Asturias, Cantabria, Galicia y Castilla y León irán a los tribunales si se prohibe la caza del lobo en toda España

Asturias, Cantabria, Galicia y Castilla y León irán a los tribunales si se prohibe la caza del lobo en toda España
Las cuatro comunidades albergan más del 95% de los cánidos del país

LA VOZ DE ASTURIAS
REDACCIÓN 05/02/2021 21:19 H
Los consejeros de Medio Ambiente de las cuatro comunidades autónomas que albergan más del 95% de los lobos de España, Asturias, Cantabria, Galicia y Castilla y León, se han reunido por videoconferencia tras la aprobación ayer en la Comisión Estatal de Patrimonio Natural y de la Biodiversidad sobre la propuesta de inclusión del lobo en el Listado de Especies de Protección Especial (LESPRE). En su encuentro telemático, los consejeros han analizado el resultado de dicha comisión, tanto por la forma «indebida» en que se celebró la misma, como por las consecuencias tan «perjudiciales» para la comunidad, acordando las acciones a seguir, según ha indicado la Junta en un comunicado remitido a Europa Press. La iniciativa que el Ministerio persigue supone, a juicio de estas comunidades autónomas, una «invasión de competencias exclusivas de la comunidad, impide la gestión de la conservación y control población del lobo, y constituye un gravísimo daño para el sector agropecuario».
Una manada de lobos.Una manada de lobos
Asturias defenderá «con insistencia» los intereses de los ganaderos ante la protección del lobo
La postura que defiende el Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico va en contra de la propia Estrategia de Gestión y Conservación del lobo ibérico aprobada por ese mismo Ministerio con el consenso de todas las comunidades en unos tiempos en los que la especie era muchísimo menos abundante que en la actualidad, y aun así se consideraba su conservación compatible con su consideración como cinegética, no atendiendo tampoco a las consecuencias legales y económicas que tendrá este cambio, en contra de las legislaciones de las Comunidades Autónomas. Ante lo ocurrido ayer en la Comisión Estatal, los representantes de las cuatro comunidades autónomas del noroeste de España piden a la ministra Teresa Ribera que «abandone la política de imposición, y que se siente con ellos para abordar la problemática desde el diálogo -algo que llevan reclamando desde hace meses sin resultado alguno- con el fin de evitar el grave perjuicio al medio rural que supondría que el Ministerio decidiese sacar adelante esta propuesta».
Manifestación Ganadera Cangas de Onís
Asturias Ganadera espera que el Principado actúe ante la prohibición de matar lobos
En caso contrario, Asturias, Cantabria, Galicia y Castilla y León acudirán a los tribunales de Justicia ejercitando las acciones judiciales de todo tipo que procedan con la intención de frenar esta iniciativa. «Está en juego la supervivencia del medio rural, que no pervivirá sin el sector ganadero. En la reunión se ha puesto de manifiesto la perplejidad que causa que esta iniciativa la tome la vicepresidencia 4ª del Gobierno, que es titular de un Ministerio que en su nombre está el reto demográfico», señala la Junta. Asimismo, los servicios jurídicos de las cuatro comunidades autónomas, de forma coordinada, analizaran todo el proceso administrativo, hasta llegar a la propuesta de inclusión en el LESPRE aprobada ayer, donde a primera vista se aprecian múltiples irregularidades en el procedimiento, entre ellas el hecho de que no se facilitara en la comisión estatal de ayer participar y votar a la Ciudad Autónoma de Ceuta, que fue determinante, teniendo en cuenta que el resultado de la votación fue de nueve votos a favor, incluido el voto del Ministerio y ocho comunidades, y otras ocho comunidades -entre ellas estas cuatro que albergan el 95% de población de lobos de España- en contra de la propuesta de prohibir el control cinegético al norte del Duero al incluir el lobo en el Listado de Especies en Régimen de Protección Especial.

FUENTE LA VOZ DE ASTURIAS

Me parece una injusticia que no se mire el interés del ganadero....Deberían pagar las reses, dar dinero para mantenimiento de mastines y permitir una caza controlada ahí dónde el lobo golpea más....

Un lobo matado por la administración, al sur del Duero, sale por unos 24.000 € del erario público como mínimo, un lobo matado por un cazador reporta dinero al erario, es una gran diferencia.

Ojalá se pudieran cargar en camiones y soltarlos en esas comunidades autónomas que tanto los quieren proteger.

