¿Qué se puede hacer por las paralelas?

Yo cazo desde hace 33 años con paralelas es el unico tipo de escopetas que tengo porque son las unicas que me gustan,y huso principalmente una cruz mujica y en 33 años solo he tenido que cambiar en una ocasion las agujas percutoras y no por rotura sino por desgaste pero siendo operativas cuando las cambie ,eso dice mucho de la calidad de las escopetas paralelas y de la fiabilidad de las mismas,lo que no podemos decir de las semiautomaticas que suelen tener bastantes roturas ,tubo sujeccion culata,guardamanos,uña estractora,biela,encasquillamiento,etc,etc.

Lobero escribió:

Yo cazo desde hace 33 años con paralelas es el unico tipo de escopetas que tengo porque son las unicas que me gustan,y huso principalmente una cruz mujica y en 33 años solo he tenido que cambiar en una ocasion las agujas percutoras y no por rotura sino por desgaste pero siendo operativas cuando las cambie ,eso dice mucho de la calidad de las escopetas paralelas y de la fiabilidad de las mismas,lo que no podemos decir de las semiautomaticas que suelen tener bastantes roturas ,tubo sujeccion culata,guardamanos,uña estractora,biela,encasquillamiento,etc,etc.

Efectivamente, cuantas más piezas móviles, por lógica, mayor probabilidad de roturas, desgastes etc...

Habicth.

La diferencia de opiniones no tiene por qué conllevar el empleo de un lenguaje descortés, por eso no responderé al exabrupto recibido con otro. Que una escopeta no hace al cazador queda patente, siempre lo he pensado así, y a las pruebas me remito. La elegante paralela no hace al gentleman.

Respecto a lo comentado de las averías de las repetidoras, opino que es más un problema de mantenimiento y limpieza a la que el cazador medio español es poco aficionado dado el escaso cariño que le tiene a su escopeta. Yo tengo una FN Auto 5 y nunca se ha averiado. Conozco muy bien el historial del arma porque mi madre la compró nueva en 1968 y desde entonces se ha usado con regularidad hasta hace unos años que decidí jubilarla. El secreto es que la limpio siempre después de usarla tal y como aprendí de mi padre. Es verdad que he tenido y tengo paralelas que tampoco me han dado problemas, pero es que éstas las he usado muchísimo menos.

No voy a entrar en cuestión de gustos porque me parece bien que cada cual considere a su escopeta la más bonita y mejor, pero no es de recibo que se ponga en cuestión el empleo de un arma por "su fealdad". Pienso, y creo que con razón, que a igualdad de precio en una escopeta nueva la paralela es inferior porque está sujeta a una mayor desajuste. Si se dispone de, por ejemplo, 2.000€ para comprar una escopeta nueva siempre ofrecerá mayores garantías la repetidora o la superpuesta. Parece que se olvida que la inmensa mayoría de los cazadores no pueden disponer de 5 ó 6.000€ para comprar una de las más modestas escopetas finas.

Coincido con J'adoube, en que muchos fallos de las repetidoras se producen por falta de limpieza, yo también limpio mi Benelli cada vez que la uso, con especial interés en el cerrojo o carro y hasta ahora los problemas que me ha dado es con munición de 24 gramos.

Habicht.

La gran diferencia a parte de retrocesos, precios etc es que la saut carga 3 cartuchos y la sp o pr dos,eso marca la diferencia, ser un caballero o un carnicero en el campo.

Hombre amigo..... No me iras a comparar el proceso de fabricación de una semiautomática a la de una plana o superpuesta de calidad... Yo durante 10 largos años tuve la suerte de ver día a día la fabricación y reparación de estas y después de ello lo de las semiautomáticas es de risa, tendrías que ver con el cariño y la dedicación que las hacen.... Yo después de esa experiencia siempre digo lo mismo, todo aquel que quiera una escopeta fina debería de visitar a los artesanos una semana y ver como se va haciendo su arma, así verán que valen lo que cuestan, que nada tiene que ver con que uno tire mejor o peor con otra distinta,
La razón por la que algunos tiran bien con una semi es primero por que todos los tiros salen por el mismo cañón con la ventaja que eso da ya que los palomeos son siempre ls mismos, segundo están pensadas para ser neutras es decir que con la misma culata y forma puedan tirar gente con caídas diferentes,

