esta se despacha a gusto

en el minuto 19.30 en pieza lo bueno si no nos unimos nosotros donde llegara esto

Pues llegará... a que poco a poco irán comiendo terreno, y cada vez seremos peor vistos por la gente en general, gente que muchos caerán en el encantamiento al igual que la dulce Julieta ante las rebuscadas palabras de su Romeo y cuando toquen las urnas y encima la confianza política por los suelos...pues ala!! a los animalistas.

Y como trabajan el terreno psicológico de las personas, contando las historias magnificándolas, humanizándolas lo mas posible para tocar y calar bien la fibra sensible, Sonia la jabalina, su mamá, huerfanitos...Todos los cazadores tiranos de nuestros perros...etc etc

Hay que tener en cuenta que muchas de las sensibilidades que tocan, son a los dueños y dueñas de las docenas de miles de mascotas que existen actualmente en nuestro país y dos de cada cinco son considerados uno mas de la familia, con lo cual a estos encantadores de serpientes les es fácil enturbiar mentalidades, dejando con ello al cazador en situación de desalmados e insensibles


Tomemos buena nota señores!!

Y quien es Nadia?

biloaye escribió:

Pizarro escribió:

Y quien es Nadia?

Una Oveja. En este país no cabe un tonto más

Ya recuerdo, a la que le cortaron el cuello con un cuchillo y dijeron que la había atacado un perro de caza. Y no media denuncia alguna ante el SEPRONA o juzgado más cercano.

País...

No me jodais!!!
Un perro de caza ataca a una oveja y se monta esto, el lobo le mata medio rebaño a un pastor y la culpa es del paisano, que invadió el territorio del amigo lobo.
Es cierto, tenemos el país plagado de tontos...
Pero tranquilos, que se acabaran extinguiendo, porque como están en contra de la caza y no se le puede hacer un descaste, la propia superpoblación y las enfermedades acabarán con ellos.

Hay más tontos que botellines, como decía un jefe mío.

H.P

Pues vaya como está el patio. Algún dia iré a una concentración de esas con una bolsa de palomitas, es como ir a ver una obra de teatro de comedia, lo que si lloras no sabes si es por pena o por que te partes el culo.

Pues os lo podréis tomar a guasa pero ellos van trabajando: lobo Marley en la primera todos los días, manifestaciones, movilizaciones, programas y actuaciones que se llaman "la verdad de la cacería" y frases del estilo "no podemos acabar en un día con la caza, pero la caza tiene que desaparecer"

Creo que el camino no pasa por considerar que son tontos puesto que son, no lo esconden, los enemigos de la caza y la historia nos ha dado miles de ejemplos en el que menospreciar al enemigo ha terminado en derrota

Antonio7RM escribió:

Pues os lo podréis tomar a guasa pero ellos van trabajando: lobo Marley en la primera todos los días,  manifestaciones, movilizaciones, programas y actuaciones que se llaman "la verdad de la cacería" y frases del estilo "no podemos acabar en un día con la caza, pero la caza tiene que desaparecer"

Creo que el camino no pasa por considerar que son tontos puesto que son, no lo esconden, los enemigos de la caza y  la historia nos ha dado miles de ejemplos en el que menospreciar al enemigo ha terminado en derrota

Lo has clavado Antonio, tienen mucho peligro esta gentuza. Ya podemos ponernos las pilas.

Antonio7RM escribió:

Creo que el camino no pasa por considerar que son tontos puesto que son, no lo esconden, los enemigos de la caza y  la historia nos ha dado miles de ejemplos en el que menospreciar al enemigo ha terminado en derrota

Tienes toda la razón. Hora es de que comprendamos que las guerras no las ganan siempre los que llevan la razón, sino los que pelean mejor.

Ellos apelan a los sentimientos, en una sociedad que se mueve exclusivamente a golpe de sentimiento. Mientras nosotros nos empeñamos en tratar de ponerles en ridículo, sin buscar una estrategia común, que es la única vía para vencerles.

Un saludo.

Yo hace tiempo que escogí el barco en el que navegar.
Si prohiben la caza, cazaré de furtivo.
Es lo que hay.
Nací cazador de perdices y asi moriré.