Es cierto que en Galicia el lobo ha aumentado en los últimos años.
Es interesante ver un documental que se ha estrenado hace poco sobre el lobo y la ganadería, grabado en las montañas de Ourense donde yo cazo.
Casualmente los pastores a los que entrevistan no se quejan del lobo.
A ellos el lobo les mata pocas reses o ninguna precisamente por eso, porque son pastores, tienen mastines y pastorean el ganado.
De los ataques del lobo se quejan los cuatreros, que por no subir a la sierra no suben ni a llevar seco cuando nieva.
Tienen el ganado por las subvenciones de la Pac.
Estos no son ganaderos, son otra cosa, lo que sea, pero ganaderos no son.
No sé el caso del lobo en Castilla León o Asturias, pero en Galicia lo tengo claro.
Lo que voy a decir sé que a mucha gente le va a molestar, pero la realidad es que el lobo fundamenta su alimentación en el corzo y el jabalí, con lo que eso conlleva.
El problema no es la ganadería, el problema es que se come los corzos y los jabalíes.
Que cabras va a comer el lobo en el macizo central de Ourense si no hay mas de cuatro rebaños en toda la sierra!!
Siempre dije y lo sigo manteniendo, que la única protección que tenía el lobo era ser especie cazable.
No tardaremos en volver a ver nuestros montes regados de estricnina.
Al tiempo.

Probablemente has querido decir que lo que no son es pastores.
Los pastores, con mastines o sin ellos, poco pueden hacer contra una manada que ataca de noche, Flo. A veces matan algo y se conforman, y otras veces no.

Hace unos meses paré a charlar con un ganadero que me decía ¿Sabes lo que es estar en la cama sin poder dormir pensando qué me estarán haciendo ahora y llegar por las mañanas a revisar el ganado con la angustia de comprobar cuántas hay muertas o heridas? En el caso concreto de Asturias la densidad de lobos actual es tal que incluso están matando ganado en pueblos cercanos a la costa donde hará siglos que no se veían .

Tradicionalmente, por la noche el ganado se encierra en los curros, estructuras circulares con muros de piedra de de 1,80 metros de altura con gateras, y con él tres o cuatro mastines bien armados.
Ahí no entra el lobo, ni uno ni media docena.
Ahora, si encierras el ganado en un cercado de malla ganadera de 1,20 de alto y tu estás en tu cama a 40 km...
Ser pastor es durísimo, están cuatro meses en la sierra, viviendo en los curros sin bajar al pueblo, y otros ocho pastoreando en los pastos de invierno.
A estos el lobo poco ganado le mata.
El lobo está proliferando tanto por la densidad que hay de corzo y jabalí, especies sobre las que preda de manera más habitual.
Aqui incluso se dice que los lobos los cria y los suelta la Xunta.
Llevo trabajando en la administración más de quince años, en los departamentos de medio ambiente y medio rural y no he visto una sola "granja de lobos" en todo este tiempo.
Los lobos se combaten con mastines, aqui los ceden gratuitamente a través de la Xunta, que tiene convenios con ciertos criadores, pero claro, los mastines comen.
Joder, a mi me tienen preguntado si hay subvenciones para comprarles el pienso.
El debate sobre el lobo y la ganadería es totalmente interesado.
No mata tanto como nos quieren hacer creer.
Mata? Si, pero mata porque no se vigila el ganado como se debería.
A ver si encuentro el documental y pongo el enlace, si se puede, claro.
El documental se llama Entre pastores e lobos, está el gallego, no sé si existe la versión en castellano.
Es interesante verlo.

Flo, tienes parte de razón pero no toda. Los animales buscan comer haciendo el menor gasto energético posible. Cazar un corzo y un jabalí es lo habitual para los lobos, pero aquella manada que prueba a comerse un ternero o una oveja y comprueba que corre menos que los animales salvajes y da más carne, termina repitiendo. Es una realidad incuestionable.

Cierto Pizarro, no lo pongo en duda, por eso el ganado hay que cuidarlo, encerrarlo por la noche y pastorearlo por el dia.
Lo mismo pasa con el jabalí cuando se come el maiz, si no inviertes en cercas es normal, pero claro es mas fácil exterminarlo.
En el monte no sobran lobos, faltan pastores y mastines.

