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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeLun 04 Mar 2013, 19:41

Este jueves no, el próximo voy al campo de tiro a comprobar la agrupación con las nuevas balas ... las balas, al menos en las cajas, son del mismo peso.

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Luis M.
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeLun 04 Mar 2013, 21:13

Luis mirate este post que abrí hace unos meses. habla de lo mismo.

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMar 05 Mar 2013, 10:17

Y mi coronel, ¿ha sacado en limpio usía alguna conclusión práctica?, ¿ ha comprobado si hay diferencia de agrupación o no, sobrepresiones etc...?

A sus órdenes RWS 9,3x74 R - Página 2 1987527740 RWS 9,3x74 R - Página 2 1987527740
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMar 05 Mar 2013, 11:49

alberto escribió:
Y mi coronel, ¿ha sacado en limpio usía alguna conclusión práctica?, ¿ ha comprobado si hay diferencia de agrupación o no, sobrepresiones etc...?

A sus órdenes [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Querido amigo. Resultó que el motivo de percatarme de la diferencia de cotas, no fue otro que la busqueda de las razones por las que el señorito de los ojos negros y hasta ese momento buen comportamiento, hiciese algunas locuras en el campo de tiro.

Después de probarlo por un especialista (con banco de tiro incluido) y reprobarlo por el que suscribe, titular de sus venturas y desventuras, y constatar que hacía lo que tenía que hacer. Llegué a la conclusión de que las balas TMantel de las RWS con sus diferencias de cota nada habían tenido que ver en la rabieta histérica del señorito, que tiraba como Dios y el Maestro armero que lo reguló mandaban, y que la culpa de todo fue un cocido madrileño a deshora. Es decir, mi colega y yo, después del curro y antes de las prácticas de tiro (mal hecho), nos apretamos un cocido en una terracita cercana al campo de tiro, dejando el coche con el doble y la munición a la inclemencia de un sol de justicia (hablamos de junio en Toledo), lo que debió provocar una dilatación de los aceros de los cañones y una sobrepresión de los cartuchos que se pusieron como si hubiesemos ido de caza por la sabana africana.

¡En fin, un desproposito! ... y a pesar de que nos las damos de entendidos, lo cierto y verdad es que cometemos errores de principiantes.

Lo cierto y verdad, es que no he notado ninguna variación de la precisión, la convergencia, el punto de impacto, ni sobrepresiones (aunque esto habría que preguntarlo al señorito). Volviendo a confiar en él como el primer día que no es poco, y además es garantía de acierto para poner los cochinos patas arriba.
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMar 05 Mar 2013, 12:36

Muchas gracias por la respuesta, como se suele decir cada pecado lleva consigo su penitencia.... RWS 9,3x74 R - Página 2 2700823864 RWS 9,3x74 R - Página 2 2700823864 .

Por otra parte, son noticias tranquilizadoras sobre el comportamiento de la munición. A ver que nos cuenta Luis cuando vaya al campo de tiro.

Saludos.
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMar 05 Mar 2013, 13:22

alberto escribió:
Muchas gracias por la respuesta, como se suele decir cada pecado lleva consigo su penitencia.... RWS 9,3x74 R - Página 2 2700823864 RWS 9,3x74 R - Página 2 2700823864 .

Por otra parte, son noticias tranquilizadoras sobre el comportamiento de la munición. A ver que nos cuenta Luis cuando vaya al campo de tiro.

Saludos.

Respecto lo primero, no te quepa la menor duda.

En cuanto al comportamiento de la munición, tampoco me cabe duda que esto no lo ha hecho la RWS por un error en la cota de introducción del proyectil en la vaina sin más. Que obedecerá alguna cuestión y que teniendo en cuenta que es munición casi específica de rifles dobles, la casa lo tendrá estudiado para que no afecte sustancialmente a las presiones y por tanto a la agrupación, pues pudiera representar quedarse sin clientela para este cartucho.
Además creo que lo ha dicho Javier (Nyati) que de recarga sabe un rato, que eso poco o nada afecta.
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMar 05 Mar 2013, 13:24

ahora que tengo yo un doble en ese calibre y probado con esa munición... venís con esto... creo que el sistema esta en contra mía ja ja ja

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMar 05 Mar 2013, 14:13

Acabo de entrar en la página Web de RWS y les he mandado un correo pidiendo que me expliquen por que hay esta diferencia de tamaño, si la precisión se puede ver afectada y si pudiera causa sobrepresión, si me contestan os lo contaré.

Saludos.
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMar 05 Mar 2013, 17:15

Me han pedido que les mande el nº de lote de las cajas de balas, ya se lo he enviado.

