Precios de monterias 2013-2014.

Hola a todos,
Tengo una duda viendo los programas de monterías de la temporada, ¿se puede afirmar que hay monterías buenas a precios que van de 150 a 350 euros (concretamente, con posibilidad de cazar varias especies y sin cupo de cochinos)?

Cuando digo "buenas" quiero decir que te diviertas, o sea, que dispares bastante y tengas seguridad física y no haya un desmadre de puestos. En otras palabras, un precio desorbitado garantiza eso que digo o realmente esos precios son suficientes para estar un día de caza divertido?

Me desconcierta el enorme número de programas que se publican (hay un hilo de esto en este portal) y no se si es mucho pedir si conocéis alguna de esas empresas que den confianza y sean serias.
Muchas gracias.

En monterías de 150 a 300 euros nadie, por norma general te va a garantizar nada y si lo que buscas es un buen resultado personal, entra dentro de lo posible que te tires x temporadas sin pegar un tiro. La seguridad no te la garantiza el precio de la montería si no la organización de la misma y sus asistentes, ojo con eso.
Resumiendo : sí hay monterías en ense rango de precios donde se montea bien, en conjunto ( que es de lo que se trata ) se dan bien o muy bien y sin que te importe el resultado particular , puedas disfrutar mucho de un día de montería o de un calendario completo.

EBP escribió:

En monterías de 150 a 300 euros nadie, por norma general te va a garantizar nada y si lo que buscas es un buen resultado personal, entra dentro de lo posible que te tires x temporadas sin pegar un tiro. La seguridad no te la garantiza el precio de la montería si no la organización de la misma y sus asistentes, ojo con eso.
Resumiendo : sí hay monterías en ense rango de precios donde se montea bien, en conjunto ( que es de lo que se trata ) se dan bien o muy bien y sin que te importe el resultado particular , puedas disfrutar mucho de un día de montería o de un calendario completo.

Muy buena explicacion.

por lo que voy viendo por ahora, hay mas de una organica que ha bajado considerablemente sus precios, y yo creo que, aunque no te garanticen nada si dan la cara de forma decente esas monterias, y realmente creo que ahora es cuando muchas fincas estan en su precio justo. Lo que no puede ser es que fincas que hace quince años se cazaban por 15000 pesetas, hace poco tiempo se estaban vendiendo a 500 euros, y estamos de acuerdo que las cosas suben, pero me parece que estabamos fuera de toda madre, creo que muchas fincas estan volviendo a sus cauces en lo que a precio se refiere.

Y todavía están sobrevaloradas, Vito. Lástima hayamos tenido que pasar por una etapa de éstas, para reducir los precios. Porque las cosas valen lo que valen, no lo que la gente quiera dar por ellas. Así esta pasando, la burbuja de los precios se está desinflado. Aún así, las orgánicas serias y profesionales, lo seguirán siendo. Independientemente del precio de sus acciones.

Siempre he dicho y lo dire siempre ... que lo bueno se paga y lo malo, ni regalao. Pero siempre hay que informarse bien de todo antes de soltar la manteca.

NO

¿Que hay que hacer para que una montería "comercial" sea buena por menos de 300 €?

Pues que sea medio comercial, medio tradicional, medio voy, medio vengo y que el personal se medie entere. O sea abaratar gastos engañando al personal.

En lugar de 40 puestos, pongo 50. También se ponen pero no los contabilizo los postores, y algunos de los cargueros también. Si algún arriero lleva la hueca pues tampoco pasa nada. Total más de 70 puestos de los 40 anunciados.

Como no hay dinero para pagar a los rehaleros se les da un puesto o dos, depende del sarao.

La mancha se ceba y prepara lo justo que el presupuesto no llega.

Etc.
Etc.
Etc.

Y todo esto estaría muy bien si el organizador lo dijera antes de vender los puestos o estuviera en su programa, algo así:

"Montería tal en tal día. Los postores no van cobrando, van a puesto y no sortean, se ponen el último de cada armada. Los rehaleros tampoco cobran y también van a puesto. La mancha se ha cebado poco porque no había dinero, etc."

¿Conoceis un sólo organizador que cuente esas interioridades?

