Caza & Armas
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MensajeTema: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeJue 7 Feb 2013 - 21:00

Buscando balas para otro post he sacado dos balas del 9,3x74 R de diferentes cajas, de la marca RWS de 18,5 g / 285 gr y me he dado cuenta de que una es más corta que la otra y quería preguntaros si eso es normal.

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Luis M.
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeJue 7 Feb 2013 - 21:07

Es posible que la mas "corta" se te haya caído y se haya introducido en el casquillo. He oído (incluso visto) que la KS de 247 grains en ese mismo cartucho, al ser disparada en rifles saut. le pasa, debido al efecto del retroceso. Les pasa a los cartuchos que están en el cargador y tras repetidos disparos sin "que les toque salir" terminan por introducirse en la vaina.
Miratelo bien porque "bueno" desde luego no es, puede darte algún problema de sobrepresion.
Un saludo Luis

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeJue 7 Feb 2013 - 21:10

Luis las vainas son igual de largas ????????
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeJue 7 Feb 2013 - 21:12

¿¿porque monta la punta en la pata del calibre?? supongo que sera un efecto optico.......

Segun la norma CIP el largo maximo para la vaina del 9,3x74 r es de 74,70mm y el largo total del cartucho maximo es 94,50mm, estando dentro de estos parametros no tiene por que haber ningún problema. Creo que en este caso se puede tratar de un rediseño del proyectil.

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Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeJue 7 Feb 2013 - 21:14

Eso fijo Joserra, las medidas exteriores de una vaina tienen que cumplir con un standar, y mas siendo del mismo fabricante.

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeJue 7 Feb 2013 - 21:16

BUFALO escribió:
Es posible que la mas "corta" se te haya caído y se haya introducido en el casquillo. He oído (incluso visto) que la KS de 247 grains en ese mismo cartucho, al ser disparada en rifles saut. le pasa, debido al efecto del retroceso. Les pasa a los cartuchos que están en el cargador y tras repetidos disparos sin "que les toque salir" terminan por introducirse en la vaina.
Miratelo bien porque "bueno" desde luego no es, puede darte algún problema de sobrepresion.
Un saludo Luis

Eso mismo me ha pasado a mi con algún cartucho en el cargador del sauer 202, tenia que estar pendiente de alternar el orden de los cartuchos en el cargador pra que no quedaran siempre los mismos abajo.

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeJue 7 Feb 2013 - 21:18

BUFALO escribió:
Eso fijo Joserra, las medidas exteriores de una vaina tienen que cumplir con un standar, y mas siendo del mismo fabricante.

En este caso pueden ir de 74,50 a 74,70 milimetros. Wink

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeJue 7 Feb 2013 - 21:20

Percutor escribió:
¿¿porque monta la punta en la pata del calibre?? supongo que sera un efecto optico.......

Segun la norma CIP el largo maximo para la vaina del 9,3x74 r es de 74,70mm y el largo total del cartucho maximo es 94,50mm, estando dentro de estos parametros no tiene por que haber ningún problema. Creo que en este caso se puede tratar de un rediseño del proyectil.


Entonces están dentro del estandar.


Las vainas son iguales, creo es la punta la que una está más dentro que otra ...


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Pd. Jose ocurre con tadas las balas de las cajas.


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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeJue 7 Feb 2013 - 21:27

Pues entonces es que hay diferente cota de fijación de la punta. Si están dentro del margen no debe de haber problemas.

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeJue 7 Feb 2013 - 21:29

Es que a mi en la foto me parece un proyectil mas gordito que otro, es decir uno mas estilizado que el otro.....



Pd. el de la izquierda mas gordito...

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeJue 7 Feb 2013 - 22:08

No pasa nada Luis, es solo que está mas introducido en la vaina el proyectil. Puedes tirar sin miedo...
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeVie 8 Feb 2013 - 9:39

Gracias señores, casi deseaba que estuviera mal y devolver la cajita de 92 €.

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeVie 8 Feb 2013 - 11:18

Sera que uno es para tiros cortos y otro para mas largos geek
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeSáb 9 Feb 2013 - 22:04

Hay algo que si me preocupa un poco, y es el tamaño de las recámaras (de las dos), que van a disparar los cartuchos mas largos.

Debiera medirse el free bore que dejan esos cartuchos mas largos en ambas recámaras de "ese" express... por si acaso.