La razón de flo es la que el conoce, o mejor la que esos paisanos en su territorio dicen, y seguro que es así, pero hay otros montes con otras infraestructuras, hace años la gente se arreglaba con 20 vacas, hoy necesitan 80, y claro, en el pueblo si hay naves para guardar el ganado en invierno, pero primavera y verano el ganado esta totalmente suelto por el monte, no dejan hacer naves en los montes, y arreglar cuadras antiguas mal, con muchos problemas, las zonas de pastos abecés están a 1dia de camino, así que como para bajar todos los días el ganado, solo tenéis que mirar los pueblos mas cercanos a los lagos de Covadonga por ejemplo, como para hacer naves ganaderas en un parque nacional en España, y si también es verdad que hay quien se desentiende del ganado, pero hoy por hoy en Asturias con la cantidad de lobo que hay los ganaderos de montaña no pueden convivir.

otro tema son las ovejas, se necesitan media docena de buenos mastines para un rebaño de 400 ovejas, y ya sabéis los mastines como los perros de caza, hay muchos pero buenos no tantos, en un corte a un rebaño de ovejas de carne pierdes las que te pueda quitar, a uno de leche las que te quita y la leche de menos que darán por el susto, yo he visto en un corte de un rebaño al anochecer ovejas quedar paralizadas durante días y no ver ningún signo de que fueran mordidas, (paralizadas me refiero a no caminar con el rebaño) la cosa es mas difícil de lo que parece, luego esta el pago de un animal, eso os lo explico bien para que todos lo entendamos, es lo mismo que un siniestro total a un coche viejo, la mayoría querrían el coche.

En Asturias ya mataron varios perros de caza en el transcurso de la caceria. ¿ Que hacemos , soltamos mastines de guardaespaldas ?

Flo,lo siento,no estoy nada de acuerdo contigo.El lobo se tiene que controlar,es un problema y serio y si no mira como en los años 50-60 pocos lobos habia,y ahi si que hasta dormian con las ovejas.Por algo sera.El lobo no mata por comer,mata por instinto.Si solo mataria una oveja no hubiera problemas.

Es muy complicado cerrar todas las noches al ganado en cercados o cuadras,y mas si son cabras que casi siempre se queda alguna sin poder recoger,no se en tu zona pero en la mia ya te digo que corzos se cuentan con los dedos de la mano y jabalies poblacion normal.

Y mejor no te hablo de los mastines,servir sirven pero como una manada quiera atacar a un rebaño se rie de ellos,el lobo los atrae ,los mastines salen tras el y ya tienes el resto de la manada atacando sin perros.

Es una opinion personal,lo que no se puede pretender es que una persona este 24horas sin despegarse del ganado,o se ayuda o la ganaderia extensiva esta en declive.

En no muchos años nos acordaremos de esta gente y lo unico que habra sera ganado intensivo,una pena.

No soy ganadero pero por lo menos en mi zona asi ocurre,

\"Flo” escribió:

T
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Ahora, si encierras el ganado en un cercado de malla ganadera de 1,20 de alto y tu estás en tu cama a 40 km...

El lobo está proliferando tanto por la densidad que hay de corzo y jabalí, especies sobre las que preda de manera más habitual.
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Los lobos se combaten con mastines,


El debate sobre el lobo y la ganadería es totalmente interesado.
No mata tanto como nos quieren hacer creer.
Mata? Si, pero mata porque no se vigila el ganado como se debería.
o.

Tiene gracia que un ganadero quiera dormir en su casa, en su cama, cuando debería dormir al raso con las ovejas; tiene webos la cosa. Que desfachatez. No sé como se lo ocurre siquiera.

Ya lo decía el juez ese de Ciudad Real en la célebre sentencia exculpatoria a un violador, la culpa de las violaciones son que las chavalas no saben vestirse y van con minifaldas, como los ganaderos que no saben cuidar de sus ovejas. Mastines hombre, parece mentira que no lo sepan, mastines y dormir con las ovejas, porque lobos tiene que haber caiga lo que caiga y cueste lo que cueste.

Estaría bien que todos aquellos que exigen irracionalmente a los ganaderos que apechuguen con el caprichito de los lobos, tuvieran esa exigencia consigo mismos. Es fácil sólo tienen que apadrinar cada uno a un ganadero.
Cuando el lobo se equivoque y mate un par de ovejas que valen 300 €  cada una, que al padrino le  quiten 600 € de su cuenta en el banco, y cuando la Admon. le indemnice al ganadero con 100 € por oveja, entonces que se le devuelvan al padrino 200 de eso 600 € que le habían quitado.
A ver si es verdad que predican con el ejemplo. Además como el lobo apenas mata ganado y principalmente se dedica a corzos y jabalíes, que no son de nadie, no tienen valor y nadie paga por ellos, pues sin problema.

