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| Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles | |
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+18biloaye orkatza Antonio7RM viti Palimpsesto Holland Coronel Pizarro Tamajón Enjarao Miguel G.M Zascandil Percutor martinal TOTEM El Navajo Karamojo Bell E.M.G. 22 participantes | |
Autor | Mensaje |
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E.M.G. Administrador
Mensajes : 7292 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 44
| Tema: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Miér 20 Feb 2013, 22:26 | |
| Pues eso, entre estos 2 calibres, cual preferís para un doble ????? _________________ Si te agrada la rudeza del hombre de campo, del cazador de pura sangre, de aquel que todo lo abandona por la libertad, la independencia y el goce que produce la montaña, del que toda su vida, en cuanto pudo, la consagró a la caza, entonces lee.
Un saludo E.M.G.
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| | | viti Administrador
Mensajes : 21091 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 57
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Miér 20 Feb 2013, 22:35 | |
| ja ja ja _________________ EL PEOR ENEMIGO DE UN ARMA ES EL OXIDO Y LOS POLITICOS TU ODIAS A ESPAÑA YO A TU PUTA MADRE¡¡¡¡¡¡ [size=10] 17-06-2014 D. DIEGO GODOY HORRILLO D.E.P 14-12-2020 D. ENRIQUE CASTRO - BILOAYE D.E.P 25-4-2021 D. JAVIER PORTELA -- HOLLAND D.E.P 31-10-2023 D. JOSE RAMON SAN MARTIN -- EL NAVAJO D.E.P [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]NO OS OLVIDAMOS | |
| | | E.M.G. Administrador
Mensajes : 7292 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 44
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Miér 20 Feb 2013, 22:39 | |
| _________________ Si te agrada la rudeza del hombre de campo, del cazador de pura sangre, de aquel que todo lo abandona por la libertad, la independencia y el goce que produce la montaña, del que toda su vida, en cuanto pudo, la consagró a la caza, entonces lee.
Un saludo E.M.G.
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| | | Zascandil 7ª 1/2
Mensajes : 435 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 40
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Miér 20 Feb 2013, 22:54 | |
| Dependerá del uso que se le vaya a dar. Si es sólo para montería/batida en territorio patrio un 8x57JRS por el menor culatazo, el rifle más manejable y la munición más barata. Si vamos a ir a por animalitos más grandes.... ninguno de ellos: Un 375 H&H Flanged.
Saludos. | |
| | | E.M.G. Administrador
Mensajes : 7292 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 44
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Miér 20 Feb 2013, 23:13 | |
| - Zascandil escribió:
- Dependerá del uso que se le vaya a dar. Si es sólo para montería/batida en territorio patrio un 8x57JRS por el menor culatazo, el rifle más manejable y la munición más barata. Si vamos a ir a por animalitos más grandes.... ninguno de ellos: Un 375 H&H Flanged.
Saludos. Gracias Zascandil. Sería para suelo patrio _________________ Si te agrada la rudeza del hombre de campo, del cazador de pura sangre, de aquel que todo lo abandona por la libertad, la independencia y el goce que produce la montaña, del que toda su vida, en cuanto pudo, la consagró a la caza, entonces lee.
Un saludo E.M.G.
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| | | Holland Vieja Gloria
Mensajes : 2126 Fecha de inscripción : 25/10/2011
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Miér 20 Feb 2013, 23:53 | |
| Cualquiera de los dos vale y vale bien para montería, batidas y esperas. El 9,3 es más en todo, más calibre, más potencia, más puntas, más universalidad, más cuajo, más de todo. Es el que yo elegiría.
Por cierto un doble del 9,3 mas un cerrojo del 7 dejan muy poco campo para un 8x68. | |
| | | Invitado Invitado
| | | | El Navajo Vieja Gloria
Mensajes : 2316 Fecha de inscripción : 19/03/2011
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 11:15 | |
| En este tema puedo opinar con conocimiento practico, que no tecnico, pues tengo dos expres y en los citados calibres. Para montear cualquiera de ellos es bueno y suficiente, mas suave el 8 pero he decir que el 9,3 me sorprendio por no ser tan fuerte como esperaba al ver el tamaño de la bala. Personalmente me quedo con el 8 y como curiosidad os comento que mi percepción al usarlos ha sido de que mata mejor el 8 que el 9,3 a pesar de tener casi 100 grains menos. | |
| | | TOTEM 6ª
Mensajes : 860 Fecha de inscripción : 04/05/2011
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 11:47 | |
| Emilio, le dí muchísimas vueltas a este asunto hace unos años.
Todas las personas, sin excepción, con la que yo hablé y con una gran experiencia en el uso de ambos cartuchos en montería opinaban de la misma manera:
La experiencia en campo contradice, en este caso, lo que la teoría - tablas balísticas - dice, siendo el 8x57 el que mata mejor la caza de los dos. Todos ellos cazan con el 8x57.
En mi caso, he usado sólo de manera puntual el 9,3 pero el 8x57 sólo me ha reportado satisfacciones. No tengo dudas acerca de mi recomendación. | |
| | | Pizarro Administrador
Mensajes : 5947 Fecha de inscripción : 18/04/2011
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 12:15 | |
| 8x57JRS _________________ "Papá he oido un crac..."