Seguiremos informando.
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMar 05 Mar 2013, 17:19

gracias alberto

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMar 05 Mar 2013, 19:42

Coronel escribió:
Luis mirate este post que abrí hace unos meses. habla de lo mismo.

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Tengo que leer con más atención, gracias Jesús.

alberto escribió:
Acabo de entrar en la página Web de RWS y les he mandado un correo pidiendo que me expliquen por que hay esta diferencia de tamaño, si la precisión se puede ver afectada y si pudiera causa sobrepresión, si me contestan os lo contaré.

Saludos.

alberto escribió:
Me han pedido que les mande el nº de lote de las cajas de balas, ya se lo he enviado.

Seguiremos informando.

Muchas gracias Alberto.


Pd: que conste que ya el bar del campo de tiro ya no lo llevan los mismos, pero tengo la ubicación de donde están y también pilla de viaje hacia Madrid aunque más alejado del campo de tiro, en la carretera de Toledo a Mocejón Km 5 junto a una gasolinera.

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Luis M.
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMar 05 Mar 2013, 19:58

De sobrepresión nada... todo lo contrario, pues cuando la punta abandona la vaina, con el free bore aumentado, hay mas sitio para que los gases de la deflagración se evacúen, con lo cual no afecta en nada a ninguna de las partes, ni al cartucho ni al rifle. Solo que si podría verse afectada la precisión del arma por afectarse la velocidad de la bala, aunque nada grave si no se trata de hacer que los impactos de cada cañón se monten, cosa innecesaria en caza. Otra cosa, dada la longitud de la vaina del 9,3 X 74 R, no hay peligro de sobrepresión en el interior de la vaina, pues va sobrada. Si fuera un cartucho "caliente" ej. 300 W. Mg. o peor, cualquier Weatherby (el 9,3 es de baja presión), o que la pólvora llegara en su interior hasta la base de la punta, o casi, entonces si me daría canguele disparlo, pero repito, no es el caso.

Pero si esto se produjera en un arma de tiro de precisión, la cosa cambiaría, pues ahí si que se busca montar los impactos uno sobre otro en cada serie. Por eso los tiradores "serios", recargan ellos toda la munición que disparan, para controlar todos los parámetros de la misma y que sean de verdad absolutamente idénticas, a la centésima de pulgada, y al grain de peso.
Si no, ni siquiera entrenarían, y mucho menos competirían.

En fin, esperemos la respuesta de fábrica, por lo pronto, han querido saber el Nº del lote, cosa que demuestra que no lo tienen muy claro. De todas formas mi Coronel, si les ha salido mal ese lote, con retirarlo del mercado asunto arreglado, y con solucionar el problema en fábrica, se acabó el problema, y no perderan ningún cliente.

Otra cosa mi Coronel, eso de dejar el rifle al sol, y dentro de un maletero de coche (y si es oscuro peor que peor)... ¿a que voy a tener que explicar lo que ya dije de los fabricantes de los primeros express ingleses?. Tal vez mas adelante.

Saludos... Enjarao.

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMar 05 Mar 2013, 20:30

Paco, hay qiue reconocer que hasta el mejor escribano echa un borrón....y si además no lo eres imaginate. Eso es precisamente lo que hice. Mea culpa.

Me imagino a lo que te refieres con que los primeros fabricantes ingleses regulaban los express de cara a sus colonias con mayores temperaturas y altos grados de humedad.

Si es esto, nos agradaría que lo contases con todo lujo de detalles. Al menos a mí.
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeVie 08 Mar 2013, 10:34

De momento seguimos sin noticias, esperaremos unos días y si no les volveré a dar un toque.

Saludos.
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeVie 08 Mar 2013, 18:49

alberto escribió:
De momento seguimos sin noticias, esperaremos unos días y si no les volveré a dar un toque.

Saludos.

No te preocupes, que son alemanes. Estarán comprobándolo todo, a ver donde está el problema, y ya te dirán algo, aunque no sea exactamente la verdad. Pero eso si, si hay que solucionar algo lo harán.

Mi Coronel, a ver si me coge con ganas didácticas, y escribo el tocho/tema.

Saludos... Enjarao.

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMiér 20 Mar 2013, 13:17

Seguimos "Sin noticias de Gurb", RWS 9,3x74 R - Página 2 787136595 les daré de margen esta semana, si nó les vuelvo a enviar un correo.
Saludos.
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMiér 20 Mar 2013, 14:32

Al final no pude ir al campo de tiro y en próximas fechas lo veo difícil...