Pues eso.

es que aqui hay de todo como en la viña del señor... yo conozco fincas en extremadura donde es perfectamente viable montar 30 puestos cazarlos a 150 euros y que las cosas esten en su sitio... pero claro, de aqui para atras hemos tenido unos años de bonanza, donde monterias como esas tenian demanda, y mucha demanda, y ¿ que hacia el organico de turno? pues ni mas ni menos que como la finca era grande metia armadas donde nunca se habian metido antes, en llanas peladas, en sitios donde alguna vez se escapaba alguna res pero no era lo habiatual... etc etc... Al montearse con mas escopetas evidentemente el numero cantaba al alza en muchas ocasiones, excusa perfecta para que habiendo algo de demanda, esa monteria que antes costaba 150 euros este año costase 275 por ejemplo.. cuando no 300... Lo que pasa que aqui cada uno arrima el ascua a su sardina, el dueño de la finca dice "esto es lo que vale mi finca, y el organico que la quiera que lo pague..." el organico que marca su margen comercial y encarece el precio de los puestos por consiguiente, y en pocos años las monterias donde cazaban 20 tios todos conocidos, con 5 o 6 realas de la zona, pasa a ser poco mas que toda una parafernalia de rehala venidas de cientos de km, de monteros venidos de los mas dispares sitios de españa, y de algun lamina que otro al que hay que tener contento para que no moleste la mancha....

NOGUERO escribió:

yo conozco fincas en extremadura donde es perfectamente viable montar 30 puestos cazarlos a 150 euros y que las cosas esten en su sitio...

QUE NO, QUE NOOOOOOOOOOOOOOOOO.

Una montería comercial seria no, un apaño puede.

Veamos los números sin ser demasiado exhautivos:

Ingresos.
30 puestos x 150 € = 4.500 €

Gastos.
10 rehalas = 2.500 €
6 postores = 400 €
6 cargueros con coche = 600 €
Catering para 60 personas = 1.000 €
Y para el resto de los gastos ya no queda dinero.
Permisos = 0
Seguros = 0
Preparar la mancha = 0
Arrendamiento de la finca = 0
Beneficio del organizador = 0
Etc.

Desde hace cientos de años se conoce la forma de cambiar el resultado final de ese balance. O se aumentan los ingresos o se disminuyen los gastos, o las dos cosas.

Holland escribió:

QUE NO, QUE NOOOOOOOOOOOOOOOOO.

Una montería comercial seria no, un apaño puede.

Veamos los números sin ser demasiado exhautivos:

Ingresos.
30 puestos x 150 € = 4.500 €

Gastos.
10 rehalas = 2.500 €
6 postores = 400 €
6 cargueros con coche = 600 €
Catering para 60 personas = 1.000 €
Y para el resto de los gastos ya no queda dinero.
Permisos = 0
Seguros = 0
Preparar la mancha = 0
Arrendamiento de la finca = 0
Beneficio del organizador = 0
Etc.

Desde hace cientos de años se conoce la forma de cambiar el resultado final de ese balance. O se aumentan los ingresos o se disminuyen los gastos, o las dos cosas.

Perdone Don Javier pero, a mi modo de ver, si creo que hay gente seria y peñas serias donde, si es posible montear en ese rango de precio con garantías de : 1- seguridad, 2 -manchas bien armadas y monteadas, 3 - buenas rehalas 4 - buen ambiente y 5 - buen resultado general.

En tus cuentas, olvidas el pico tan importante que supone la venta de carne de las canales para la organización que , hoy en día , en más de un caso, supone el único beneficio neto para el organizador ; además tampoco debemos de olvidar que también en muchos casos un calendario de monterías ( asequible,local y popular ) por llamarlo de alguna manera , es solamente parte del calendario de caza de una orgánica/peña, ya que además de esas 5, 7 o 10 monterías, en las mismas fincas celebrarán otro tipo de actividades como por ejemplo: tiradas en la media veda , esperas, rececho de corzo, berrea.
Sin abrir otro frente ahí, entiéndase que ese orgánico es serio, sabe lo que hace y gestiona bien todas las modalidades en todas las manchas/fincas que gestiona, sin que interfieran de manera determinante y en detrimento el resultado de unas sobre las otras.
¿ Le salen los números sin engañar al personal ? Creo que si ; también creo que no sean como para tirar cohetes pero sí.
Además, algunas de éstas personas, se podría decir que lo hacen - por amor al arte - por afición , porque le viene dado, por el grupo, la peña, por sacarse unos durillos y disfrutar de esa otra manera de cazar que es, organizando.

Personalmente he sido y soy capaz de disfrutar en ese tipo de monterías y creo firmemente que no me engañan en ningún sentido.

Aprovecho la ocasión para desearle the best , allá donde se muda en breve.

Saludos

Gracias Enrique.

