pero...¿y porque los matamos?

Como algunos sabeis tengo una niña que tiene casi cinco años. A la niña le encnata el mundo de la caza, le gusta preparar las cosas conmigo, le gusta salir al campo, le gusta ver las reses, le gusta el momento del disparo, es decir, que aunque todavia no tiene criterio formado la cosa pinta bien y le va gustando el ambiente venatorio. Esta mañana como casi todos los domingo no habia nada en la tele y me ha dado por poner un dvd de monterias para distraer un poco la mañana, ella como siempre se ha sentado a ver el dvd conmigo y mientras veiamos los lances, los iba comentando conmigo... "mira papá, un venao"...."eso es un cochino..." y llegado un momento se gira y me dice, "papi, ¿pero porque los matamos?" . Yo le he argumentado explicandole como he entendido o he podido para que con sus cinco añitos lo trate de entender, le he dicho que siempre se ha cazado, que con la caza conseguimos que el campo siga siendo como es, que no halla una cantidad "grande " de animales etc etc etc...

Por eso os planteo a vosotros tambien esa situacion.... ¿como le explicariais a una niña que el proximo dia 7 cumple cinco años PORQUE LOS MATAMOS?


UN SALUDO SEÑORES......

Uff tema complicado..que suerte Noguero tener una niña de 5 años y tan picada con la caza-

Yo la diría, hija te gusta comer carne de vaca, cerdo, venao, jabalin, pescao..? pues como hay que matar a los animales para comerlos, en nuestro caso, los cazadores, además de matarlos, ayudamos a que mucha gente viva de ello, y se gane el pan como dios manda..

Complicado tema amigo Vito, yo he pasado por eso ya, tengo dos niñas la mayor casi con los 20 y la pequeña dentro de nada hace los 9 años.

A la mayor de pequeña solia llevarmela en la media veda algunas veces y poco a poco le fui explicando que la caza se mataba para poder comer y bien que lo entendio.

A la pequeña le gustan muchos los perros y cuando tengo cachorros suelo llevarla a que los vea, la tia, quiere que nos los llevemos a casa pero claro esta en un piso es jodio tenerlos aparte que no me gusta por el tema que te destrozan todo.
Bueno al tema que me enrollo a la pequeña le comente en su dia tambien que la caza se mataba para comer y daba trabajo a mucha gente.
Eso si cuando traigo algun trofeo mas solo dice... otro papa, aqui no traigas mas que pronto nos echas del salon !!!!!!!!!!!!!!! pero cuando esta colgado al cabo de unos dias se le pasa, jejejeje.
Este año me la llevare a la media veda pues ya me tiene todo el dia con la misma, quiere venir conmigo, te aconsejo que cuando veas y puedas llevate a la tuya a cazar poco a poco ira entendiendo la cosa.

NOGUERO escribió:

Yo le he argumentado explicandole como he entendido o he podido para que con sus cinco añitos lo trate de entender, le he dicho que siempre se ha cazado, que con la caza conseguimos que el campo siga siendo como es, que no halla una cantidad "grande " de animales, etc.

Así lo puedes argumentar a tu hija, pero a día de hoy eso es un matiz de la caza. Pienso que si a tu pequeña le gusta el campo y sus bestezuelas, y va mamando en buena lid esta pasión, el tiempo le descubrirá lo que tiene y es la caza. Y si ahora se hace esas preguntas, espero que llegue a ser una cazadora con sensatez, respeto y verdadera afición.

Saludos.

Este hilo, Vito, me suena a este anuncio. Papá, ¿por qué somos del Atleti?

no jodas victor, no me compares, jejejejejee.....

como la tarde tiene pinta de ser larga hasta que empiece el futbol, esta tarde vere otro dvd de esos que algunas veces nos hacen que nos renegemos, tratare de que lo vea conmigo a ver como sigue con su deduccion metafisica....

ufff todavia me quedan dos añitos por ahora la mia con los zorros lo tiene claro, se comen sus gallinas, y cierto que era

NOGUERO escribió:

como la tarde tiene pinta de ser larga hasta que empiece el futbol, esta tarde vere otro dvd de esos que algunas veces nos hacen que nos renegemos, tratare de que lo vea conmigo a ver como sigue con su deduccion metafisica....