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMar 23 Abr 2013, 13:38

Seguimos igual, hoy les he enviado un @ para que me digan si me piensan contestar o no, ¡a ver si hay suerte!
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMar 23 Abr 2013, 16:28

Yo pensé que ya hasta te habían regalado otro express que se adaptara a la medida de "sus balas"... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMar 23 Abr 2013, 23:52

Buenas noches, yo le compré el mes pasado a un amigo un Express Ego Classic en 9,3 .... Tira siempre la punta H-Mantel, me regaló media caja y yo me compré otras dos cajas nuevas de la misma punta .... Y cual es mi sorpresa que las vainas son identicas pero las puntas son casi 2 milimetros más cortas (las he probado y van muy bien) .... No me comeré la olla ya que el rifle agrupa de cine.

Un saludo,
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Abr 2013, 12:05

Despues de haberles enviado ayer un correo un poco más RWS 9,3x74 R - Página 2 1358621835 RWS 9,3x74 R - Página 2 1358621835 que los anteriores, esto es lo que me han contestado.

Dear Sir:
First of all I want to say sorry for the real later answer.
Your RWS cartridges has been loaded in 2010 and 2008.
In the ammunition industry it is common to change from lot to lot the total cartridge length in very limited small steps. From our data i learned that the velocity of the newer ammo is a little bit higher. So i would recommend a control shot from you gun.

Best regards etc etc...

Total que vienen a decir que las balas son de los años 2008 y 2010, que las fabricas de municiones (dentro de un pequeño margen) cambian el tamaño de las balas cuando les sale de ......, que las balas más nuevas (que son las cortas) son un poco más rápidas que las viejas, y que realice unas pruebas de tiro con el rifle.

En resumen; nada con patatas. RWS 9,3x74 R - Página 2 483623289 RWS 9,3x74 R - Página 2 483623289
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeMiér 24 Abr 2013, 16:24

Por partes:

Luis, sorpresas te dá la vida, oséa que con esas puntas tira de cine. Si no se le pedía otra cosa, Ego puso todos sus rifles a tiro con Norma 232 grains. Pruébala por si acaso, ahora si con las otras te agrupa en menos de 5 cms. a 50 mts, con la de 232 grains debe agruparte en 2-3 cms. y un poco mas alto. Prueba a ver. Y no descartes la RWS de 247 grains, que creo sería la mejor opción.

Alberto como dice el refrán "este no es mi Juan... que me lo han cambiao". Será que la Merkel les a comío el seso a sus paisanos, que pasan ahora de todo un kilo affraid. Prueba los cartuchos como te han dicho, y si no tiran bien, o te da señales de sobrepresión (que no lo creo), de vuelta a la tienda con las balas, y que hagan lo que quieran con ellas. Igual fue uno o varios lotes mal hechos, y que hasta ahora no ha dado problemas a nadie, y tal vez las de 2012-2013, ya estén bien de cotas, pues seguro que ya sabían el error cometido anteriormente.
Puedes probar con otra marca a ver que tal, aunque para express, casi que me metería en recargar su munición (ahora que se puede), por el capricho y el placer de conseguir una agrupación perfecta para mi gusto. Puedes coseguir maravillas. Una vez has dado con "tu/su" carga, lo demás ya es rutinario en la recarga, siempre guardando las medidas de seguridad.

No dejes de informarnos de como va la cosa.

Saludos... Enjarao.

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeJue 25 Abr 2013, 00:04

Enjarao, te haré caso y el mes próximo cuando vuelva al campo de tiro me llevaré unas cuantas balas que tengo de Norma Vulkan .... Ya te contaré.

Me costará cambiar por mucho que agrupen mejor, soy un loco de las H-Mantel, las tiro con el 8x68, 9,3x62 y .270W y no las cambio por nada.

Un saludo,

Luis.
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeJue 25 Abr 2013, 10:57

Amigo Enjarao, para cuatro tiros que pego al año, ni tengo un campo de tiro cercano donde practicar ni me voy a meter en berenjenales de recarga, ya me gustaría pero el no tener un campo de tiro cercano me lo impide. Yo más que nada les mande los correos para, como decimos aquí, "shiricar un poco" (Vul. tocar los cojoncillos) RWS 9,3x74 R - Página 2 2700823864 RWS 9,3x74 R - Página 2 2700823864 y ver que me respondían.

Saludos.
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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitimeJue 25 Abr 2013, 17:07

Solo os diré a ambos, que probeis municones de diferentes marcas y pesos si no os agrupan vuestros express como quereis, hasta encontrar las que agrupen y funcionen a vuestras necesidades. Hala, ya nos informais como os va.

Saludos... Enjarao.

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MensajeTema: Re: RWS 9,3x74 R   RWS 9,3x74 R - Página 2 Icon_minitime

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