya que solo he tenido dos rifles de distintos calibres, un sako 7 mmRM y el Santa Barbara que tengo ahora, del 270 win. Con el Sako maté algunos jabalís, usaba la rws ks de 165 grains creo recordar (hablo de memoria, igual me cuelo)y con el 270 sólo he matado 4 jabalís (tres el sábado) y un venado, todos en batida y en movimiento, y todos con un tiro (al segundo del sábado le tiré otro para aliviarle, pero estaba casi muerto). Uso la rws ks de 150 grains y colocando bien el tiro cayeron sobre sus pasos.
Como soy un poco enreda, voy a probar con 130 grains, ya veremos que munición, que eso lo tengo que investigar. En mi opinión, es un calibre que se dispara a gusto, sin miedo al retroceso y eso vale mucho en cuanto a tirar con confianza para colocar bien el tiro. En mi cuadrilla hay otros dos, y el resto casi en su totalidad son 7 mmRM, 30.06, 300WM y algún 30.30 palanquero, y no noto una diferencia especial en los resultados.
En cuanto a otros calibres no puedo decir nada, no los probé, pero de momento yo no echo en falta algo más grande, que no quiere decir que no sea más apropiado.
Os pongo una fotillo del rifle.
Salud.

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Enhorabuena Gusi, eso si es una buena percha.. Me alegra ver que somos varios los del 270 en batida norteña , la ks para el 270 es magnífica pero haces bien intentando pasar a 130 grains y mas en el saja que hay tiros de panda a panda con 300 metros pero bien apañaos... Yo te recomendaría la recarga pero eso ahora esta imposible... La opción en 130 grains son en mi orden
Rws h-mantel ( fabricante que conoces y usas con acierto ) , hornady sst superformance ( no las normales sino las picantes... ) y como no me gustan las de polímero las hornady whitetail mas baratas y las tiene el de cazman torrelavega baratas ..
El mas veterano de la cuadrilla mía usa 270 y este año con unas privi de 130 grains de lo mas corriente ya lleva dos de un disparo cada uno así que para nuestra fauna es suficiente.. Y antes usaba la ks pero se canso de buscarla por las armerías..
Aun así mi preferencia , y siempre lo digo es la nosler partition o en su defecto la accubond pero sino recargas ,son caras y de marcas como federal difíciles de encontrar,..
Cambia a 130 grains , regula el visor y ya nos contaras