Libro escopetas Caza&Armas

Percutor escribió:

viti escribió:

que con la pluma que tienes

documentacion muchaaaaaa pero primero hay que decidirse, libro de catalogos o de armas españolas


maestro enrique diga usted algo plis

Enjarao escribió:

Ya digo que aprovechando internet, podemos hacerlo entre nosotros. Por cierto, que creando una cuenta en gmail, puede ser conjunta, y así poniendo el texto en la misma, todos los autorizados pueden correjirlo a su gusto, siempre bajo el beneplácito de los demás.

Para eso que quieres hay cosas mucho mejor que la cuenta de gmail.
Yo habitualmente trabajo con dropbox (no llevo comisión eh!!! )
Es una opción muy aconsejable para compartir información, mantenerla actualizada y que puedan trabajar varias personas a la vez. Además sirve de copia de seguridad, manteniendo las versiones anteriores a la modificada, que puede venir bien en caso de meter la pata.
Si necesitas informaciçon me lo comentas.

Enjarao escribió:

Viti, ¿cuanta documentación gráfica podemos disponer?, ojo, que habrá que seleccionar lo que realmente queremos poner, no todo puede entrar... pues saldría una enciclopedia. Por tanto:
1º Proceso de selección del material gráfico.
2º Orden del mismo en su aparición en la obra. Para esto, tendríamos que darle forma a los diferentes apartados que la compondrán, pues sino, es imposible saber como ordenar todo este material.

Con eso, y aun a pesar de tener abogado ya, hay que tener mucho cuidado. Y os lo digo porque me está tocando sufrir y mucho con las citaciones de las diferentes fuentes que uso actualmente.
Casi es más fácil trabajar con material propio que con ajeno

Si necesitáis algien para traer las cervezas frescas de la nevera me ofrezco. Ah! y quiero un ejemplar (me da igual el segundo David, tranquilo )

JaviGB escribió:

Para eso que quieres hay cosas mucho mejor que la cuenta de gmail.
Yo habitualmente trabajo con dropbox (no llevo comisión eh!!! Very Happy )
Es una opción muy aconsejable para compartir información, mantenerla actualizada y que puedan trabajar varias personas a la vez. Además sirve de copia de seguridad, manteniendo las versiones anteriores a la modificada, que puede venir bien en caso de meter la pata.
Si necesitas informaciçon me lo comentas.

Es una excelente idea la del dropbox para trabajar en equipo y mucho más "desahogao" manejar toda esa información y grandes archivos en la nube.

JaviGB escribió:

Ah! y quiero un ejemplar (me da igual el segundo David, tranquilo Twisted Evil Twisted Evil )

Como te puedes imaginar, solo quise iniciar una lista de los que solo pueden apoyar la idea adquiriendo el libro. El orden y el privilegio de disponer de los primeros ejemplares por supuesto que debe ser para los autores. En cualquier caso de momento no se está en ese punto de saber a quien le interesaria el resultado del proyecto si no más bien quien se comprometería a echar una mano para ejecutarlo.

es bueno ambas cosas, as que cada uno diga algo de un o de otro

Poco puedo aportar personalmente para la elaboracion del libro propiamente.
Pero si hacen falta "azafatas" tengo un conocido con una agencia muy buena.
! Gran proyecto ! Poco a poco a ver como evoluciona.

si necesitais que os eche una mano en algo decírmelo

Os explico un poco a los compañeros que quieren apuntarse para pedir ejemplares, pues comprendo la impaciencia que nos mueve a todos ante cosas como esta. No os tomeis a mal que os haya calmado con el tema... peroooo.

En otro foro que va de otros temas, se decidió crear "algo" en el foro.

Automáticamente, salieron a la palestra la tira de foreros apuntándose para uno o varios ejemplares, cuando aún no se le había dado forma exacta al proyecto. Ni tan siquiera se sabía si era construible, por ciertas difilcutades que tenía el objeto, y que no sabíamos, si algún fabricante sería capaz de hacerlo con los parámetros que exigíamos.

Desde que se empezó el proyecto, hasta que fué terminado, sucedieron muchas cosas, entre ellas varios cambios técnicos (insignificantes), pues ningún fabricante se comprometía a hacerlo tal como se diseñó en principio.

