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| KRIEGHOFF FAMILY | |
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+10viti Poeta cooper elisa DAVID H. llabanquetu jofogo Bladerunner podenco Ramse 14 participantes | |
Autor | Mensaje |
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cooper Vieja Gloria
Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 19/09/2011 Edad : 67
| Tema: KRIEGHOFF FAMILY Sáb Ene 02, 2016 11:45 pm | |
| Hace tiempo que me rondaba la cabeza el escribir sobre esta gran casa armera , pero como otros tantos siempre falta la ocasión y por fin he conseguido material para presentaros en condiciones una buena historia de una familia emprendedora donde las haya . Espero que os guste y en cómodos plazos , que yo también he necesitado digerirlo desde que allá por 1.987 en Madrid y luego en Nuremberg me atraganté con el primer Big Five que tocaba en mi vida . KRIEGHOFF
PRECISION Y EXCELENCIA .[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Krieghoff Waffen , fabricantes en Alemania y EE.UU. ALEMANIA: Suhl: Sempert y Krieghoff, H. Krieghoff Waffenfabrik Ulm: Krieghoff Jagd- und Sportwaffen GmbH ESTADOS UNIDOS.: Krieghoff Internacional en Pennsylvania La historia de los Krieghoffs y sus fábricas Muy pocos prominentes fabricantes alemanes de armas han llegado hasta nuestros días y entre ellos se encuentra la Compañía Krieghoff, anteriormente ubicada en Suhl, ahora en Ulm y en los Estados Unidos. Son 127 años de historia y muchos los miembros de la familia Krieghoff por lo que intentaremos desglosarlos , con amor y mucha paciencia para no equivocarnos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Ludwig Krieghoff y un Mr. Herr Sempert fundaron la Sempert y Krieghoff Compañía en 1886 en Suhl. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Aunque Sempert se fue a America después y parece que desconectó de las armas , el nombre de la empresa se mantuvo durante muchos años por respeto o amistad entre ellos. Ludwig Krieghoff era un armero consumado, como la mayoría de los que le siguieron, pero como abogado y economista , su hijo Heinrich Krieghoff ayudó a la compañía a convertirse en el gran éxito que es hoy. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Desde su fundación la empresa , concentra sus esfuerzos en una gran variedad de armas de caza y deportivas de los tipos por los que se hizo famosa Suhl, pero los drilling que eran muy populares en la Europa continental se convirtió en su especialidad reconocida. Aunque si ha habido empresa que a investigado e innovado en la técnica armera esa ha sido Krieghoff desde sus comienzos. Como la Compañía Merkel en Suhl, había construido su reputación con sus dobles superpuestos, exquisitamente decorados y terminados tanto en rifles como en escopetas, pero Krieghoff lo superó construyendo drillings y vierlings a capricho en las más increíbles configuraciones. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]( Prototipo que se encuentra en el Museo de Suhl ) Durante los años que siguieron al paso del siglo 20, llamados los años dorados por los armeros , Krieghoff prosperó al igual que muchos otros. La Primera Guerra Mundial trajo un final repentino, pero Krieghoff no realizó armas militares completas, sólo componentes y otros productos industriales. Después de la guerra la compañía continuó realizando armas clásicas de caza y deportivas , pero la empresa evolucionó con la nueva savia y se refundó con el nombre de H. Krieghoff Waffenfabrik , comenzando a experimentar con diversos tipos de rifles de repetición semiautomaticos y finalmente llevó a producción la realización de subfusiles y pistolas durante los años de la dictadura de Hitler y toda la Segunda Guerra Mundial , sobre todo para la Luftwaffe . [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]( Equipo olimpico de tiro al plato antes II . G . M. ) Hoy en día esas pistolas Luger P 08 , son objeto de coleccionismo por lo exquisito de su realización , seguramente las mejor hechas , incluso superiores a las suizas de 7, 65 Luger , hasta el punto que no hace muchos años se realizó una producción delicatessen para afortunados . Cuando las tropas estadounidenses llegaron a Suhl en abril de 1945 todas las grandes fábricas fueron inmediatamente ocupadas, Krieghoff entre ellas. Sólo tres meses después, las tropas americanas se retiraron y las tropas rusas ocuparon Suhl. Que las tropas estadounidenses tomaran las instalaciones de Krieghoff junto a su interés por las armas por su experiencia y conocimientos resultó ser muy afortunado para la familia. Se determinó que los Krieghoffs no eran nazis y que las circunstancias politicas les habían obligado a trabajar para el esfuerzo bélico , por lo que fueron puestos en libertad y desplazados a Ulm en la parte occidental de Alemania, donde se inicia el próximo capítulo de la historia armera de los Krieghoff. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Algunas fotos que acompañan este post muestran la fábrica Krieghoff, de Suhl que fue dinamitada en su mayoría por las tropas rusas , después de retirar el equipo y maquinaria, embalado y enviado a Rusia como reparaciones de guerra . [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Asimismo he conseguido unas fotos de un arma de caza menor que fue regalada a Hermann Goering , como hacían todas las casas armeras de la zona . [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Gracias a la ocupacion estadounidense que tomaron tres fabricas , la mudanza se hizo realidad y se instalaron en el centro de la ciudad de Ulm, con su propio banco de pruebas que anteriormente habia sido creado por Krieghoff y otros , además de la empresa Walther y de la Compañía Anschutz, estando situado en Zella-Mehlis cerca de Suhl. Todos tuvieron un comienzo muy difícil porque los nuevos politicos alemanes no les permitían fabricar y poseer armas a los particulares , durante los primeros años después de la guerra, pero levantadas las prohibiciones , todos han tenido un gran éxito y son bien conocidos por todo el mundo que gustan de armas expectaculares. Ya en Ulm , Heinrich Krieghoff, con la ayuda de su hijo Heinz-Ulrich comienza una nueva andadura , limita su producción armera a la caza y deportivas de tiro al plato , sacó los modelos tradicionales creados por sus anteriores familiares que se hicieron tradición en Suhl , con la ayuda de algunos ex empleados cualificados que lograron sobrevivir a la contienda . Pero la competencia y los tiempos modernos hizo necesario trabajar con las nuevas tecnologías, nuevas maquinarias robotizadas y nuevos materiales que ayudan a minimizar los recursos y el tiempo y trabajo manual costoso. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]La fabricación de cañones que había constituido su buena reputación , durante años por su precisión,fue de nuevo un bastión importante, pero no necesitó de grandes cambios y mejoras que se explicarán más adelante. | |
| | | viti Administrador
Mensajes : 21091 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 57
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Dom Ene 03, 2016 12:10 am | |
| muy interesante gracias _________________ EL PEOR ENEMIGO DE UN ARMA ES EL OXIDO Y LOS POLITICOS TU ODIAS A ESPAÑA YO A TU PUTA MADRE¡¡¡¡¡¡ [size=10] 17-06-2014 D. DIEGO GODOY HORRILLO D.E.P 14-12-2020 D. ENRIQUE CASTRO - BILOAYE D.E.P 25-4-2021 D. JAVIER PORTELA -- HOLLAND D.E.P 31-10-2023 D. JOSE RAMON SAN MARTIN -- EL NAVAJO D.E.P [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]NO OS OLVIDAMOS | |
| | | cooper Vieja Gloria
Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 19/09/2011 Edad : 67
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Dom Ene 03, 2016 12:21 am | |
| Gracias Chiquitin .
URTE BERRI ON . Asturies . | |
| | | Ramse 00
Mensajes : 2555 Fecha de inscripción : 07/12/2012
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Dom Ene 03, 2016 12:33 am | |
| Excelente como siempre Cooper | |
| | | Coronel Administrador
Mensajes : 3933 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Dom Ene 03, 2016 7:16 am | |
| Como siempre excelente. Muchas gracias que hago extensivas a la secretaria. | |
| | | podenco 4ª
Mensajes : 1392 Fecha de inscripción : 08/10/2011 Edad : 64
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Dom Ene 03, 2016 9:28 am | |
| Muchas gracias Cooper. Son armas que me interesan mucho. | |
| | | DAVID H. Vieja Gloria
Mensajes : 4969 Fecha de inscripción : 21/03/2011 Edad : 49
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Dom Ene 03, 2016 9:42 am | |
| Muy interesante, el primer doble que toque fue un kiegroff en un calibre africano, rifle espectacular | |
| | | Enjarao Moderador
Mensajes : 5664 Fecha de inscripción : 18/11/2012
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Dom Ene 03, 2016 12:26 pm | |
| Muy bueno Iñaki, espero la continuación. _________________ Mientras mas practiques... mas suerte tendrás (Fred Bear).