Efectivamente he olvidado la carne, pero crees que con ella se paga el veterinario, la finca, el cebar, los permisos, los seguros, el beneficio, etc....

Existen mil modalidades y todas pueden ser todo lo válidas que queramos en función de lo que cada uno busque, pero hasta ahora de lo que hemos hablado es de organizadores y de un precio, no de peñas, asociaciones o monterías de invitación.

Entonces, creo llegar a la conclusión que no es disparatado encontrar monterias más que razonables (en términos de caza y no de conseguir trofeos - oro para el salón) en Castilla la Manch, Extremadura, por ejemplo, de 250-350 euros.

Tenéis experiencia en algun finca recomendable para esta temporada ? lo digo porque la oferta que he visto es tememenda y en esas dos regiones por ejemplo que menciono hay una barbaridad de posibilidades. Muchas gracias.

Yo pienso que entre los 150-350 si hay monterias comerciales bastante decentes, pero antes de nada hay q saber que es para cada cual, una monteria decente.
Para mi, que haya maxima seguridad, sorteo limpio 100%, resultado del grupo decente, y todo con una buena organizacion. Temas como que los postores cobren y no cacen, las rehalas cobre en dinero, y nunca con puestos, etc, son detalles que marcan la diferencia, pero entonces ya estamos hablando de otros precios, es decir de 700 u 800 en adelante, y hoy dia esos dineros ya solo se pagan normalmente por cercones, aunque evidentemente habra excepciones.

Pienso que si hay buenas monterias comerciales por esos precios, donde el postor va a puesto, las rehalas van a puesto, pero donde el sorteo es limpio (importantisimo en estos casos, y que hacen que sea buena o mala), los resultados del grupo son buenos, la seguridad maxima, no hay mas puestos de los que deberia, etc, eso si, hay que conocer esos organicos, esas manchas, etc, evidentemente son manchas de 50 o 60 puestos, en una de 30, es imposible, pero hoy dia por 200,250,300, hay muy buenas monterias comerciales, tambien por ese mismo precio hay autenticas charlotadas, lo importante en todo esto es saber con quien se caza, como lo hace, y donde lo hace.

Un saludo.

En primer lugar nos debería de decir Ronnin55 que es para el una montería decente, porque eso es como los culos, cada uno tenemos el nuestro.
Hay gente que flipa con los tiros, los números, los ratios has./reses/tiros.... vamos un autentico elenco de estadísticas, números y mandagas.
Por 150 euros, alguien por aquí ha dicho que se caza muy bien, y yo le digo que es mentira, en ese camino alguien pierde, o alguien engaña, o alguien es un tipo alturista y no pretende nada mas que pagar gastos o ni eso, eso son monterías de amigos que nada tiene que ver con lo que están preguntando.
A día de hoy si se hacen las cosas bien, bien marcado, todo el mundo cobrando, guarda, maíz, perros, cargeros, postores, catering, etc... no cazas por menos de 300, una finca de resultado discreto, todo lo demás casi te diría que tiene tecla, es decir vendemos la burra varias veces, es decir aguardos, berrea etc.. metemos más puestos de los anunciados, no pagamos partes importantes, etc...
Una finca media tiene más de 3000 leuros de gastos administrativos, el dueño tendrá que cobrar algo que para eso es suyo, gastos de una montería no bajan de otros 3000, vamos que si haces cuentas a ver a cuanto vendes.

Personalmente sí monteo a ese nivel de precios, eso sí, con una sola Peña y después de haber pegado muchos barrigazos hasta encontrarla, con las garantías comentadas por Enrique más arriba (1- seguridad, 2 -manchas bien armadas y monteadas, 3 - buenas rehalas 4 - buen ambiente y 5 - buen resultado general.) más el de Sorteo puro y limpio.

Habrá otras que cumplirán con algunos de estos requisitos, pero, hasta donde yo conozco, no con todos como sí lo hace con quien yo cazo.

Seguimos confundiendo montería comercial con todo lo demás, es la conclusión que yo saco.

es que por desgracia es la unica que se encuentra al 99% en todos sitios, muchos por desgracia no conocen otro tipo de monterias...

Este fin de semana he tenido una animada charla con dos rehaleros de mi pueblo, uno de ellos es afamado dentro del mundo de la rehala por la zona de mi pueblo y las limítrofes.
Tiene ya el calendario casi al completo, pero me comenta que el problema radica ahora que en muchas fincas donde antes sólo te daban la propina, ahora te pagan con puestos, reduciendo la cuantía de la propina, y ese problema es el que se tienen que comer también los rehaleros, el hecho de encontrar gente que esté dispuesto a comprárselos.
Muchas orgánicas se las van a ver en chino mandarino para vender los puestos, sobre todo las de corte medio.