Es cierto que el huso de un tipo de armas,paralelas o semiautomaticas no hace que un cazador sea mas respetuoso con la caza ,el respeto por la caza debe ser algo que lo lleve el individuo,pero aquel que lo es normalmente descarta este tipo de armas con mas de dos disparos como algo opuesto a su forma de entender la caza.y sobre gustos cada cual le gustara el tipo de armas que sea de su agrado algo muy respetable paralelas,superpuestas o semiautomaticas.lo de los fallos por falta de mantenimiento en temas de encasquillamiento pues si porque la mayoria no las suelen limpiar,lo veo a diario,necesitan mas mantenimiento que otro tipo de armas,algunas dan pocos problemas pero la mayoria suelen necesitar pasar mucho mas a menudo por las manos del armero para sustituir piezas rotas,nada mas hay que mirar los guardamano que se suelen abrir por la escasa madera que tienen,y luego por regla general sustitucion de piezas rotas en la bascula con mayor frecuencia que en otras armas.

pepdark escribió:

La gran diferencia a parte de retrocesos, precios etc es que la saut carga 3 cartuchos y la sp o pr dos,eso marca la diferencia, ser un caballero o un carnicero en el campo.

¿Y qué pensará ESTE señor de los de las paralelas o superpuestas?   

Biloaye escribió:

No te voy a contestar,pues no tienes ni zorra idea de la tonteria que acabas de decir.

Es lamentable que cualquier miembro del foro se exprese en esos términos.

Me quedo con la frase " la elegante paralela no hace al Gentleman".

Creo que ha sido un comentario desafortunado.

Solo decir que el mayor carnicero que he conocido tiraba con paralela, no respetaba cupos ni vedas ni nada, en este tema no se puede generalizar, ni crear perfiles, volviendo al principio, ¿que se puede hacer por las pr?, yo creo que poco, para la gran mayoría de cazadores económicamente hablando sigue siendo una segunda opcion o incluso tercera, el cazar con una paralela artesanal, como ejemplo dire que hoy he llamado a ugartechea a pedir precio de una 75ex del 20, 2150€. de aqui parte el precio de algo nuevo hecho semiartesanalmente, no nos engañemos es mucha tela segun esta la economia general de la gran masa de gente que caza, ese es el gran problema de eibar, si estan muy bien hechas, pero son demasiado caras para una mayoria que es la que deberia sujetar una industria, si la demanda es minoritaria, con el tiempo desaparecera, espero que no sea asi entre otras cosas porla exportación, pero en España no hay demanda masiva de pr de lujo, a los que nos gustan las pr, nos queda comprar usado, restaurar,ect, pero el que tenga 2000 € para comprar algo del 20, su primera opcion es una saut y no ed peor cazador por eso.
Saludos

En esta vida siempre estará el que dice tonterias, y el ser supremo que se cree que lo sabe todo. De hecho, me atrevería a decir que incluso sabe corregir a la gente pero con mas respeto.

Señores que haya paz no creo ni veo que el señor biloaye  haya querido faltar a nadie todo lo contrario  todo el mundo que sigue este foro y ve sus comentarios siempre han sido para ayudar y asesorar a la gente que le ha preguntado  por lo menos con migo y la mayoría de miembros del foro ha sí que hablemos de escopetas
Un saludo

Dejaen si el mayor carnicero que has conocido cazaba con pr imagínate si coge una semi con 3 tiros y antes que tiraban 5 ese no deja estaca en pared jajaja

No creo que se insulte a nadie y menos biloaye, lo triste es qye la gente qye normalmente ni sale ni fomenta nada cuando alguien dice algo. Sale solo y únicamente a echar gasolina, habrá poca gente en este foro. Que sean tan educados y respetuosos como el

Por supuesto el que es carnicero lo sera con una paralela o con una semiautomatica,pero a diferencia del que no lo es,que con dos cartuchos le sobrara para competir con la pieza aun sabiendo que aun asi juega con ventaja,el otro encambio buscara un arma que le de mas ventajas de abatir las piezas con tres disparos e incluso quitando el limitador de cartuchos y metiendo cinco, antigamente hasta ocho cartuchos una barbaridad por suerte prohibidos.Esto no quita que haya cazadores no carniceros que utilicen estas escopetas semiautomaticas con la misma etica de respeto a las piezas de caza que otro con paralelas o sperpuestas .El precio si bien influye no creo que sea el condicionante principal a la cada vez menor presencia de paralelas en el campo,porque economicas se hacian hasta hace poco:laurona, zabala hermanos y han tenido que cerrar,quedando solo las de marcas artesanales en mayo o menor grado y con precios abultados segun el grado de artesania y algunas de ellas con serios problemas de continuidad.