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| | | cooper Vieja Gloria
Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 19/09/2011 Edad : 67
| | | | llabanquetu 1ª
Mensajes : 2157 Fecha de inscripción : 15/07/2013
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Lun Ene 04, 2016 8:32 am | |
| Gran curro esperando proximos capitulos | |
| | | Bladerunner 1ª
Mensajes : 2003 Fecha de inscripción : 05/02/2013 Edad : 56
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Lun Ene 04, 2016 10:55 am | |
| En tu línea Cooper. Sensacional | |
| | | cooper Vieja Gloria
Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 19/09/2011 Edad : 67
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Mar Ene 05, 2016 6:08 am | |
| LA SAGA KRIEGHOFF[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]LUDWING , EL FUNDADOR EN 1.886 , JUNTO CON EL Sr. SEMPERT ( desconocido ) [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]HEINRICH , que en 1.916 cogió las riendas de su padre. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]HEINZ ULRICH , YA EN ULM , BADEN WUTTEMBERG , EN 1.950 [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]DIETER , todavía por Alemania pero con las maletas preparadas . [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]DIETER , instalado ya en Estados Unidos . [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]DIETER en la actualidad y su hijo PHIL , el 5º de la saga de momento . | |
| | | Poeta Baja Voluntaria
Mensajes : 303 Fecha de inscripción : 26/09/2015
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Mar Ene 05, 2016 6:25 am | |
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Última edición por Poeta el Dom Mayo 15, 2016 1:57 am, editado 1 vez | |
| | | cooper Vieja Gloria
Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 19/09/2011 Edad : 67
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Mar Ene 05, 2016 6:36 am | |
| RIFLE SEMIATOMATICO MODELO 1.930Como ya creo que he dicho , la casa Krieghoff siempre se ha distinguido por la calidad de sus cañones , pero también por la innovación y hoy es lo que traigo . Un gran desconocido , elegante que en su tiempo marcó pauta y que se hizo en los calibres sobre todo 7 x 57 y 8 x 60 R . Espero que os guste , lástima que solo se hicieron 520 unidades. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
| | | cooper Vieja Gloria
Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 19/09/2011 Edad : 67
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Mar Ene 05, 2016 6:40 am | |
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| | | jofogo Baja Voluntaria
Mensajes : 2056 Fecha de inscripción : 03/06/2013
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Mar Ene 05, 2016 6:43 am | |
| Muy entretenido, gracias por los trabajos... | |
| | | cooper Vieja Gloria
Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 19/09/2011 Edad : 67
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Miér Ene 06, 2016 6:30 am | |
| KRIEGHOFF USALa historia empieza en Ottsville, Pennsylvania, con Dieter Krieghoff, hijo de Heinz Ulrich . [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Creció en Ulm, Alemania y su interés comenzó cuando ya de adolescente cogió por primera vez una escopeta de trap y luego pasaba largas horas en la fábrica, pensando como fabricar una parecida a una que había visto en una armeria. Estudió en la Universidad de Saarbruecken y se graduó en administración de empresas. Como era costumbre en la familia Krieghoff quiso dar una vuelta por el mundo, principalmente por los paises de habla inglesa. Primero visitó los EEUU a principios de los 70, pasando mucho tiempo junto a Hal du Pont, el distribuidor americano de Krieghoff en Florida y que aun hoy en día lo sigue siendo a gran escala. En 1.978 Dieter fue a Canada pasando una temporada con el distribuidor en Toronto. Los negocios en USA necesitaban un empuje y Dieter quería encontrar la manera de darlo. Fue durante este tiempo de búsqueda de producto y negocio cuando conoció en profundidad la escopeta superpuesta Remington modelo 32 , aquella que le había llamándo de jóven la atención. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]La Remington Arms Company había creado y sacado al mercado este modelo que fue diseñado por C.C. Loomis en 1932, siendo denominado Mod. 31 / 32 y se hizo muy popular hasta 1.944 en que cesó su producción. Sólo se hizo en calibre 12 y estaba disponible en siete modelos de Trap y Skeet, pero se suspendió después de fabricar sólo 5.100 unidades . Dieter vió una gran oportunidad, adquirió los derechos de este arma y la introdujo por primera vez como el modelo K-32 y mucho más tarde como Modelo K-80 con un mecanismo de disparo rediseñado. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]K 32 VERSUS K 80 Las armas fueron hechas en Ulm en una gran variedad de calibres y modelos y Dieter Krieghoff las introdujo entre los tiradores americanos, primero desde Nueva Jersey y más tarde desde su nueva ubicación en Pennsylvania. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Katty , el motor en USA .[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Estas armas son muy populares entre los tiradores de plato -Trap y los de Skeet y han ganado muchos torneos a nivel mundial. Las armas son atendidas por armeros de Krieghoff en los principales eventos deportivos a pie de cancha y se limpian y ponen a punto con regularidad en sus talleres Custom ,de Ottsville , Pennsylvania y en otros paises donde tienen delegación y soporte técnico. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]CUSTOM USA Y ALEMANIA .[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
| | | cooper Vieja Gloria
Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 19/09/2011 Edad : 67
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Lun Ene 11, 2016 5:25 am | |
| LAS ARMAS MILITARES DE KRIEGHOFF . Voy a presentar tres armas realizadas en la fábrica de los Krieghoff , por necesidades de las dos guerras que les afectaron , sencillamente por ser alemanes y armeros , pero que forman parte de su historia y así mismo las voy a incluir . [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]LAS LUGERS P 08 DE KRIEGHOFFComo se ha demostrado el amigo H. Goering , tenía grandes amigos en Suhl y una vez pasado el susto del tratado de Versalles y la subida al gobierno de los camisas pardas , el amigo Hermann que era la mano derecha del jefe , se dedicó a hacer pedidos como un verdadero ministro de industria , sin lógica como se ha demostrado hasta que llegó un profesional llamado Albert Speer. En estas que faltaban pistolas en general y para su Luftwaffe en particular , más habiendo creado una división paracaidista que era su niña mimada . Se fue a Suhl a la casa Krieghoff y les encomendó que comenzara nuevamente la producción de ese icono que habían sido las Lugers P 08 , las normales de cuatro pulgadas . El Sr. Heinrich atento con los nuevos gobernantes ni se lo pensó , buscó utillaje donde lo había , de Erfurt y de Simson en Suhl sobre todo y piecerío donde encontraba y a montar . Estamos en 1.934 y se trabaja con normalidad por lo que Krieghoff entre esa fecha y 1.937 realizó o reacondicionó unas 12.200 unidades. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Todas ellas se las repartieron en la Luftwaffe ( Fallschirmjaeger – paracaidistas ) y que casualidad que esta pistola que si algo tenía era la fiabilidad dudosa en combate , empezó a funcionar como los ángeles , cosas de los Krieghoff , fiabilidad , posteriormente y con prisa harían otras 200 en 1.944 , pero eso era harina de otro costal . [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Hoy Sres. esas pistolas , vamos las que no han desaparecido en la guerra se pagan en buen estado entre 15.000 y 16.500 $ , una normal DWM , Mauser o Erfurt , anda sobre los 2.500 a 3.000 $ y para más INRI y como marketing de empresa van y ha finales del siglo pasado realizan en Ulm una pequeña serie de 200 unidades del Nº 18.000 al 18.200 , si quiere una rondará su precio en los 21.500 .- $ [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Para acabar con la Historia de las Lugers P 08 , de Krieghoff , intente comprar el libro publicado por el norteamericano Sr. Gibson , del cual se imprimieron 1.500 ejemplares , a 1.250 $ , hoy de segunda mano lo encontrará por unos 850 $ . En Bilbao anda uno además dedicado , pero yo no lo he olfateado es muy delicado . | |
| | | llabanquetu 1ª
Mensajes : 2157 Fecha de inscripción : 15/07/2013
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Lun Ene 11, 2016 5:53 am | |
| Independientemente de que fuese un arma de los nazis y de que no soy especialmente aficionafo a pustolas y revolveres,esta es una de esas que siempre me gustaron quizas por ser un icono,pero si además añadeimos que las fabrico esta casa pues ya es el summun | |
| | | Enjarao Moderador
Mensajes : 5664 Fecha de inscripción : 18/11/2012
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Mar Ene 12, 2016 3:54 am | |
| Que bueno Iñaki, no sabía yo que la K80 estaba basada en la Remington, las Luger de esa casa serán posiblemente las mas caras que se hicieron. Anda sigue ahí sentado dándole cariño a la tecla que pa como están las aguas a donde vas a ir. Eso si, de vez en cuando haces una paraita y le das cariño a la MR, mas que nada pa relajaros... _________________ Mientras mas practiques... mas suerte tendrás (Fred Bear).