Todos estos avatares, dieron al final, que de una lista de 320 ejemplares (y subiendo) que querían el objeto, 11 meses después, cuando ya teníamos claro lo que "iba a ser", y tener unos prototipos para poner las fotos en el foro y realizar sus pruebas definitivas, solo 92 se comprometieron a ingresar el dinero en la cuenta corriente habilitada al efecto.

No era cuestión de precio, al menos no en todos los casos, fueron muchas cuestiones las que hicieron que muchos cambiaran de opinión. Incluido el tiempo transcurrido en el parto.

Imagino, que este no va a ser el único post que habrá que crear para el tema del libro, si es que se va demostrando su viabilidad. Habrá que crear varios hilos, el último será el de la lista de pedidos, lo cual supondrá el poner estos hilos en un apartado conjunto solo para ellos. Tal vez con el título " EL LIBRO DEL FORO 2013 " por si nos dá por hacer alguna otra cosa otro año, u otro libro. Un libro, y mas este, con las muchas cosas que conlleva, nos llevará muchísimo tiempo. Este libro, si llega a ver la luz, será el año próximo... y ojalá me equivoque. Si la cosa sigue viento en popa, ya lo vereís.... ya lo he vivido.

Saludos... Enjarao.

Sintiéndolo mucho no creo que pueda ayudaros demasiado, de escopetas no se nada, de hecho hasta que no empecé a leer este foro no sabía que las escopetas tenían "chimazas", "coscorros" y otras muchas cosas mas.

Sin embargo el proyecto me parece buenísimo, asequible y realizable. Escribir un libro es díficil y complejo, escribir un libro/catálogo es muy factible si se dispone de la información necesaria y se sabe ordenar.

Viendo lo que publicais aquí se me ocurre, sin pensarlo mucho, que por ejemplo podeís un hacer libro/catálogo de la escopeta fina española siguiendo un orden cronológico dese sus inicios hasta hoy. Dudo mucho que haciendo un buen trabajo no fueran las propias marcas las más interesadas en que ese/eso libros salieran a luz y que financiaran su publicación, incluso no sería extraño que a alguna editorial le pudiera interesar.

Holland escribió:

Sintiéndolo mucho no creo que pueda ayudaros demasiado, de escopetas no se nada, de hecho hasta que no empecé a leer este foro no sabía que las escopetas tenían "chimazas", "coscorros" y otras muchas cosas mas.

Sin embargo el proyecto me parece buenísimo, asequible y realizable. Escribir un libro es díficil y complejo, escribir un libro/catálogo es muy factible si se dispone de la información necesaria y se sabe ordenar.

Viendo lo que publicais aquí se me ocurre, sin pensarlo mucho, que por ejemplo podeís un hacer libro/catálogo de la escopeta fina española siguiendo un orden cronológico dese sus inicios hasta hoy. Dudo mucho que haciendo un buen trabajo no fueran las propias marcas las más interesadas en que ese/eso libros salieran a luz y que financiaran su publicación, incluso no sería extraño que a alguna editorial le pudiera interesar.

Sin duda apuntas muy bien, sin duda. Y digo más, si nos movemos correctamente, es posible que alguna institución del gobierno vasco (en caso de que os centréis en armas eibarresas) o del ministerio de industria o de cultura (en caso de armas españolas) hicieran alguna aportación.

Por cierto, no puedo sino estar de acuerdo con Enjarao... es un proyecto precioso pero muy laborioso y que llevará muuuuuchos meses: si estuviera para el 2014 ya sería todo un éxito.

Y hay otra opción buenísima y barata que es hacerlo vía Hoffman. Yo me he hecho varios books de cacerías y eventos familiares, comuniones de los crios etc. en Hoffman y el resultado no puede ser mejor. Además las posibilidades en todos los sentidos son casi infinitas, desde la maquetación hasta la distribución, todo resuelto.

Holland escribió:

Y hay otra opción buenísima y barata que es hacerlo vía Hoffman. Yo me he hecho varios books de cacerías y eventos familiares, comuniones de los crios etc. en Hoffman y el resultado no puede ser mejor. Además las posibilidades en todos los sentidos son casi infinitas, desde la maquetación hasta la distribución, todo resuelto.

Perdón Holland, no te he entendido bien. ¿Quieres decir que podríamos substituir la editorial y que lo haga Hoffman ?.