En mi opinión los actuales videos o DVD de caza poco tienen de didácticos y distan mucho de ser un ejemplo para nuestros pequeños, claro está, te lo dice uno que les tiene la guerra declarada desde hace mucho tiempo

Aún no me ha llegado el momento porque mi heredera va cumplir dos y aún no habla del todo suelta. Así que ya podeis poner ideas en la pizarra que vayamos dándole vueltas y a la misma vez nos sirve para diferenciar el cazar de apretar el gatillo.

Yo estoy metido de lleno en el problema, con dos niñas de 5 y 8 años. Lo primero que les digo, es que cazo; no que mato. El verbo matar lo dejo para cosas desagradables. Y cazo porque si no, los animales se mueren por enfermedades, de hambre, etc. Y sobre todo (y es verdad), para comérmelos. Y me los como con ellas, y por suerte, les gusta la caza. Y poco a poco parece que pasan por el aro. Pero la cosa es complicada...

Victor, tú cázale este año unas codornices y le haces una buena perola, que las coma y después le preguntas si le gustan, tras le respuesta afirmativa le explicas el porqué. También es válido un arroz de torcaz y conejo pero la codorniz no falla, de hecho tienes el riesgo de no catarlas y entienden el motivo, de hecho la siguiente pregunta es: ¿cuándo vas otra vez a cazar codornices?

Mi rehalilla está compuesta por 3 perretes de: 10 el chico y de 8 y 5 años las niñas.
En casa hay bichos en las paredes, libros de caza, objetos relacionados con el campo, la caza y las armas en la librería; un armario con los trastos de caza y en trastero junto a sus bicis también más apechusques de caza y pesca.
En sus habitaciones hay libros de animales, desmogues, fotos y posters de pájaros y demás bichos, cada uno en un rincón cuelga las tablillas de los bichos que he cobrado con cada uno de ellos, todo esto además de las cosas al uso de los niños.
Los fines de semana se va al campo, con la cámara de fotos a retratar fauna y flora, a dar un paseo, siempre con los prismáticos, al huerto que empieza ahora a dar los primeros calabacines, pepinos y lechugas ,a ver pajaritos -con posterior examen- , a las truchas, a por boletus y níscalos; de Caza a las torcaces y a las tórtolas, a los conejos, al zorro con el reclamo, al corzo a rececho y espera, a los cochinos de espera, a las monterías ; es raro el día que salgo solo. Me ayudan a echar maíz cuando cebamos, se entretienen una barbaridad.
Cada uno tiene su gorrila, su zurrón, su trinquete, navajilla, su ropilla heredada, algunas prendas con más de 60 años y en bolsos, cananas y trinquetes es la sexta generación que los usa y usará.
Saben que se planta primero el talón y luego despacito la planta con cuidado para no hacer ruido cuando se anda y en el monte hablan en bajito.
A los niños, todo esto, les encanta, disfrutan lo indecible, es el mundo de papá y ellos están ahí , no se les excluye, no "molestan" , se embadurnan de todo.
Casi nunca cobramos nada aunque generalmente vemos caza y disfrutan viéndola en el monte, se ríen de mi cuando al cebadero entra un cochino y me dicen que pongo cara de loco y los mando callar aunque estén callados. Cuando cobramos un bicho la expectación es máxima , lo mismo que en las monterías cuando la junta de carnes, - !! como a mondongo papi "" - dicen con cara de atufados pero siguen mirando.....cuando apañamos un corzo, con cuidado lavan los lomos, las piezas pequeñas y me ayudan a hacer filetes que luego devoran a la plancha o empanados, depende.......
Si ellos disfrutan, no os podéis imaginar lo que disfruto yo, aunque haya dejado de cobrar más de un bicho por ellos, para mi su compañía no tiene precio.
Nunca, ninguno de los 3 me ha preguntado ¿ por qué los matamos ? Creo que la respuesta está implícita en nuestro modo de vida y nuestra vida es así, los animales están ahí, para disfrutarlos observándolos, como toda la Naturaleza ; unos animales matan otros y nosotros a su vez a otros.
Como veis, soy un coñazo de padre, se me cae la baba, no lo puedo remediar.
Disculpad el tostón, pero como digo, no lo puedo remediar.

