¿Qué se puede hacer por las paralelas?

J'Adoube,Yo tampoco puedo aceptar que la saut vaya mejor o sea mas efectiva para cazar, vamos que se cuelga mas caza con ella. Eso no es verdad, serás tú que no te haces a las pr, yo incluso diría que es alrevés aunque comprendo que una benelli que se te adapte como un guante te vaya bien.
Mira que yo soy ignorante en esto de las armas, pero tiros con una benelli sl 121 calculo que habre tirado unos 30.000 a `piezas y te aseguro para empezar que  todas son efectivas.Precisamente el tema de mi cambio para las pr es por... cazar, con dos choques, dos cartuchos diferentes, silencio a la hora de cambiar los cartuchos, silencio a la hora de abrir el arma en zonas de seguridad, mas cadencia de tiro ahora que en Mallorca solo podemos poner dos cartuchos, no volverme loco a la hora de buscar vainas por el suelo.
Lo que pasa es que para tirar igual otras sí sacan ventajas (véase sp de tiro) pero esas armas no van bien para cazar, al menos a mí. Son mas pesadas, ánima sobredimensionada (menos penetración) etc.
Pero para cazar, lo que se dice cazar, o sea buscar con un perro piezas de pelo o pluma y dispararles en una distancia aceptable, te vale la pr tanto como la que más. Y tambien los otros calibre que no sean el 12. La gran ventaja que les veo a las pr es que se encaran mucho más rápido, o al menos esa es mi impresión. De hecho nadie discute que sean mejores para el tenazón.
En cuanto a la belleza, valor intrínseco del arma, sensaciones que te produce y tal, pues no se pueden comparar, como te dicen muy bien, estan a años luz unas de otras, lo cual no quita que en las sauts encontremos una buenas herramientas a unos precios ajustados, para quien solo busque en una escopeta pues eso, una herramienta. Ahora ya las venden de serie con puntos de mira de esos luminosos y tal. A mí esas cosas para salir de caza me dan como algo de repelús. Saludos.

Yo creo que el cazar con paralela es una cuestión de 'estar bien con uno mismo' en el campo.

No hay razones técnicas ni económicas para usarlas. Y si aplicáramos un razonamiento de este tipo, saldrían perdiendo.

Sería la misma razón por la que habemos cazadores que no nos sentimos bien cazando sin nuestro perro o nuestros perros.

En mi opinión lo que se puede hacer por las paralalelas es eso,....USARLAS.... si es que disfrutamos con ellas portándolas, abatiendo caza, llevándolas abiertas sobre el brazo o sobre el hombro si nos encontramos a alguien en el campo o si vamos a cogerle una pieza a nuestro perro,.... o como hacemos algunos, montando sus martillos exteriores a la antigua usanza,.... sólo cuando el perro empieza a dar señales de que la pieza anda cerca.

Saludos y buena caza.

Exactamente amigo Podenco. Cuando me preguntan porque cazo con paralelas, mi única respuesta es "porque me gusta". Simple y sencillamente por eso, porque me causa placer hacerlo!!

Otra opinión más…..cada cual que salga de caza con mas guste, conste que no estoy en contra de las Repetidoras, el placer de cazar con una vieja paralela le tengo más claro cada año que pasa y cazo, muchos tiros a mi espaldas con alguna superpuesta y no precisamente de las malas, gracias a dios con muy buenos resultados por las características de dichas superpuestas, intentando siempre ajustar al máximo estas o bien con buenas maderas a medida y buenos Caños para cada una de las modalidades a disfrutar….Pero sinceramente desde que cazo con paralela tengo OTRA ESPECIE DE PLACER (distinto)por lo que representan y por lo que fueron y SON, no me vale que SON del Pasado, por precio si, ahora estas, SI quieren CALIDAD les tienen y mucho menos problemas que automáticas o superpuestas, CALIDAD SUPREMA en muchas de las PARALELAS que se fabrican hoy día, ahora bien por PRECIO reconozco no todos poden comprar dichas armas con dicha calidad…..pero de ahí a decir que SON DEL PASADO …..(Será por su COSTO)por nada mas…..