No sé, nunca he visto ningún trabajo hecho por ellos, pero echa un ojo "con el libro en la mano" a los libros de los cuales he puesto fotos algo mas arriba, y dinos si está Hoffman a la altura necesaria como para hacer algo con esa calidad.

Te ruego que cuando lo hagas nos digas tu opinión.

En cuanto a lo de las subvenciones del gobierno vasco, ya lo había pensado, pero si vamos a hacer un libro sobre las armas españolas, hay algunas que no son vascas, aunque sean pocas, y creo que ahí... perdemos la subvención.

Otra cosa sería, que conociendo la afición a la caza de muchos de los componentes del partido que gobierna actualmente España, y allegados al mismo, nos pudieramos dirigir a alguno, que nos facilitara el camino hacia esa subvención. Y ahí, si que no se podrían negar, por ser un tema nacional y no regional. Aunque la mayoría del contenido sea de empresas vascas.

Por ahora, solo son ideas, y todas deben exponerse, pues no sabemos incluso quien puede andar por el foro, aún sin ser miembro del mismo, y... .

Saludos... Enjarao.

Políticos.....libro......caza&armas.....

viti escribió:

Políticos.....libro......caza&armas.....

Nunca nadie dejó tantas cosas claras con tan pocas palabras!

A mi me pasa lo mismo don Victor y es que el mero hecho de pensar en políticos ya me produce urticaria. De todas maneras saber si existen subvenciones para este tipo de proyectos (aunque luego no se quieran solicitar) sí parece un paso a dar en este camino.

Abrazos

Quiero dar la enohorabuena a los promotores de este proyecto.

Me parece una idea estupenda aunque con muchas trabas y complicaciones que surgiran por el camino.

Os animo a seguir adelante pues considero que es una magnifica idea.

Si en algo puedo ayudar darlo por hecho.

un saludo

Enjarao escribió:

Perdón Holland, no te he entendido bien. ¿Quieres decir que podríamos substituir la editorial y que lo haga Hoffman ?.

Si.
Por partes.
Lo que te permite Hoffman son unas posibilidades casi infinitas desde el prinicipio hasta el final sin gastar un solo duro nadie y con cobertura legal. La calidad creo que es alta, al fin y al cabo es impresión digital en un papel de bastante calidad, pero no creo que sea comparable al que te pueda ofrecer una Editorial; en cualquier caso Hoffman te va a devolver la calidad que tú le mandes, es decir por ejemplo en algunos de los books que yo me he hecho he utilizado fotografías buenísimas con muchos megapixeles que luego quedan deslumbrantes y también he utlizado fotografías que he cogido de internet como un plano del Sur de Africa de la época colonial con la división territorial del S.XIX o fotografías en blanco y negro de los bisabuelos de mi mujer que he tenido que escanear para luego poder utilizarlas que no quedan tan bien. De todas formas creo que encontrar una Editorial o hacerlo en Hoffman es casi el último paso a dar y que ahora mimo no debería preocupar a nadie.

Yo me olvidaría de subvenciones, primero porque no creo que se obtuvieran y sería muy complicado pedirlas, y segundo porque me parece que no es el camino.

Lo que yo haría es marcar una hoja de ruta. ¿Qué material tengo? ¿Hasta donde puedo llegar? ¿Que quiero hacer? Definir bien el proyecto y ponerse manos a la obra. Con el proyecto hecho es cuando uno puede ir a una Editorial a ver si les interesa comercializarlo, ir a los fabricantes eibarreses a ver si lo quieren subvencinar o hacerlo en Hoffman si no hay otra forma de sacarlo adelante y donde sólo va a pagar cada uno que quiera un ejemplar. Lo de Hoffman yo lo veo como la última de la opciones pero opción al fin y al cabo.

lo de las supuestas subvenciones como que no... primero por que nos traería tener que tragar con ciertas cosas que al final no nos gustarían, segundo por que tanto la realización como la distribución del supuesto libro seria para consumo propio, nada de ventas ni adquisición por personas que no sean del foro, solo unidades para regalo a amigos y demás, que luego se lo que pasa que si la abuela fuma.... que si esto.... que si lo otro...... una serie numerada y punto, sin mas... el que se quede sin el se quedo y el que se quiera implicar que se implique, las cuentas de presupuesto de facturacion de libros con presupuestos por escrito y contrato legan con impuestos incluidos, se podría pedir a varios sitios distintos y luego exponer el resultado, se podría abrir un apartado para todo esto ajeno al foro normal en cuanto tengamos claro la idea , el como, el cuando y el donde y habilitado para los interesados

Creo que no existen las subvenciones a personas físicas, por lo que seguramente para poder acceder a ellas sería necesario constituirse como asociación, con su CIF y demás…..