EBP escribió:

Mi rehalilla está compuesta por 3 perretes de: 10 el chico y de 8 y 5 años las niñas.
En casa hay bichos en las paredes, libros de caza, objetos relacionados con el campo, la caza y las armas en la librería; un armario con los trastos de caza y en trastero junto a sus bicis también más apechusques de caza y pesca.
En sus habitaciones hay libros de animales, desmogues, fotos y posters de pájaros y demás bichos, cada uno en un rincón cuelga las tablillas de los bichos que he cobrado con cada uno de ellos, todo esto además de las cosas al uso de los niños.
Los fines de semana se va al campo, con la cámara de fotos a retratar fauna y flora, a dar un paseo, siempre con los prismáticos, al huerto que empieza ahora a dar los primeros calabacines, pepinos y lechugas ,a ver pajaritos -con posterior examen- , a las truchas, a por boletus y níscalos; de Caza a las torcaces y a las tórtolas, a los conejos, al zorro con el reclamo, al corzo a rececho y espera, a los cochinos de espera, a las monterías ; es raro el día que salgo solo. Me ayudan a echar maíz cuando cebamos, se entretienen una barbaridad.
Cada uno tiene su gorrila, su zurrón, su trinquete, navajilla, su ropilla heredada, algunas prendas con más de 60 años y en bolsos, cananas y trinquetes es la sexta generación que los usa y usará.
Saben que se planta primero el talón y luego despacito la planta con cuidado para no hacer ruido cuando se anda y en el monte hablan en bajito.
A los niños, todo esto, les encanta, disfrutan lo indecible, es el mundo de papá y ellos están ahí , no se les excluye, no "molestan" , se embadurnan de todo.
Casi nunca cobramos nada aunque generalmente vemos caza y disfrutan viéndola en el monte, se ríen de mi cuando al cebadero entra un cochino y me dicen que pongo cara de loco y los mando callar aunque estén callados. Cuando cobramos un bicho la expectación es máxima , lo mismo que en las monterías cuando la junta de carnes, - !! como a mondongo papi "" - dicen con cara de atufados pero siguen mirando.....cuando apañamos un corzo, con cuidado lavan los lomos, las piezas pequeñas y me ayudan a hacer filetes que luego devoran a la plancha o empanados, depende.......
Si ellos disfrutan, no os podéis imaginar lo que disfruto yo, aunque haya dejado de cobrar más de un bicho por ellos, para mi su compañía no tiene precio.
Nunca, ninguno de los 3 me ha preguntado ¿ por qué los matamos ? Creo que la respuesta está implícita en nuestro modo de vida y nuestra vida es así, los animales están ahí, para disfrutarlos observándolos, como toda la Naturaleza ; unos animales matan otros y nosotros a su vez a otros.
Como veis, soy un coñazo de padre, se me cae la baba, no lo puedo remediar.
Disculpad el tostón, pero como digo, no lo puedo remediar.

Qué bonito!!

EBP escribió:

Como veis, soy un coñazo de padre, se me cae la baba, no lo puedo remediar.
Disculpad el tostón, pero como digo, no lo puedo remediar.

Felicidades, porque eres un señor padre, si señor.
Gran suerte tienen tus hijos.

EBP escribió:

Mi rehalilla está compuesta por 3 perretes de: 10 el chico y de 8 y 5 años las niñas.
En casa hay bichos en las paredes, libros de caza, objetos relacionados con el campo, la caza y las armas en la librería; un armario con los trastos de caza y en trastero junto a sus bicis también más apechusques de caza y pesca.
En sus habitaciones hay libros de animales, desmogues, fotos y posters de pájaros y demás bichos, cada uno en un rincón cuelga las tablillas de los bichos que he cobrado con cada uno de ellos, todo esto además de las cosas al uso de los niños.
Los fines de semana se va al campo, con la cámara de fotos a retratar fauna y flora, a dar un paseo, siempre con los prismáticos, al huerto que empieza ahora a dar los primeros calabacines, pepinos y lechugas ,a ver pajaritos -con posterior examen- , a las truchas, a por boletus y níscalos; de Caza a las torcaces y a las tórtolas, a los conejos, al zorro con el reclamo, al corzo a rececho y espera, a los cochinos de espera, a las monterías ; es raro el día que salgo solo. Me ayudan a echar maíz cuando cebamos, se entretienen una barbaridad.
Cada uno tiene su gorrila, su zurrón, su trinquete, navajilla, su ropilla heredada, algunas prendas con más de 60 años y en bolsos, cananas y trinquetes es la sexta generación que los usa y usará.
Saben que se planta primero el talón y luego despacito la planta con cuidado para no hacer ruido cuando se anda y en el monte hablan en bajito.
A los niños, todo esto, les encanta, disfrutan lo indecible, es el mundo de papá y ellos están ahí , no se les excluye, no "molestan" , se embadurnan de todo.
Casi nunca cobramos nada aunque generalmente vemos caza y disfrutan viéndola en el monte, se ríen de mi cuando al cebadero entra un cochino y me dicen que pongo cara de loco y los mando callar aunque estén callados. Cuando cobramos un bicho la expectación es máxima , lo mismo que en las monterías cuando la junta de carnes, - !! como a mondongo papi "" - dicen con cara de atufados pero siguen mirando.....cuando apañamos un corzo, con cuidado lavan los lomos, las piezas pequeñas y me ayudan a hacer filetes que luego devoran a la plancha o empanados, depende.......
Si ellos disfrutan, no os podéis imaginar lo que disfruto yo, aunque haya dejado de cobrar más de un bicho por ellos, para mi su compañía no tiene precio.
Nunca, ninguno de los 3 me ha preguntado ¿ por qué los matamos ? Creo que la respuesta está implícita en nuestro modo de vida y nuestra vida es así, los animales están ahí, para disfrutarlos observándolos, como toda la Naturaleza ; unos animales matan otros y nosotros a su vez a otros.
Como veis, soy un coñazo de padre, se me cae la baba, no lo puedo remediar.
Disculpad el tostón, pero como digo, no lo puedo remediar.

Tus cachorros tienen suerte de tener un papá así, enhorabuena Enrique. Ojala algún día mi cachorrilla siga mis pasos por el campo tal y como tú describes.

Noguero, tú entérate de cuál es el juego/juguete por el que babea. Ese que no se cansa de pedir. Luego entérate de dónde lo venden y te la llevas a que lo vea. Y cuando te tenga la cabeza gorda con el "que yo lo quiero, que yo lo quiero", le preguntas: Pero ¿para qué lo quieres si ya lo estás viendo? Lo que te responda, esa misma será tu respuesta de por qué los matas.

pues mira llevare a la practica esta recomendacion en breve, jejejeje... me tiene loca la cabeza con una muñeca de esas de las monter high, un tal draculaura, ya la tengo localizada y la llevare a que la vea antes de comprarsela jejejejeje....

Beltenebros escribió:

Noguero, tú entérate de cuál es el juego/juguete por el que babea. Ese que no se cansa de pedir. Luego entérate de dónde lo venden y te la llevas a que lo vea. Y cuando te tenga la cabeza gorda con el "que yo lo quiero, que yo lo quiero", le preguntas: Pero ¿para qué lo quieres si ya lo estás viendo? Lo que te responda, esa misma será tu respuesta de por qué los matas.

Buena idea, lo voy a trasladar a lo que me pasa con mi mujer, cuando vaya al Corte Inglés le voy a hacer lo mismo, a ver que me responde luego por las noches...
Gracias.

Eso que he puesto no es original; si no recuerdo mal, es poco más o menos la justificación que daba Ortega y Gasset cuando habla de la necesidad de poseer la pieza, en su prólogo a Veinte Años de Caza Mayor. Hace décadas que no lo leo pero me parece recordar que por ahí iban los tiros.