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| | | DAVID H. Vieja Gloria
Mensajes : 4969 Fecha de inscripción : 21/03/2011 Edad : 49
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Mar Ene 12, 2016 7:25 am | |
| Yo tuve una de juguete cuando era chico, no sé si de esta casa , desde luego Iñaki da gusto leer tus historias, eres una enciclopedia | |
| | | cooper Vieja Gloria
Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 19/09/2011 Edad : 67
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Sáb Ene 16, 2016 8:58 pm | |
| EL REGALO DE EMPRESA A HERMANN GOERING[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
| | | cooper Vieja Gloria
Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 19/09/2011 Edad : 67
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Sáb Ene 16, 2016 10:08 pm | |
| EL LIBRO DE 1.250 $Por fin y después de mucho llorar he conseguido que me deje por unas horas y con él presente el libro HISTORIA DE LOS KRIEGHOFF . No he podido escanear ni fotocopiar nada , pero se lo agradezco igualmente ya que todos los dias no se tiene un ejemplar así en la mano . Es el numero 868 y encima está dedicado por el autor IMPRESIONANTE . Por lo menos hemos conseguido un nuevo forero . [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
| | | cooper Vieja Gloria
Mensajes : 2663 Fecha de inscripción : 19/09/2011 Edad : 67
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Dom Ene 17, 2016 9:47 pm | |
| FUSIL DE ASALTO FG 42El FG 42 (Fallschirmjägergewehr 42, (fusil de paracaidista 1.942 en alemán) fue un fusil de combate de fuego selectivo producido por Alemania durante la Segunda Guerra Mundial. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]El arma fue desarrollada para los paracaidistas Fallschirmjäger que encuadrados en la Luftwaffe, precisaban de un arma de apoyo especifica y ligera tras su experiencia en el desembarco aéreo de Creta. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Mientras que otras naciones tenían un amplio número de ametralladoras de este tipo, como la Bren y la Hotchkins, o fusiles automáticos como el BAR de Browning, no existía entonces ninguna arma similar en Alemania. En un principio los paracaidistas debían de conformarse con un número limitado de ametralladoras MG 34, la cual, incluso en su configuración de ametralladora ligera, era significativamente pesada y voluminosa y armas individuales como los Mauser K 98 k y los subfusiles MP40. Consecuentemente, el FG 42 fue desarrollado, con la característica de poder realizar disparos en modo semiautomático y automático y también servir como arma de apoyo ligero, todo ello con diversos elementos plegables (alza, punto de mira, bípode) y el cargador inusual en el lateral izquierdo adaptados a la función aerotransportable y de lanzamiento . [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Su desarrollo fue autorizado por Hermann Göring. Después de la introducción de los fusiles semiautomáticos G41 y G43 en el Ejército Alemán (Heer) y en las Waffen SS, Göring, que en ese momento era jefe supremo de la Luftwaffe, insistió en que los Fallschirmjäger (paracaidistas) estuvieran provistos de un arma avanzada. Los requisitos eran que fuese suficientemente ligera para que el paracaidista la pudiera llevar en su lanzamiento, que incorporase un sistema de disparo automático variable y que funcionara como un simple fusil de asalto en caso necesario. Seis fabricantes fueron delegados pero solo se conocen algunos prototipos de entre los presentados. El diseño de Rheinmetall-Borsig, diseñado por Louis Stange fue aceptado para ser producido en serie por Heinrich Krieghoff de Suhl y también por L.O. Dietrich de Altenburg. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]AMETRALLADORA DE AVIACION M G 15 Y SU ROTULA .[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Uno de los problemas que más acuciaba a los aviones sobre todo a los bombarderos era su falta de ametralladoras fiables , ya que el cañón Mauser de 20 mm. que llevaban los cazas Messerschmit BF 109 , no eran los más prácticos para las cúpulas troneras de estos , por lo que se recuperó la ametralladora MG 15 con urgencia y la casa Krieghoff dejó otras construcciones para crear una rótula especifica y suministrar todas las que pudiera [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
| | | elisa Administrador
Mensajes : 5206 Fecha de inscripción : 28/05/2011 Edad : 53
| Tema: Re: KRIEGHOFF FAMILY Dom Ene 17, 2016 10:15 pm | |
| ¡¡Vaya pasada!! Sigue, sigue, en tu línea _________________ La Generala, ejem... de tú, por favorrrr ... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
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