Aquí tenéis una explicación del problema. Habla sin tapujos, con argumentos y con datos.




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Yo no digo que esté mal que el ganadero duerma en su casa, faltaría mas.
Hoy hay maneras de encerrar el ganado y que el lobo no lo ataque, a eso me refiero.
Aqui en Galicia se tienen gastado muchos millones en cierres ganaderos que luego no se mantienen.
Lo que quiero decir es que no se puede tener el ganado en extensivo, no cerrarlo por la noche, no gastarse el dinero en mastines y luego pretender que el lobo no lo mate.
Hasta no hace muchos años en Galicia era muy común que en los montes pastasen libres caballos y vacas, el conocido como ganado mostrenco.
El lobo predaba sobre ellos, el lobo no bajaba a los pueblos a matar terneros, tenía comida de sobra en la sierra, como ese ganado provocaba accidentes en las carreteras y bajaba a pastar a los pueblos empezaron a legislar para que las comunidades de montes se deshicieran de él.
Ahora no hay accidentes por caballos, hay accidentes por jabalíes, ya no bajan las "bestas" a pastar a los prados, baja el lobo a matar los terneros.
El problema de los ganaderos no es el lobo, son los políticos.

el grabe problema de todo esto es que no hay control, aqui cerca en cabezon de la sal los lobos matan a un kilometro de las casas, en asturias mas de lo mismo, hay aqui un forero que su hijo los vio a 500 metros de cabezon varias veces, estas medidas politicas e interesadas solamente en los votos perjudica mas a l lobo que su control, pronto volveran los venenos y otros medios al monte, si no al tiempo, luego claro la culpa es de los cazadores, en fin todo un problemon

CONTROL AL LOBO YA¡¡¡¡¡¡

Pizarro,
Habla sin tapujos, argumentos tendrá los suyos, como todos, ahora datos...
Estoy de acuerdo en lo de la protección que le daba al lobo ser especie cazable, habla de Félix y bien, pero luego se viene arriba y la caga.
En Galicia no hay precintos de lobo como norma general, se dan en casos contados y solo por daños y mucho menos subastas de trofeos.
A alguno os sonará lo del lobo abatido en la Gudiña con un precinto del tecor de Xinzo y que se intentó homologar en Andalucía.
Se "cazó" al figura precisamente por el precinto, que era falso.
Los cotos de caza no disponen de precintos de lobo, solo en casos muy concretos.
La única rapa das bestas que hay en la Costa da Morte es la de Vimianzo y no tienen 400 sementales, osea 4000 cabezas, tienen 90 caballos.
Esa cantidad de caballos no los hay hoy en dia en Sabucedo ni en toda Galicia junta, me atrevería a decir.
Y lo de que en la caza selectiva de o disparas a lo que puedes es para mear y no echar gota.
No todo es blanco ni todo negro, y en este caso mas.
Ni los argumentos de los ganaderos son todos ciertos ni los de los ecologistas tampoco.
El problema de esto es que se está utilizando al pobre lobo politicamente, y a los cazadores también.

Flo escribió:

Ni los argumentos de los ganaderos son todos ciertos ni los de los ecologistas tampoco.
El problema de esto es que se está utilizando al pobre lobo politicamente, y a los cazadores también.

Pero los ganaderos se juegan su dinero y las lentejas para sus hijos y los otros nada. Hay una pequeñíiiiiiisima diferencia.

Pobre lobo?
Aterriza hombre, aterriza.
Doy por supuesto que sabes lo que es el lobo, pon los pies en el suelo.

Holland,
Soy de una familia de ganaderos, yo he nacido aterrizado compañero.
Mis estudios y los de mis cuatro hermanos, muchos o pocos, los pagaron las vacas, mi familia es de las que pagó las lentejas del lobo algunas noches, y ni por esas mi padre quería que se erradicase el lobo.
Y era cazador.
A lo mejor sé mejor lo que es un lobo y el campo mucho mejor que algunos pero también lo que es un ganadero.
Y yo aqui me bajo señores.
No sé que parte no se me entiende, yo no estoy de acuerdo en la protección total porque eso va en su contra, lo repito, la mejor protección que tenía el lobo era que era especie cazable.
Estoy en contra de lo que se dice de la ganadería, joder, aqui en Galicia, si el lobo te mata una res la Xunta te la paga.
Por lo demas en lo de los ecologistas concuerdo contigo.