Matar matan todas si las cabeza y manos que las manejan son como tienen que ser, ahora bien discrepo mucho de CARNICERAS las REPETIDORAS, solo algunos con la cabeza mejor sentada (no como insulto ehhh) como simple comentario, pueden presumir de cantidad de Tiros y aciertos sea muy parejo, quizás siempre al tener más tiros a tirar mas fallos a cometer, siempre observe esto con interés, (me decía mi viejo) cundo tire tu cuñado con la REPE, prepárate, que viene PIEZA, jajajajaja cosa distinta cuando disparaba el `` VIEJO´´ un tiro casi 100% pieza segura (ufffffff me preguntaba yo mismo, con un HIERRO (viejo) además de viejo por años cazados, y yo añadía con esos CHOKES??? (Cerradísima)Como es posible qué se mate tanto….siempre me decía a mí mismo, SANTO VIEJO con su dichosa Ugartechea, no podía superarle en muchas ocasiones, cosa distinta a los dos más de la FAMILIA que cazaban con las repetidoras, que dicho sea de paso (yo ni regaladas las quise) eso ruidos y movimientos de recamara, mas la salida de cartucho nunca pude con ellos, me descentran tanto que miedo me daba disparar con estas…..

Tengo CLARISIMO que mas tiros disponer, peor se dispara, tengo más claro, que mas averías SEGURO con las Repetidoras y que MUCHISIMO mas placer da cazar con una buena PARALELA y sigo pensando que de las de aquellos años de los buenos armeros ESPAÑOLES ya les podías meter entre la maleza agua o lo que fuese, que con una buena limpieza se tenía ARMA pero para muuuuuuuchos AÑOS…. y mas claro que la calidad se paga para toda o casi toda la VIDA y visto muchos cazadores de REPETIDORAS siempre quejándose de dichos trastornos causados

Cuando salgo al campo, salgo a disfrutar y la verdad es que en buena compañía y con caza dura, me da prácticamente igual, salir con la semi del 12 que con cualquier otra arma...

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aunque abatir una perdiz de sierra con la de perrillos del 16, tirando cartuchos de cartón con más de 40 años, tiene un no se que ... eso sí, las perchas son exiguas y bastante trabajadas ...

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Pd: esta temporada, menos con las palomas, tanto media veda, como pasa, en que utilizaré un par de semiautomáticas, para el resto utilizaré las dos perrilleras del 16/65 así como la VS restaurada recientemente.

Yo tampoco estoy en contra de las semi... Pero para mi son una MIERDA ( perdón CHATARRA)

No entraré en discusiones bizantinas, que es toy muy mayor yo ya para estas cosas.

En respuesta al título del post de... ¿¿Que se puede hacer por las paralelas??, simplemente responderé...AMARLAS.

Saludos... Enjarao.

Enjarao escribió:

No entraré en discusiones bizantinas, que es toy muy mayor yo ya para estas cosas.

En respuesta al título del post de... ¿¿Que se puede hacer por las paralelas??, simplemente responderé...AMARLAS.

Saludos... Enjarao.

     

Yo tanpoco estoy en contra de las semiautomaticas,aunque sean horriblemente feas,si del tercer cartucho y nunca he tenido ni husado una semiautomatica ni la tendre por principios .

Lobero escribió:

Yo tanpoco estoy en contra de las semiautomaticas,aunque sean horriblemente feas,si del tercer cartucho y nunca he tenido ni husado una semiautomatica ni la tendre por principios .

Totalmente de acuerdo con usted.

viti escribió:

Yo tampoco estoy en contra de las semi... Pero para mi son una MIERDA ( perdón CHATARRA)

Es usté un cansino    

Os guste o no,hay que reconocer que apenas se ven paralelas en el campo.
Pero a mi entender es debido a la poca calidad de las paralelas usadas por el común de los cazadores de antaño ( solo hay que ir a una subasta para ver cuanta chatarra circulaba por el campo)porque cuando se tiene una escopeta de calidad en las manos no echas de menos una super o una semi.Yo las tengo arrinconadas y cazo con mi aya del 16 del año 52.Y os aseguro que cuando abato una pieza siento algo que no me pasa con la semi.