Los foros estan para hablar,compartir, aprender ect..., y hay que derivar este tema para no sacar una conclusion definitiva común que es imposible, si no para que cada uno escriba su opinión y experiencias, respesto al carnicero que referí antes, es un caso muy particular, la pr que usa es una fabarm de pichón monogatillo de 74 cm, se deja los perros atras de lo deprisa que anda con 60 tacos, es un fiera pero es un carnicero, lo importante para el,no es cazar en el campo, es presentar la caza cuando se acaba la jornada y ser él quien mas ha matado, como sea, conejos parados, perdices a peón, en fin hay gente así con saut, pr y sp.
Sigo pensando que en el tema influye la economia, si fueran mas adsequibles habria mas pr en el campo usadas por la gran masa, luego esta el tema de las armerias, al preguntar por el precio de la ugartechea del 20 nueva te dicen: por lo que te va ha costar te llevas una benelli crio, esto si es una escopeta, claro que ahora no hay armeros hay dependientes o vendedores... es un tema complejo, pero el futuro esta algo negro para las pr, por no hablar que dentro de unos años no se podrá usar plomo, el perdigón de acero esta esperandonos a todos en un futuro, seran 20, 30 años pero a los no cazadores no les digas que estas llenando el campo de plomo, uf contaminación con lo que eso supone, respeto por el medio ambiente ect... ya se ocuparan los politicos de darle la puntilla con una ley.
Saludos.

Lo mismo que se utilizan cañones para tirar perdigon de acero en semiautomaticas se utilizan en paralelas,pero yo no creo que el futuro sea el perdigon de acero por su mala efectividad en el tiro y peligrosidad de rebotes,

A ver queridos amigos, Viti tiene más razón que un santo al hablar del cariño y la calidad con que se hacen las paralelas.
Tampoco tengo ninguna duda en cuanto a calidad superior de estas armas artesanales.
Conmulgo con sus argumentos pero sigo pensando que los precios son algo altos..
No quería dar la impresión de defender las sauts. Personalmente las he usado mucho y creo que son algo menos deportivas por el tema de los tres tiros. Ahora se habla de que volverán a autorizar los tres disparos en Mallorca y ahí me enfrentaré a la realidad de mi mismo y a sí realmente quiero tener esa ventaja o no. Aunque creo que no las usaré  por muchísimas razones como el sembrar el campo de vainas, la caza que se puede pinchar de más etc.  Aunque quizás la más importante es que con las  pr como que se me encaran más rápido y como que apunto mejor.
Digamos que soy un cazador que está en el trance de cambiar definitivamente y tirar para las planas aunque tengo de todo. ESta temporada reordenaré mi armero. Acabo de estrenar una ugartechea 75 exp con 4 y 3 estrellas con la que estoy muy contento.
En cuanto al tema de la carne Lamento haber herido sensibilidades . El otro día hablando con un buen amigo y cazador que solo va  a la codorniz para entrenar el perro y a las becadas así como aparecen, me decía que salía al descaste de conejos `por el tema de la calidad de su carne ahora que son tiernos y no veo nada censurable en ello.
Creo que toda esta ética de la caza, la carne y demás esta muy bien explicado en ''Diario de un cazador'' de Miguel DeLibes y animo a quien no lo haya leído a hacerlo. Se que la gran mayoría lo habreis hecho. Que nadie se me ofenda otra vez por favor.