El problema Flo es que creo que no te estamos entendiendo,porque aqui nadie ha dicho de erradicar el lobo,solamente yo por lo menos que se controle su poblacion. Con esto ,que es todo politica el lobo pienso que va a perder mucho, al igual que si sigue esto asi habra mas pronto que tarde una desgracia y luego nos echaremos las.manos a la cabeza.

De todas formas Flo tiene que ser tu zona porque si no no lo entiendo,la convivencia lobo- ganadero de facil tiene nada y si no mira años atras. Te pongo un ejemplo,tu crees que es facil guardar en cercados como tu dices un rebaño de 800 cabras todos las noches??? Es muy dificil y no te imaginas la fustracion de algun ganadero de los de verdad marcharse todos los dias a la cama sabiendo que no ha podido recoger 15 cabras por ejemplo.

Y luego otro tema ,la gente esta dale que dale con los mastines,los mastines valen,claro que si, pero se rien literalmente de ellos cuando la manada quiere atacar a un rebaño,son muuuucho mas listos .

Aqui en Galicia causa mas problemas en el mundo rural el jabalí que el lobo.
Hace 23 años que cazo "con papeles"
Mi abuela murió con 80 años cuando yo tenía diez, y me contaba que cuando ella tenía 12 o 13 años había jabalíes en mi pueblo y les comían el maiz.
Mi padre murió con 83 años y vió su primer jabalí con cincuenta y tantos.
Desde antes de la guerra civil hasta finales de los años ochenta, amplias zonas de Galicia no tenían jabalíes, y mucho menos corzos.
Con el abandono del rural aumentó muchísimo, y detrás del jabalí vino el corzo.
La explosión demográfica del lobo se produjo como consecuencia del aumento del corzo, evidentemente también preda sobre ganado y sobre jabalí, pero sobre todo sobre el corzo.
Cuando viene el problema?
El problema con el lobo en Galicia empieza hace seis o siete años, exactamente cuando las larvas de la famosa mosca diezman las poblaciones de corzos.
Por aquel entonces empezaron las primeras quejas, en la zona de Valdeorras y Verín, y no precisamente de ganaderos.
El parásito entró en Galicia por la zona de León y Zamora, y con él entraron lobos buscando corzos que en sus querencias escaseaban.
Durante diez años estuve de vicepresidente de un coto de caza, todos los años teníamos quejas de ganaderos y agricultores por culpa del jabalí, por culpa del lobo ni una sola en esos diez años.
Y no hablemos de los accidentes de tráfico.
Que quiero decir con todo esto?
Pues que aqui en Galicia este es un tema totalmente interesado y dirigido.
Que el lobo ha aumentado es un hecho, ha aumentado en relación a como lo han hecho las poblaciones de jabalí y corzo, pero ojo, tambien ha aumentado el número de ejemplares que se abaten todos los años, de manera legal o ilegal.
Que no den precintos no quiere decir que no se cace.
Al lobo en Galicia no lo matamos porque coma terneros, lo matamos porque come los corzos, porque con esto de la mosca no hay para todos.
Que se joda el lobo!!
Esto es aqui en Galicia, en el resto de comunidades lo desconozco.
Y sigo diciendo que lo de la prohibición flaco favor le va hacer al bicho.

pues aquí al lado, en Asturias, los lobos comen mas jabalí que corzo, de siempre fue el lobo quien mas daño hizo al ganado, al maíz en tiempos de mi abuela el tejón hacia mas daño que el jabalí, y la caza mayor (corzo y jabalí) lo que hizo que se expandiera fueron los cotos de caza, la desaparición de terrenos libres fue lo que contribuyo al incremento de estas especies, otro problema grave es la prohibición de hacer quemas controladas desaparece el pasto dando lugar a montes inválidos para todo, montes sin arboles y lleno de artos, tojos, cotollas, en los cuales al pasar los años se forma una base combustiba que cuando por algún motivo quema no lo para nadie, poniendo en peligro los pueblos y personas como ya se vio en ocasiones, y por supuesto al lobo se le persigue por los daños que causa que son muchos, que mas quisieran los ganaderos que comieran mayoritariamente corzos y jabalís.