Un saludo
C.G.LL.
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| | | Karamojo Bell Baja Voluntaria
Mensajes : 1918 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 12:49 | |
| Yo no he cazado con ninguno de los 2 calibres, pero como gusto personal entre los dos me quedaría con el 8x57JRS porque desde siempre me llamó la atención y sobre todo por la 'finura' que suelen tener estos rifles en ese calibre. Hace un par de años bajando en coche con el maestro JR a montear, le comenté la gana que tenía yo de meter en las miras abiertas de un express un jabalí y no dudó en dejarme su 8x57, para mi, finísimo, una preciosidad. Total, que ahí me vi teniendo entre las manos el precioso doble del 8x57JRS de JRS (Por algo le gustará este calibre) Disfruté de él durante un puesto de montería pero no tuve la oportunidad de meter nada en las miras abiertas. Eso si, nadie me quita el gusto y el "algo" especial que para mí sentí con ese arma en las manos, las mil veces que me lo encaré, ni estas vistas..... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen].... que me gustan tanto o más, que la de la samba de Pestorejo . Al año siguiente, en la montería del foro y como Miguel también sabía de mi interés por hacer rodar un animal a rifle doble, me dejó el V.S del .375H&H y conseguí frenar un cochino, pero esta vez fué dentro de una 4A ya que el puesto así lo requería. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Lo disfruté mucho, pero creo que hasta que no lo haga con los elementos de puntería del propio rifle no será lo mismo y si es un 8x57JRS... pues la leche. Como puse arriba no podría escoger ninguno por las cualidades en la practica de los calibres, pero aveces, hay alguno que te entra por los ojos y para mi un doble lo querría en 8x57JRS. | |
| | | El Navajo Vieja Gloria
Mensajes : 2316 Fecha de inscripción : 19/03/2011
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 13:16 | |
| !Bonita foto Diego, no la había visto! Y haciendo mención a lo que comentas, para mi el lance ideal es un cortadero con expres SIN VISOR, se vive totalmente. Pero por fallo en la optica del "indio" , es decir un servidor, he tenido que acabar poniendo visores a los expres. Que van muy bien ademas. | |
| | | El Navajo Vieja Gloria
Mensajes : 2316 Fecha de inscripción : 19/03/2011
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 13:20 | |
| Emilio, ahora me vien a la cabeza un calibre que ultimamente se habla o se ve algo mas, el 8x75R, de que solo he oido cosas buenas y la unica pega igual la escasez de munición. Lo comento ya que creo que está dentro de este rango de calibres que estamos comentando. | |
| | | TOTEM 6ª
Mensajes : 860 Fecha de inscripción : 04/05/2011
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 13:30 | |
| - El Navajo escribió:
- Emilio, ahora me vien a la cabeza un calibre que ultimamente se habla o se ve algo mas, el 8x75R, de que solo he oido cosas buenas y la unica pega igual la escasez de munición...
Y el "viaje" que parece que pega el bicho...al menos para los que nos hemos amariconao un poco. | |
| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 18:19 | |
| - Zascandil escribió:
- .... ninguno de ellos: Un 375 H&H Flanged.
¿¿¿y que tiramos bellotas??? _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 18:24 | |
| - TOTEM escribió:
- Todas las personas, sin excepción, con la que yo hablé……………………………………………………………………………………………Todos ellos cazan con el 8x57.
Curioso, lo mismo me paso a mí, de todas las personas que pregunte que utilizaban un 30.06, todas sin excepción, me respondieran que era el mejor calibre del mundo por encima de todos los demás. _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | TOTEM 6ª
Mensajes : 860 Fecha de inscripción : 04/05/2011
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 18:50 | |
| - Percutor escribió:
- TOTEM escribió:
- Todas las personas, sin excepción, con la que yo hablé……………………………………………………………………………………………Todos ellos cazan con el 8x57.
Curioso, lo mismo me paso a mí, de todas las personas que pregunte que utilizaban un 30.06, todas sin excepción, me respondieran que era el mejor calibre del mundo por encima de todos los demás.
Sí, solemos pensar que lo que utilizamos cada uno es lo mejor del mundo, pero, en este caso, Alberto, me refería a peronas que habían tenido larga experiencia en el uso del 9,3x74 y asimismo del 8x57, y todos ellos se decantaron por el 8x57, ninguno por el 9,3; no digo que no los haya que hayan utlizado extensamente ambos y se decanten por el 9,3, pero yo no los encontré. | |
| | | martinal Administrador
Mensajes : 5225 Fecha de inscripción : 21/03/2011 Edad : 61
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 19:58 | |
| En la foto que estás con el 8x57 de Joserra me parece que le van a gustar a El General, yo tengo otras de esa noche de vuestro regreso al Hostal, si no me equivoco, claro... una de las últimas veces que vi el Land Rover también. _________________ UN TECKEL EN LA VIDA, UN TECKEL PARA SIEMPRE. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Luis M. | |
| | | Pizarro Administrador
Mensajes : 5947 Fecha de inscripción : 18/04/2011
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 20:28 | |
| Dicen que el que puede lo más puede lo menos y yo lo creo pero resulta que muchos de los que usan lo más lo hacen para tapar su mediocridad. Dicho burdamente, no le dan a un cerro y pretenden parar una res dándole al rabo con un cartucho para elefantes. De los dos cartuchos que estamos hablando, uno hace más de lo que aparenta y el otro menos, es mi opinión tan respetable y discutible como la de los demás. _________________ "Papá he oido un crac..."