Ya tienen 100.000 firmas y casi todas de allende los mares ya que obtienen una gran cantidad de apoyos desde Mejico , Argentina etc etc. El problema de todo esto es que cada vez van comiendo un poco mas de terreno . Lo del perímetro no tiene justificación , por que nadie ha explicado que perro era , de quien era etc etc . , ni ellos han aportado nada , ni prueba ni nada de nada . Es mas , si os fijais no es la única oveja con una herida en el área cervical derecha alta , sino mirar la tal Balbina , que ahora lleva un vendaje limpísimo en la misma zona y me da que es la tal Nadia y es que la verdad no sé distinguir una oveja de otra.. Hay otra oveja que traen ya de fuera con esas lesiones y que me da que se les murió , aprovechando la circunstancia para cargar el sanbenito a otro , en este caso a los "perros de los cazadores" . Es algo que debería investigarse. Por otro lado demuestra que ellos están unidos y movilizados , en 1 semana han conseguido 100.000 firmas , no creo que obtengan muchas mas ya que su pico es ese , pero ya dan aspecto de fuerza. Nosotros somos mas de 1.000.000 , sin contar con familiares . Se pidieron firmas para contrarrestar lo de los cortes de rabo y creo que no se recogieron ni 3000 . Nos pasa poco y nos pasará mas y sino al tiempo . Sus campañas son demoledoras y llegan a la sociedad , nosotros ni siquiera nos hacemos oir ....al tiempo , pero esto se va a poner muy difícil
Un abrazo

...esto se arregla fundando un partido político...

jofogo escribió:

...esto se arregla fundando un partido político...

No lo creo.

Sería casi suficiente con que los políticos actuales nos representaran, como debería ser, a todos los ciudadanos y no sólo a una parte, y en la mayoría de los casos además esa parte son las minorías. Vivimos bajo la dictadura de las minorías, donde la mayoría calla y decir la verdad no está políticamente bien visto. En España, en Europa y en USA. Veremos qué pasa cuando el péndulo tenga que volver al otro lado.

Y hablando de políticos es que la realidad es muy decepcionante.

Hace unos meses el PP intentó que se cazara en los Parques Nacionales, que hubiera un aprovechamiento cinegético en algunos de ellos, todos los partidos, PSOE y Ciudadanos a la cabeza, votaron en contra. De Ciudadanos uno se puede esperar cualquier cosa, hoy dicen blanco, mañana negro y pasado verde. Pero el PSOE???? Cuesta entenderlo. Hace unos días en la Comisión de Medio Ambiente del Congreso fue rechazada una iniciativa del PP para la puesta en marcha de una Estrategia Nacional de Caza, nuevamente el PSOE ha votado en contra. Debe ser que están seguros que la mayoría de sus votantes no se enteran de estas maniobras, porque si no se entiende bastante mal.

El PP es quién nombra al Director General de TVE. Y de éste dependen, entre otros, los directores de programas o el Director de Informativos por ejemplo. Ese que le ha dedicado tantas horas a la muerte de Fidel Castro y tal tratamiento que parecía que el dictador era la madre Teresa de Calcuta para sonrojo de casi todo el mundo occidental. Y este mismo Director es el que hace posible el programa en el que sale constantemente el tal Lobo Marley, alguien que esta condenado por un Tribunal. Ahí es nada. ¿A que juega es ta gente del PP?

No hace falta un partido político minoritario que tendría un par de escaños y que no servirían absolutamente para nada, excepto para pelearse por la poltrona de esos escaños; lo que hace falta es que los políticos se den cuenta que el colectivo de cazadores es casi un millón de votos directos que pueden ir a un lado u otro. Hay que meterles el miedo en el cuerpo a los políticos.

Así es que ahora que ya ha pasado la Feria de caza y que nuestras Autoridades Cinegéticas ya han repartido los premios pertinentes quizás tengan tiempo de ponerse manos a la obra. Es bien sencillo, convocar a los cazadores en tres puntos a la vez, TVE, el Palacio de Moncloa y el Congreso, tres manifestaciones hasta que el tal Lobo Marley desaparezca de TVE,  y de paso el programita tergiversador ese.

Eso entre otra cosas, pero por algo se empieza.
O mejor no hacemos nada como siempre o volvemos a mandar otra carta de protesta (ya han mandado una, recordad que avisé que lo harían).

Holland escribió:

jofogo escribió:

...esto se arregla fundando un partido político...

No lo creo.

Sería casi suficiente con que los políticos actuales nos representaran, como debería ser, a todos los ciudadanos y no sólo a una parte, y en la mayoría de los casos además esa parte son las minorías. Vivimos bajo la dictadura de las minorías, donde la mayoría calla y decir la verdad no está políticamente bien visto. En España, en Europa y en USA. Veremos qué pasa cuando el péndulo tenga que volver al otro lado.

Y hablando de políticos es que la realidad es muy decepcionante.