Me subo al carro de los "románticos"de las paralelas,o como nos quieran llamar.Es verdad que ya no tengo una edad como
para andar experimentando,yo saque mis conclusiones ya hace muchos años,hoy tengo 5 escopetas y las cinco son
paralelas,entre ellas una que tiene 120 años,inglesa, todavía cazo con ella (esta en perfecto uso),no son ninguna de ellas
de gama alta,pero todas tienen el encanto de estar echas a mano y muy bien conservadas.
Siento cierta pena cuando se entabla la eterna polémica de las comparaciones de saut,sp,y pr,yo tengo las cosas claras
sobre el asunto en cuestión y respeto todas las opiniones.
Tengo la certeza de que el "habito no hace al monje",los que prefieren "las otras"seguro que tienen sus razones,yo me
veo incapaz de cazar si no es con una plana en mis manos, las sensaciones que me trasmite son inexplicables para mi,
(supongo que lo mismo sentirán los que utilicen las "otras").
Tengo que decir que yo en su día hice uso de una BENELLI la tuve varios años y con ella tire muy a gusto y maté mucha
caza,pero entonces eran otros años, otras épocas y todo por descubrir en la caza, hoy con todo lo ya vivido, cuando
salgo a cazar solo necesito la compañía de una de mis planas y mi perro,(acariciando y mimando a una y conversando y
discutiendo los lances con el otro me lo paso en grande).

Un saludo.

Yo también he usado desde mis inicios en la caza la semi, una Benelli SL-121 que compré con 16 años, ahora creo que he ido evolucionando, madurando más como cazador que como persona (soy un Peter Pan empedernido) y con esa evolución he ido cambiando en cuanto a las armas y calibres que uso para cazar. Empecé a "picarme" con las yuxtapuestas con una Martín Ugarteburu que vendí, luego tengo en calibre 12 una Erbi (un arma mediocre que me va perfectamente) y luego me hice con una AyA 106 del 20/70 que es una maravilla, no es un arma de alta gama, pero me encanta y es la que llevaré a la media veda, ligera y eficaz siempre y cuando pongas de tu parte claro. Y la última adquisición ha sido una Arturo Fernández del 16 que usaré para todo lo demás que no sea media veda. Como veis he arrinconado la repetidora e incluso el calibre 12 que usaré en la superpuesta de tiro únicamente. Esa ha sido mi evolución.

Habicth.

J,adoube,lo que se dice alma...pues no,es solo una manera de expresarlo,lo que si que tienen algunas es mucho arte en su manufactura,a lo que muchos no nos podemos resistir.Por supuesto cada uno que cace con lo que mejor le venga,y de ningun modo implica que llevar uno u otra arma sea mejor o peor cazador,mas respetuoso con las piezas,etc...lo que ya se ha hablado....yo tambien tengo un compañero de caza que caza con beretta saut,y bromeamos muchas veces con el tema,que si tu cazas con hierros...,y yo que mira que es fea la beretta.....para gustos .En mi opinion,creo que en la saut el 3 tiro sobra,y no me gusta nada tener un solo choke,en una de 2 cañones sea sp o pr,tienes chokes diferentes,y puedes tener tambien diferente cartucho,etc...en una saut tienes que mandarle lo que primero tengas,sea una perdiz arrancada a muestra de perro,o una de esas"un si es no es larga".Me imagino que para muchos tendra otras cualidades,que conpensen,no se....yo me quedo con las pr(las buenas sp tambien me valen),y en cuanto a fiabilidad pues es mas que discutible.He tirado y sigo tirando con yuxtas con 90 e incluso mas años,y con muchiiiiisimos tiros a sus espaldas,a las que no se les a cambiado un solo muelle,solo alguna aguja percutora,siguen y seguiran funcionando de manera impecable seguramente hasta que el estado de sus cañones desaconsejen su uso.Y tampoco es que sean las mias grandisimas armas,y aun asi me gustaria ver donde estara la beretta de mi amigo en el año 2100(No va a poder ser,ja,ja.).Esta en nuestras manos mantenerlas vivas,sacandolas al campo,aunque sea de vez en cuando,y sobretodo inculcando a las nuevas generaciones de cazadores los valores de estas magnificas armas,que por cierto,sabiendo buscar bien y con tiempo tambien aparecen buenas oportunidades a buen precio de 2 mano.saludos

En una ocasión un compañero me pidió que me subiera a su Packard Standar Eight de 1932. Antes de hacerlo me advirtió de las sensaciones que transmitiría aquel noble cacharro, pero la realidad superó sus palabras. Nada pudo ser equiparable con lo que sentí porque mis sentidos potenciaron el efecto del profundo sonido de aquel 8 cilindros en línea, de la comodidad de sus sillones y de la posición elevada y señorial de la que disfrutan los pasajeros. No he sentido nada parecido con ningún otro coche viejo o moderno. ¿Y?...A pesar de lo dicho no se me ocurriría tener semejante coche para ir todos los días al trabajo ni salir con la familia. El Packard es lo que es: un bonito recuerdo del pasado que se saca a pasear unos pocos días al año.