Si no hay al menos 0,5 mm. de free bore... servidor las desecharía. Mas vale prevenir.

Saludos... Enjarao.

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeDom 10 Feb 2013 - 21:06

Mañana ire a que me midan el tamaño de las recámaras ...

Gracias.

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeDom 10 Feb 2013 - 21:44

Si tienes una baqueta lo puedes hacer tú en un rato en casa. No es dificil, si te animas te puedo explicar el proceso.

Saludos... Enjarao.

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeLun 11 Feb 2013 - 10:13

Si no te importa y lo puesdes plasmar en un post, creo que será muy interesante para todos.

Gracias.

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeLun 11 Feb 2013 - 19:35

martinal escribió:
Si no te importa y lo puesdes plasmar en un post, creo que será muy interesante para todos.

Gracias.

Aquí lo tienes Martinal, si tienes duda me lo dices:

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Saludos... Enjarao.
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeLun 11 Feb 2013 - 21:07

Reitero las gracias, mañana con un poquito de tiempo lo intento medir.

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeSáb 2 Mar 2013 - 10:11

Yo he comprobado también lo que dice el amigo Luis, y efectivamente hay diferencia entre las dos cajas. Curiosamente la caja que tiene las balas mas cortas es la nueva, por lo que si no he entendido mal estas últimas tienen un freebore mayor y por lo tanto desarrollan menos presión que las antiguas. ¿Será que habrán tenido algún problema con la munición antigua?..... scratch scratch 1:twisted: Twisted Evil
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeDom 3 Mar 2013 - 13:22

Alberto bien apostillado, es verdad que las nuevas son las más cortas se me olvidó comentarlo.

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeDom 3 Mar 2013 - 23:29

Vayamos por partes...

1º ¿ Podeis decirnos el largo de ambas vainas... son iguales ?.

Si es así, y es el mismo peso de puntas y el mismo diseño sin reformas de la misma, entonces, es que la punta está 1 mm. mas adentro en la vaina.

Ahora lo que hace falta saber, es el free bore de los nuevos cartuchos en según que rifles. Pues si aumenta en mucho el mismo, puede alterar la precisión/agrupación de algunos express. Claro que la solución pasaría por sacar un poco la punta de la vaina. En realidad, si altera en mucho la precisión/agrupación del arma, lo suyo sería descambiar los cartuchos, y notificárselo al fabricante.

No es la primera vez que salen partidas de munición defectuosas, y si se le pasa la mano al fabricante, siguen haciéndolo mal. Seguro que la máquina de insertar las puntas se ha regulado mal.

Ahora, si es que las vainas son mas cortas, pues mas de lo mismo. Mal fabricadas, problemas, y si se le admite, lo seguirá haciendo mal. Hay que notificarselo a RWS para que solucione el problema.

Pero lo primero, ver donde está el fallo. Y si altera la precisión del arma.

Saludos... Enjarao.

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeLun 4 Mar 2013 - 10:30

En la página anterior hay una foto en la que se que las vainas sí son iguales.Habrá que confiar en que la precisión no se vea afectada, como se ve en otra foto de la página anterior, medidas las balas con un calibrador, son casi dos mm. de diferencia. affraid
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeLun 4 Mar 2013 - 16:48

Primero hay que saber si es el mismo peso de punta, diseño, para ello hay que pesar los dos cartuchos con una báscula de recarga, o, desmontar un cartucho y pesar la punta y pólvora. Si el diseño es idéntico o si hay diferencias en la punta, una ligeramente más roma.
He medido un cartucho que tengo y me da 93,90, es del modelo antiguo.
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R Icon_minitimeLun 4 Mar 2013 - 17:51

No dudo de que ambas puntas pesan lo mismo, pues el peso constará en la caja, y no creo que RWS cometa ese error. Ni tampoco que las puntas sean diferentes en su diseño.

Me inclino a pensar lo ya dicho, una mala regulación de la prensa en fábrica, y han puesto a la venta ese lote, a ver si cuela.

Pasar de un free bore de 5 décimas de mm. que será lo normal, a casi 25 décimas de mm... ¡¡ tela !!, vamos como las armas de guerra. Cuestión de probar las balas. Eso si, por presión en recámara no cascará el express... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Saludos... Enjarao.

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