En el fantástico libro Jabalíes a la Espera II , su autor, José Murillo narra un episodio en el cual describe como cobra un cochino con su hija María cuando ésta tenía 10 años. Detalla minuciosamente, como acostumbra, las cosas que los hijos de cazadores en mayor o menor medida maman .
Lo que viene al caso es que la niña con sus diez años, en su primera espera, sabía a lo que iba, ya que no pierde ripio de lo que acontece en el monte durante la espera ; en un momento dado, describe José Murillo, como tiene que levantarse a cortar el cochino que acompañaba a una piara, dejando a la niña sola unos instantes acompañada de su perrete. Murillo, consigue encontrar al cochino, lo mata y vuelve corriendo preocupado por su hija ; la niña al llegar su padre "volao" lo primero que hace es preguntarle ¿ Qué has hecho papá ? ¿ Lo has matado ?
Precioso relato de éste libro, donde la niña sabe y siente por igual cualquier acontecimiento ocurrido durante la espera aceptando como parte final del juego la muerte de un ser vivo.

En mi caso es bastante sencillo, para mis hijos esas preguntas no caben, muchas horas de campo viendo por ellos mismos que la realidad es diferente a "Bambi y al Rey León" con las explicaciones pertinentes es más que suficiente; y sobre todo porque si lo hace su padre es porque está bien y no hay más.
Los profes de ahora, que entre otras son un poco cotillas, piden a los niños en el cole una redacción cada lunes acerca de lo que han hecho el fin de semana. No hace mucho y tras un fin de semana productivo en el que me acompañaban los dos (10 y 12 años) el crio hizo la correspondiente redacción. Tuve la suerte de hacer un bonito y díficil doblete de cochinos, en una ladera de jaras bajas y con los perros detrás me cumplieron dos cochinas a unos 80 metros, la primera volteó como un conejo y ni pestañeó, pero la segunda necesitó de un tiro de remate, el primero aunque la frenó fué a la tripa y sacó unos kilos de éstas por el otro lado.
El crio hizo su correspondiente redacción contando el lance tal cual y entrando en detalles pormenorizadamente, sobre todo lo de las tripas por fuera; sé de buena tinta que cuando el profe lo leyó se le cayeron los empastes; para el crío vivirlo y contarlo es tan natural como comer y respirar todos los días.

Holland escribió:

y sobre todo porque si lo hace su padre es porque está bien y no hay más.

Amén

Holland escribió:

En mi caso es bastante sencillo, para mis hijos esas preguntas no caben,

Creo que para tus hijos cabran esas preguntas como caben para todos los demas, una cosa es que los niños esten acostumbrados a ver la caza en casa y otra cosas es que no le asalten dudas que haya que aclararselar y razonarselas, son cosas que nada tienen que ver, ¿no?.

NOGUERO escribió:

Holland escribió:

En mi caso es bastante sencillo, para mis hijos esas preguntas no caben,

Creo que para tus hijos cabran esas preguntas como caben para todos los demas, una cosa es que los niños esten acostumbrados a ver la caza en casa y otra cosas es que no le asalten dudas que haya que aclararselar y razonarselas, son cosas que nada tienen que ver, ¿no?.

Puede, no lo sé, tal vez influidos por el ruido mediático de esta sociedad llegue el día en que se cuestionen la muerte en la caza y me pregunten, no lo sé.
Lo que si sé es que yo a mi padre jamás le pregunté por eso, jamás; por otras muchas cosas sí, pero por la muerte de la pieza nunca. Es más con el tiempo el campo me dió la respuesta antes siquiera de que yo me planteara la pregunta.

Vienen conmigo en la media veda, de secretarios, salen a cobrar cuando mato, me regañan si fallo demasiado, y al día siguiente cenamos todos en casa unas torcaces estofadas de chuparnos los dedos. ¿Preguntar? Sí, me preguntan de donde salen las alitas de pollo que compro en Mercadona.

Es un tema bastante delicado, los niños te sorprenden cada día mas, parece muchas veces que van un paso por delante de lo que nosotros pensamos, y en ocasiones te dejan asombrado por su desparpajo.
Yo actúo con naturalidad y mis hijos (niña de 10 y niño de 4), comprenden con su edad lo que es la caza, yo no puedo pretender que ellos entiendan lo que es lo mismo que una persona adulta, las cosas con su proceso.