Un saludo
C.G.LL.
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| | | Coronel Administrador
Mensajes : 3933 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 20:29 | |
| ¿Que cuál me gusta más?. Los dos.
Los dos los he tenido y por partida doble. 8x57JRS, luego 9,3x74R y vuelta a empezar.
Los dos tienen sus cosas buenas y sus cosas no tan buenas.
El 8 dobla como ninguno y el 9 los tumba allá donde les des, o casi.
El 8 hace mucho más de lo que aparenta y el 9 aparenta más de lo que hace en realidad. Aun así hace más que el 8, pero no el doble como aparenta.
El 8 es un cartucho bonito por lo pequeño y el 9 lo es por su aspecto africano que tanto le va al rifle doble (pura añoranza).
El 8 solo te vale para lo de aquí y el 9 puedes ir fuera a los bichos más gordos con algo de solvencia. (Ojo, no a los muy muy gordos o con muy muy mala leche, que para eso hay otras medicinas)
Aunque hubo una época que defendí como si me lo pagasen las bondades del 8 frente al 9. Ahora con más experiencia en el cuerpo, no me atrevería a hacerlo.
Cualquiera de los dos es un excelente cartucho para un rifle doble, y por eso son los dos calibres más usados o lo que es lo mismo los cartuchos para los que se fabrican más express (prescindiendo de los africanos).
Si has de elegir, y si lo haces solo para cazar dentro de nuestras fronteras o fuera de ellas animales de similar tamaño y condición. Considera los cartuchos condición "Ceteris paribus" y centrate en el rifle. que con el cartucho siempre vas a acertar y con el rifle a saber.
Si tienes previsto cazar fuera de nuestras fronteras animales de más porte, como los cochinos del capitán, venados de pelo en pecho, osos pulgosos (nada de grizzlys o Kodiak) y algún que otro grandote pero no muy grandote. Sin lugar a dudas el 9,3x74 R. | |
| | | Percutor Administrador
Mensajes : 6687 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 21:56 | |
| Tengo la sensación que con el 8 respecto al 9 pasa exactamente lo mismo que con el 16 respecto al 12 en cuanto a las apreciaciones de sus propietarios, dicho por supuesto sin el menor menosprecio hacia al 8 y el 16, magníficos calibres. _________________ Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte. No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
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| | | Zascandil 7ª 1/2
Mensajes : 435 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 40
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 22:20 | |
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| | | E.M.G. Administrador
Mensajes : 7292 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 44
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 23:02 | |
| Gracias a todos por vuestros comentarios. La pregunta va encaminada a conocer las bondades del 8x57JRS ya que el 9,3x74R lo conozco bastante bien. Javier, tienes razón pero el tener un doble yuxtapuesto es una idea que me lleva mucho tiempo rondando por la cabeza......un capricho mas que una necesidad. Las preferencias del Maestro y de Victoriano las tenía medio claras y sumado al resto de comentarios como los de Ciro, Alberto y mi Coronel hacen que se me despejen las pocas dudas que tenía. Lo dicho, gracias. P.D. Jaime, un caprichito propiciado por las "facilidades" que ofrece un buen amigo, antes del día D......ya te contaré. _________________ Si te agrada la rudeza del hombre de campo, del cazador de pura sangre, de aquel que todo lo abandona por la libertad, la independencia y el goce que produce la montaña, del que toda su vida, en cuanto pudo, la consagró a la caza, entonces lee.
Un saludo E.M.G.
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| | | Miguel G.M Administrador
Mensajes : 3316 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 45
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 23:12 | |
| Nada Emilio pa fastidiar un poco. El doble en 375 H&H mag. Una pasada pa todo lo de aqui y de alla. lo mata todo y pase por el 9,3 el 8 solo unas pocas veces pero el 375 es la leche. Faltaba yo y el 375 jejejjejejeje. Pero entre los dos 9,3 con 286 grains de la T-Mantel lo use un par de años y mi tio lleva 35 sin el mas minimo problema. Todo esto el es muy valido pero lo realmente valido es que el rifle te encare bien y que le tengas confianza _________________ La Caza una forma de entender la Vida, las Armas una devoción
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| | | E.M.G. Administrador
Mensajes : 7292 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 44
| Tema: Re: Pros y contras del 9,3x74R y del 8x57JRS en rifles dobles Jue 21 Feb 2013, 23:16 | |
| _________________ Si te agrada la rudeza del hombre de campo, del cazador de pura sangre, de aquel que todo lo abandona por la libertad, la independencia y el goce que produce la montaña, del que toda su vida, en cuanto pudo, la consagró a la caza, entonces lee.
Un saludo E.M.G.
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