Hace unos meses el PP intentó que se cazara en los Parques Nacionales, que hubiera un aprovechamiento cinegético en algunos de ellos, todos los partidos, PSOE y Ciudadanos a la cabeza, votaron en contra. De Ciudadanos uno se puede esperar cualquier cosa, hoy dicen blanco, mañana negro y pasado verde. Pero el PSOE???? Cuesta entenderlo. Hace unos días en la Comisión de Medio Ambiente del Congreso fue rechazada una iniciativa del PP para la puesta en marcha de una Estrategia Nacional de Caza, nuevamente el PSOE ha votado en contra. Debe ser que están seguros que la mayoría de sus votantes no se enteran de estas maniobras, porque si no se entiende bastante mal.

El PP es quién nombra al Director General de TVE. Y de éste dependen, entre otros, los directores de programas o el Director de Informativos por ejemplo. Ese que le ha dedicado tantas horas a la muerte de Fidel Castro y tal tratamiento que parecía que el dictador era la madre Teresa de Calcuta para sonrojo de casi todo el mundo occidental. Y este mismo Director es el que hace posible el programa en el que sale constantemente el tal Lobo Marley, alguien que esta condenado por un Tribunal. Ahí es nada. ¿A que juega es ta gente del PP?

No hace falta un partido político minoritario que tendría un par de escaños y que no servirían absolutamente para nada, excepto para pelearse por la poltrona de esos escaños; lo que hace falta es que los políticos se den cuenta que el colectivo de cazadores es casi un millón de votos directos que pueden ir a un lado u otro. Hay que meterles el miedo en el cuerpo a los políticos.

Así es que ahora que ya ha pasado la Feria de caza y que nuestras Autoridades Cinegéticas ya han repartido los premios pertinentes quizás tengan tiempo de ponerse manos a la obra. Es bien sencillo, convocar a los cazadores en tres puntos a la vez, TVE, el Palacio de Moncloa y el Congreso, tres manifestaciones hasta que el tal Lobo Marley desaparezca de TVE,  y de paso el programita tergiversador ese.

Eso entre otra cosas, pero por algo se empieza.
O mejor no hacemos nada como siempre o volvemos a mandar otra carta de protesta (ya han mandado una, recordad que avisé que lo harían).

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Y por muy minoritario que sea un millón de votos son bastantes, el 4,5% del electorado aproximadamente. El PACMA con 200000 votos casi consigue representación. Y por mucha supuesta lucha de poltrona que hubiera, lo que sí sería una certeza es que habría alguien diciendo las verdades en el Congreso y exigiendo cambios. Y como bien has dicho, la dictadura de las minorías... veremos a quien vota la minoría cazadora en las próximas elecciones.

Holland; creo que enfocas muy bien el problema y comparto contigo cada una de tus palabras. Sin embargo, y bajo mi punto de vista, creo que dejamos de lado algo muy importante cada vez que hablamos de estos temas.

Pienso que deberíamos ser capaces de alejarnos un poco del campo de batalla, subirnos al cerro y ver las cosas con una cierta perspectiva. Veamos el problema en toda su simpleza:

- Hay un colectivo muy bien organizado, joven y con capacidad de influencia en medios y redes, que ha decidido que los animales tienen unos derechos que no deben ser alienados. No es fácil para ellos, porque deben convencer a la gente de sus postulados en un país que adora el jamón, pero van haciendo.

- Hay otro colectivo; nosotros, que está flipando ante los ataques del primero; ante la injusticia y la sinrazón que siente día a día, ante tanta mentira. Este colectivo está formado por gente mayor, con pocas ganas de lío y un gran desconocimiento de las redes sociales, que sólo quiere que le dejen en paz para coger su morral, su canana, su escopeta y su perro y salir al campo.

Ahora os pido que desde lo alto del cerro veáis lo patéticos que resultan los esfuerzos del colectivo de cazadores por intentar imitar al colectivo animalista. ¿De verdad queremos formar un PACMA para cazadores? ¿Y será un PACMA de derechas o de izquierdas, porque obviamente la caza no entiende de colores?
¿De verdad queremos salir a las calles o petar las redes sociales? Puede que un día montemos un pollo en la Castellana, pero no es lo nuestro porque somos gente tranquila. Nosotros NO SOMOS ELLOS.

Yo creo, y sé que insisto por millonésima vez en el foro, que nuestra fuerza está en la INDIVIDUALIDAD, en la explicación persona a persona de nuestra forma de ver y entender la vida. Nuestro número es tan elevado que cualquier acción en ese sentido aumentaría exponencialmente el número de personas informadas.

Fijaos bien; si somos un millón de personas y cada uno de nosotros tenemos una zona de influencia familiar de cinco personas que nos comprenden bien, ya hablamos de seis millones de personas perfectamente convencidas de la conveniencia de la caza (os recuerdo que el PP ganó las pasadas elecciones con 7,9 millones de votos, para que os hagáis una idea de lo que suponen las cifras de las que hablamos).