Viti, le diré que yo tengo escopetas industriales, semi-industriales y artesanales. Hace 11 años encargué una preciosa AyA y además tengo una antigua Victor Sarasqueta. Sé apreciar el buen hacer de un grabador o un culatero y disfruto contemplando la calidad de las escopetas finas, pero cuando salgo a cazar confío en la Benelli como antes lo hacía en la FN. Ni en un sueño llevaría una de esa paralelas por los barrancos y laderas de la isla corriendo detrás de las perdices. Como con el Packard, la paralela es un bonito recuerdo del pasado que solo se saca a pasear en contadas ocasiones.

No acepto que se equipare a las repetidoras con máquinas de matar. Era cierto cuando se utilizaban los cinco cartuchos, pero limitadas a tres no es tanta la ventaja que se tiene en ese sentido respecto a una escopeta de dos cañones. La repetidora es con diferencia la más lenta en cargar al contrario que la yuxtapuesta que es la más rápida por su menor ángulo de apertura. En manos de un buen tirador una yuxtapuesta puede matar tanto o más que una repetidora.

Evidentemente, las escopetas no tienen alma, solo son nuestros sentimiento y recuerdos reflejados en ese "hierro". Por eso las emociones que siento cuando tengo en mis manos la vieja Auto 5 no me la da ninguna otra escopeta. Y eso se puede sentir por cualquier arma independientemente de la disposición de sus cañones.

La vida se vive hacia delante y no hacia atrás. Puede que nos guste o no el presente que nos toca vivir, pero es el que es, y no se puede arrojar a la basura la evolución de la industria armera del s.XX y pretender volver al s.XIX. Tampoco podemos pensar que cientos de miles de cazadores están equivocados y que solo algunos están en poder de la verdad. Si la mayoría se ha decantado por la superpuesta o la repetidora es porque tiene más prestaciones a un precio menor. Y, por tanto, tienen una mejor relación calidad-precio.

Y dicho lo anterior, que cada uno cace con lo que quiera respetando a los demás y no etiquetándolos de matarifes por emplear la antiestética repetidora.

J'adoube escribió:

Como con el Packard, la paralela es un bonito recuerdo del pasado que solo se saca a pasear en contadas ocasiones.
No acepto que se equipare a las repetidoras con máquinas de matar.

Pues permíteme que yo tampoco acepte el primer aserto.
Con todo respeto, la comparación del Packard del 32 con una escopeta yuxtapuesta, en función de lo que pinta el uno dentro del mundo del motor en el presente siglo, y lo que pinta la otra en el idem cinegético actual, me parece decididamente un despropósito.
La cinegética clásicamente interpretada va mucho más allá que un cristiano corriendo detrás de una perdices, por llanos o por barrancos, y no digamos nada ya de cuando el cristiano se enfunda el dorsal con el numerito.
El que la quiera interpretar de otra manera, que lo haga, pero jamás será una postura excluyente por ser más nueva, y no por más nueva tiene por qué ser más avanzada. Es simplemente otra manera, pero nada más; ni mejor ni peor que la clásica.

A nivel técnico, mecánico y artístico, una yuxtapuesta de gama máxima estuvo, está y estará a años luz de una semiautomática de cualquier gama, y a nivel práctico tengo que decir que depende de quien esté detrás de cada una mientras caza o tira a la caza. Del tiro a objetos inertes no opino.

Lo que sí reconozco es que a la yuxtapuesta le han salido granos en función de la evolución del aficionado y de la degeneración del concepto CAZA, producto de la cual su producción lleva décadas regulándose. Pero de ahí a considerarla como un bonito recuerdo del pasado, media un abismo. Si acaso, un objeto de deseo inalcanzable, cuando se trata de hacerte un par a medida en algunas de las prestigiosas casas que continúan con su fabricación.