Con los maestros que hay en este foro, al nivel más alto, sobre todo en escopetas finas, seria una buenísima idea empezar con uno o varios libros/catalogo. Ordenándolo cronológicamente desde las antiguas a las actuales. Así se coge experiencia y también se hace un poco de caja, para que posteriormente esto ayude también a que se pueda hacer un buen libro.

Así ademas Viti, Biloeye and company quitarían un poco el polvo a los papeles

En efecto Viti, como ya comenté, habrá que poner un apartado, donde se puedan poner varios hilos.

Pero eso tal vez mas adelante, por lo pronto, hay que saber exactamente a que se va a dedicar la obra. Pues si vamos a abarcar toda la historia de las armas de caza españolas, nos tendremos que remontar a... uuuffffff. Además de tener la documentación gráfica, así como la información escrita sobre la misma, y saber ordenarla cronológicamente.

Otra cosa, sería dedicarnos a la historia mas reciente, es decir, a partir de mitad o finales del siglo XIX, hasta nuestros días. Esto último, es mas fácil de llevar a cabo, y ya tiene bastantes puntadas que dar para que quede una obra lo mas completa posible en todos los aspectos. Tanto gráfico, como técnico, e histórico. Sin que por ello, el texto deje de ser ameno en su lectura.

Bien, hay que escoger que va a abarcar esta obra. No debemos olvidar, que los que la vamos a hacer somos cazadores y tiradores, de un foro que se llama cazayarmas, y esto es lo que debe marcar el contenido, sin salirnos en esa obra de la idiosincrasia que nos define a los que aquí estamos.

Así que tal vez lo primero, sería definir las varias opciones que tenemos (siempre sujetas al material que se dispone gráfico y escrito), y después someterlas a votación.

Ya he propuesto dos opciones en esta intervención, si a alguien se le ocurre alguna otra que la diga, y con las que salgan, votamos.

¿¿ Que os parece esto para empezar ??.

Saludos... Enjarao.

Así quedo la idea o se trasladó a otro hilo...se ha olvidado la idea,que me parece genial,además pondría en la palestra el tan maltratado últimamente mundo de las armas y la caza.
Un saludo
Pd
No quiero ser tocapelotas pero es una magnifica idea que no puede caer en saco roto.
No hace mucho lei al sr Biloaye lamentando que es una lástima que se pierda toda la documentación que posee.

rafa22 escribió:

Así quedo la idea o se trasladó a otro hilo...se ha olvidado la idea,que me parece genial,además pondría en la palestra el tan maltratado últimamente mundo de las armas y la caza.
Un saludo
Pd
No quiero ser tocapelotas pero es una magnifica idea que no puede caer en saco roto.
No hace mucho lei al sr Biloaye lamentando que es una lástima que se pierda toda la documentación que posee.

No te puedes imaginar el pitote que supone la creación de semejante obra, desde la recopilación de información tanto gráfica en posesión de los foreros, como la escrita, que también tendrá su miga y eso mezclado con la historia del país. Después darle forma tanto literaria como gráfica, repasar los textos y como quedarán junto con las imágenes, ver si será un solo tomo o varios, y una vez todo esto bien encajado, encontrar editor para ello, al cual habrá que decirle cuantos ejemplares serán y eso marca y no poco el precio final de la obra, y ese precio a su vez, marcará la cantidad de ejemplares que se puedan vender.

Y lo mas de lo mas, antes de todo eso y que para no incurrir en delito, se tendría que pedir permiso por escrito a todos y cada uno de los que de una forma u otra se coloque una de sus imágenes, o de sus textos, contando con que quieran concederlos, que para tu asombro, hay quien no lo concederá, puede ser que pida dinero por otorgarlo, o que directamente no quiera. Que por este último caso, no se puede reeditar la primera obra escrita por los primeros safaristas españoles en África, el cual el acaudalado safarista pagó de su bolsillo una edición de 100 ejemplares de su obra hace ahora 112 años para regalárselo a los amigos, y la familia actualmente no accede a que se reedite dicha obra, que es de capital importancia en el mundo librocinegético español.    