Si cada uno de nosotros se olvidase de criticar a la FEC, a la ONC , a los PACMA, a los partidos políticos y EMPLEASE ESE MISMO TIEMPO en intentar explicar la caza a dos vecinos, dos clientes, dos amigos, dos compañeros de trabajo y dos familiares, íbamos a darle la vuelta a la tortilla en menos de lo que canta un gallo.

Por mi parte os puedo asegurar que lo hago constantemente.

Un saludo.

Juan Lobón escribió:

Holland; creo que enfocas muy bien el problema y comparto contigo cada una de tus palabras. Sin embargo, y bajo mi punto de vista, creo que dejamos de lado algo muy importante cada vez que hablamos de estos temas.

Pienso que deberíamos ser capaces de alejarnos un poco del campo de batalla, subirnos al cerro y ver las cosas con una cierta perspectiva. Veamos el problema en toda su simpleza:

- Hay un colectivo muy bien organizado, joven y con capacidad de influencia en medios y redes, que ha decidido que los animales tienen unos derechos que no deben ser alienados. No es fácil para ellos, porque deben convencer a la gente de sus postulados en un país que adora el jamón, pero van haciendo.

- Hay otro colectivo; nosotros, que está flipando ante los ataques del primero; ante la injusticia y la sinrazón que siente día a día, ante tanta mentira. Este colectivo está formado por gente mayor, con pocas ganas de lío y un gran desconocimiento de las redes sociales, que sólo quiere que le dejen en paz para coger su morral, su canana, su escopeta y su perro y salir al campo.

Ahora os pido que desde lo alto del cerro veáis lo patéticos que resultan los esfuerzos del colectivo de cazadores por intentar imitar al colectivo animalista. ¿De verdad queremos formar un PACMA para cazadores? ¿Y será un PACMA de derechas o de izquierdas, porque obviamente la caza no entiende de colores?
¿De verdad queremos salir a las calles o petar las redes sociales? Puede que un día montemos un pollo en la Castellana, pero no es lo nuestro porque somos gente tranquila. Nosotros NO SOMOS ELLOS.

Yo creo, y sé que insisto por millonésima vez en el foro, que nuestra fuerza está en la INDIVIDUALIDAD, en la explicación persona a persona de nuestra forma de ver y entender la vida. Nuestro número es tan elevado que cualquier acción en ese sentido aumentaría exponencialmente el número de personas informadas.

Fijaos bien; si somos un millón de personas y cada uno de nosotros tenemos una zona de influencia familiar de cinco personas que nos comprenden bien, ya hablamos de seis millones de personas perfectamente convencidas de la conveniencia de la caza (os recuerdo que el PP ganó las pasadas elecciones con 7,9 millones de votos, para que os hagáis una idea de lo que suponen las cifras de las que hablamos).

Si cada uno de nosotros se olvidase de criticar a la FEC, a la ONC , a los PACMA, a los partidos políticos y EMPLEASE ESE MISMO TIEMPO en intentar explicar la caza a dos vecinos, dos clientes, dos amigos, dos compañeros de trabajo y dos familiares, íbamos a darle la vuelta a la tortilla en menos de lo que canta un gallo.

Por mi parte os puedo asegurar que lo hago constantemente.

Un saludo.

Querido amigo cuando veo tu ingenuidad e inocencia no puedo más que sorprenderme y sonreir. Yo en el pasado intenté explicar a compañeros de trabajo, urbanitas en general no cazadores todo lo de  bueno que conlleva nuestra afición y te aseguro que es predicar en el desierto. Cuando hablamos de convencer a algunos colectivos más afines a los animalistas ya es como predicar a piedras. Endurecen el corazón y cual faraón con las plagas bíblicas están dispuestos a perder lo que sea con tal de no dar su brazo a torcer.
Sólo podemos contar con nuestros 3.000.000 de votos juntando los familiares y  allegados. No dudes que los que ya sabemos que nos apoyan saben que estan en juego estos votos y los que quieren acabar con nosotros también.
No esperes ayuda del resto de la sociedad. Sólo aquellos de pueblo a los que alguien les ha regalado un conejito para hacer al ajillo se pueden acercar a nosotros.
Del resto no esperes nada, los medios de comunicación, anticazas etc ya han librado la batalla y ya la hemos perdido.
Por cierto, no se si te has dado cuenta de que a la gente no cazadora le molesta y aburre que le hablen de caza, armas etc. Un ratito sí  por cortesía pero como insistas te mandan a paseo o piensan que puedes ser peligroso, o cruel etc.
Muchos compañeros de trabajo al observarme en mi día a día me han manifestado su estupor al enterarse de que soy cazador. Simplemente no lo pueden entender porque tienen arraigado en su mente y creo que la sociedad en general que los cazadores somos malvados.  Por cierto, a los que me dicen que son vegetarianos, ahora vegueanos siempre les contesto que yo sigo la dieta paleolítica.
Un abrazo, yo antes era como tú.  No creas que con la verdad por delante y la razón vas  a convencer a nadie de los que nos ven como asesinos de bambis, ni a nadie neutral. Esto es algo visceral, como el toreo. O lo sientes o no lo sientes y el que está en el medio se decanta por no sentirlo.