Juanjo, una forma de quitarse puestos de encima es pagando a los perreros con ellos. Ahora el problema es para el pobre rehalero, que si no tiene buena clientela, se quedará con puestos sin vender o los venderán medio regalados. Y el problema continúa y no se le pone solución. Y vuelvo a lo dicho, los precios de muchas monterías estan hinchados. Y no es que ahora no se cubran gastos, es que hace 8 años, muchos orgánicos habían hecho su negocio y ahora lo siguen queriendo hacer, pero la situación ha cambiado bastante.

Habrá de todo.

Mi experiencia es que yo, hasta hace poco formaba parte de la directiva de una peña de amigos sin ánimo de lucro que dábamos de 8 a 12 monterías al año, y haciendo las cosas medianamente bien, es decir, pagando las rehalas salvo las del club, pagando postores para que no hubiese problemas de ponerse a al final en un "bujero" que nadie quiere pero "casualmente" pasan por ahí todos los guarros, sin vender muchos puestos, un cátering decente para el centenar de personas que va a una montería de 35 puestos, cebado de la mancha, acarreo con bestias, permisos y veterinario, era muy difícil que los costes bajasen de 250 euros (tengo los estadillos archivados) sin contar el precio de la mancha, que a veces era cero por alguna circunstancia.

Por tanto en plan orgánica comercial veo difícil que un puesto pueda bajar de 300 salvo que "falle una de las patas del banco", es decir que metan más puestos, recorten de otro sitio, vayan postores a puesto, retrancas de lugareños que luego harán otras labores, etc...

Otra cosa es que algún "orgánico" se meta en un "fregao", no venda todos los puestos y al final acabe abaratando los últimos para con ésto y una masacre de ciervas medio no pillarse los dedos.

Mariano, o que el orgánico baje los puestos de precio pero los suba en número. Y más que una montería parezca aquello una romería. Con armadas en requetesitios, y puestos detrás de puestos. Y claro, los precios son tentadores, los resultados los esperados, pero... puestos x más de los que vienen autorizados.

Yo sigo en lo mío. Los precios estaban muy hinchados. Ahora, parece la cosa vuelve dónde siempre tuvo que estar. No se pueden lucrar cuatro a base de las ilusiones de otros.

P.D. Hablo siempre de orgánicas comerciales.

Jarillo escribió:

Mariano, o que el orgánico baje los puestos de precio pero los suba en número. Y más que una montería parezca aquello una romería. Con armadas en requetesitios, y puestos detrás de puestos. Y claro, los precios son tentadores, los resultados los esperados, pero... puestos x más de los que vienen autorizados.

A eso es a lo que me refiero con fallar una de las patas del banco.
Los resultados serán los mismos, o puede que mejores, pero toca a menos reses por puesto y aumenta exponencialmente el peligro y sobre todo mi grado de cabreo de tener al vecino como si fuese un ojeo.

En este tipo de monterías comerciales de "gama baja", ¿que consideráis un resultado decente? ¿Podría ser a partir de una res cobrada cada dos puestos sin contar ciervas, por supuesto?
Ya se que dependerá de la mancha, las escopetas, el clima y mil factores, pero por debajo de eso y pagando, empiezo a considerarlo un "barrigazo".

Al Codillo escribió:

En este tipo de monterías comerciales de "gama baja", ¿que consideráis un resultado decente? ¿Podría ser a partir de una res cobrada cada dos puestos sin contar ciervas, por supuesto?
Ya se que dependerá de la mancha, las escopetas, el clima y mil factores, pero por debajo de eso y pagando, empiezo a considerarlo un "barrigazo".

¿Dónde hay que firmar?.
Porque barrigazos de esos, yo por lo menos los he vivido en multitud de ocasiones.
Y no aprendemos, al final siempre se deja engañar alguno en esas "aventuras".

Volviendo al número de puestos, qué os parece razonable -por seguridad, oportunidades, etc- por ejemplo en una finca de 700 has?, unos 40?, 45 puestos? (puestos reales, reales, no los que dicen que pondrán en la oferta)....depende la respuesta del tipo de terreno (muy abierto, bosque cerrado). Gracias.

Depende de la finca. Lo cuidada que esté, la cazada que esté, el esmero que tengan... Un sinfín de aspectos. De ello dependerá el precio.