Esto conllevaría un montón de reuniones entre los creadores y el resto de implicados, y eso supone un montón deeeeeee....gastos, y sobre todo... TIEMPO, muuuuucho tiempo, que habría que dedicarle. A ver cuanto repercute eso en precio dela obra.

En caso de solucionarse todas estas "nimiedades", habría que hacerlo solo a nivel del foro, eso sí, cada forero podría encargar los ejemplares que quisiera, ya que habría gente fuera del foro que podrían querer algún ejemplar, y mientras mas tirada, mas barato. Así que como algunos conocen cazadores, tiradores y gente de otros foros de armas que podrían interesarse por esta obra, a través de nosotros podrían hacerse con ejemplares de la misma, y como ya he dicho, abaratar algo la cosa.

Si es cuando se tiene un libro ya hecho, y alguna editorial o grupo lo quieren reeditar, y una vez obtenidos los permisos necesarios (que no son pocos), cuando te das cuenta ha pasado año y medio. Después el proceso de buscar la imprenta y acordar cosas con ella, después hacerlo y anunciarlo en lso medios adecuados para su venta. En total, mínimo de dos a tres años, y eso siendo una reedición, no de hacer un libro desde cero.

Un escritor de éxito crea una nueva obra, y tiendola ya repasada y totalmente lista para entrar en imprenta, y aún se tarda como mínimo seis meses en tener la primera edición en la calle.

Como verás no es fácil, y más dificil aún cuando son varios los que tengan que intervenir en su creación.

Como ya dije, conozco el proceso de cuando en un foro se trata de crear algo, muchos participan dando su opinión, después de mucho tiempo de toma y daca, "la cosa" ya está creada a gusto de la mayoría, y como has vivido todo el proceso, has visto los diferentes foreros que están contentos con lo creado, pero cuando se lleva la idea al fabricante elegido y da su precio por unidad, la mitad de los que mostraron interés se rajan. Y como esto es...si quiero la compro y si no no, pues dejan tirados al resto, y se incrementa el precio por unidad, cosa que hace que se vuelva a incrementar las bajas de compradores...etc. Un lío de dos pares de... .

También soy socio de un club bobliográfcio de obras de caza, que empezó queriendo reeditar 3-4 libros por año de obras antiguas ya escritas, y solo para 300 socios, bien, en 16 años solo se editaron 9 libros, se redujo el número a 150 socios hace unos cuatro años, y ahora, desde la nueva singladura, parece que va a salir el segundo ejemplar de la nueva etapa. En total, 11 libros en mas de 20 años en vez de los 60 u 80 libros que el promotor pensó la principio, y eso que este gana dinero con el asunto.

Lo único que me animaría a meterme en el lío, es lo que parece ser dijo Enrique, que es una pena que se pierda tanta info recopilada durante tantos años, pero pienso en todo lo que conlleva el proyecto y casi si tuviera que participar en él. Y seguro que algunos que yo me sé, intentarían meterme en el fregao.

Sin duda es un arduo trabajo, pero el cual vale la pena. Es una lástima que una iniciativa así se deje en el olvido, podía quedar una obra muy buena, una referencia para la historia de las armas de caza en España.
Ya tengo mirado un libro en inglés que se llama Spanish Best de un tal Terry Wieland, es triste que una obra así tenga que venir de fuera.
Para el tema dinero hoy en dia hay plataformas de crowfunding que pueden ayudar, incluso hay opciones en ese mundo muy variadas.

rafa22 escribió:

Sin duda es un arduo trabajo, pero el cual vale la pena. Es una lástima que una iniciativa así se deje en el olvido, podía quedar una obra muy buena, una referencia para la historia de las armas de caza en España.
Ya tengo mirado un libro en inglés que se llama Spanish Best de un tal Terry Wieland, es triste que una obra así tenga que venir de fuera.
Para el tema dinero hoy en dia hay plataformas de crowfunding que pueden ayudar, incluso hay opciones en ese mundo muy variadas.

Es aún más triste ,el hecho de que no esté traducido al Español.