Saludos cordiales!!!

pepdark escribió:

 No creas que con la verdad por delante y la razón vas  a convencer a nadie de los que nos ven como asesinos de bambis, ni a nadie neutral. Esto es algo visceral, como el toreo. O lo sientes o no lo sientes y el que está en el medio se decanta por no sentirlo.

Je, je, je, pues no creas que no me alegra que creas que soy ingenuo e inocente...¡¡ojalá!!

No, vamos a ver. Yo no te hablo desde la inexperiencia de un chaval de veinte años que empieza en esto, sino tras una vida dedicada a cazar y a defender la caza. Creo haberlo comentado ya aquí, pero con muy pocos años escribí a D. Miguel Delibes pidiéndole argumentos para convencer a aquellos que no entendían la caza, ¡y obtuve una gratísima respuesta de su parte! Eso te dará noción de que mi "idealismo" dura ya más de tres décadas...

Con esto te quiero decir que para nada estoy de acuerdo contigo: si bien es cierto que hay gente a la que nunca vamos a convencer (ni falta que hace), nuestro objetivo es la gran masa de gente desinformada y neutral. Mi profesión me permite hablar con mucha gente, y en muchas ocasiones surge el tema del campo y la caza. Suelen sorprenderse de que yo sea cazador, pero enseguida se entabla una conversación en las que cuentan alguna anécdota de algún pariente/vecino/amigo que era cazador y tal y cual, o hacen algún comentario a favor o en contra que me permite argumentarles.
Pep, ni una sola vez se me ha enfadado nadie y estoy convencido de que en muchas ocasiones es la mía la única versión positiva de la caza que reciben.

Lo que ocurre es que hay que ser cuidadosos con el qué y el cómo lo decimos, ser empáticos con nuestro interlocutor, estar preparados y tener muy en cuenta la dimensión ética de la caza , imprescindible ante cualquier reflexión seria. De ahí mi insistencia en que debemos disponer de argumentos sólidos y eficaces con los que podamos dar a conocer nuestra forma de vida.

Es la única vía, es perfectamente posible y está a nuestro alcance...¿por qué sois tan pesimistas?

Un saludo.

Más vale un hecho cierto que mil palabras en el aire. Y aún siendo una falsedad esas mil palabras, repetidas otras mil veces, engañarán una vez, quizás dos, pero no siempre. Y para evitar que esa falsedad mutile la verdad no queda otra que plantearse el hecho cierto de votar, en este caso no el interés general que de eso ya se encargan los de siempre, sino el interés particular y minoritario que es lo prima hoy en día. Ese es mi pensamiento, discutible y respetable, como el de los demás.

Juan Lobón escribió:

Pienso que deberíamos ser capaces de alejarnos un poco del campo de batalla, subirnos al cerro y ver las cosas con una cierta perspectiva.

No te imaginas lo alejado que estoy yo y la perspectiva que tengo.
   

Juan Lobón escribió:

Yo creo, y sé que insisto por millonésima vez en el foro, que nuestra fuerza está en la INDIVIDUALIDAD, en la explicación persona a persona de nuestra forma de ver y entender la vida. Nuestro número es tan elevado que cualquier acción en ese sentido aumentaría exponencialmente el número de personas informadas

Aún entendiendo tus argumentos y compartiendo parte de ellos, al final no puedo estar de acuerdo en ese individualismo, creo que la unión hace la fuerza y sobre todo, lo que hoy es más importante aún, da una mejor imagen.

Antonio7RM escribió:

Creo que el camino no pasa por considerar que son tontos puesto que no lo son,

 la historia nos ha dado miles de ejemplos en el que menospreciar al enemigo ha terminado en derrota

Efectivamente.

Pizarro escribió:

Ya existe; [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

....... lo que sí sería una certeza es que habría alguien diciendo las verdades en el Congreso y exigiendo cambios. .

Veremos.