Saludos

xmen escribió:

Os guste o no,hay que reconocer que apenas se ven paralelas en el campo.
Pero a mi entender es debido a la poca calidad de las paralelas usadas por el común de los cazadores de antaño ( solo hay que ir a una subasta para ver cuanta chatarra circulaba por el campo)

Pues no sé si se verán o en el campo o las comprarán para adorno, pero llevo un tiempo buscando una escopeta para mi hijo, y tres que fiché tres que volaron cuando hice por ellas. Yo digo que la paralela, teniendo que compartir el campo con otros sistemas, aún goza de muy buena salud.
Aunque tengo que reconocer que al final la suerte me ha acompañado y el nuevo fichaje (95 o 100 años tiene) creo que va a ser un placer presentároslo la semana que viene.

eso eso....cuéntenoss esa nueva joya....

podenco escribió:

Yo creo que el cazar con paralela es una cuestión de 'estar bien con uno mismo' en el campo.

.

Yo sin embargo creo que "estar bien con el campo" es una cuestión de muchas cosas pero lejos en cualquier caso del arma que esté utilizando en ese momento, que puede ser un simple garrote. Y desde luego el tono "excluyente" que siempre surge en este debate, por mucho que se quiere, simplemente no se sostiene.

En mi opinión ya hemos hecho y hacemos mucho más de lo que nos corresponde por las paralelas que sus fabricantes. Un ejemplo cómo andan las cosas. Yo tengo una pareja de superpuestas y otra de sauts, las primeras no llegaron a 2.000 la unidad, las segundas menos de 900 cada una. Pues bien, cada una de ellas tiene mejor madera que cualquier paralela nueva que uno pueda comprar hoy día en Eibar por menos de 6.000 €. Y Cada una de ella agunta 10 ó 100 veces más disparos que cualquier paralela salida de Eibar. ¿Y tengo que hacer yo por las paralelas, el qué??????

Puede que sean sus fabricantes los que deberían ponerse las pilas y ofrecerme algo adecuado en calidad y precio.

Yo creo que el hecho de que no se vean más planas por el campo, va en sintonía con el comentario de Holland, con el que estoy de acuerdo. Si quieres comprar una buena escopeta paralela nueva, hay que preparar la cartera. Si te gustan, como a la mayoría de los que por aquí andan, y tu cartera no es muy abultada, haces virguerías para agenciarte alguna de segunda mano, a poder ser de calidad, pero también preparando la cartera. Y eso ya es hacer algo por las paralelas, porque la verdad, no es fácil hacerse con una guapa. Las escopetas planas de calidad baja o media, abundan y nadie las compra. Las de buena calidad, siguen valiendo dinero aunque sean de segunda mano, y no hay tantas.
Y a igualdad de pasta, te compras una nueva de las otras. Ya se que no es lo mismo, no son artesanales, son herramientas y todos esos argumentos que habitualmente comentamos, pero creo que si fuesen más asequibles, otro gallo cantaría. Además, esos valores, no nos engañemos, sólo son apreciados por unos pocos.
Saludos ilusionados con la cercana media veda.

Gusi escribió:

Yo creo que el hecho de que no se vean más planas por el campo, va en sintonía con el comentario de Holland, con el que estoy de acuerdo. Si quieres comprar una buena escopeta paralela nueva, hay que preparar la cartera

.
¿Y qué crees que había que hacer en 1925 para encargar una escopeta de gama alta? ¿Dar una limosna?
Esas escopetas han sido, son y serán siempre cosa de pocos. Distinto es que hoy esos pocos sean muchos más que en los años 20, a Dios gracias.

Gusi escribió:

Si te gustan, como a la mayoría de los que por aquí andan, y tu cartera no es muy abultada,  haces virguerías para agenciarte alguna de segunda mano, a poder ser de calidad, pero también preparando la cartera. Y eso ya es hacer algo por las paralelas, porque la verdad, no es fácil hacerse con una guapa. Las escopetas planas de calidad baja o media, abundan y nadie las compra. Las de buena calidad, siguen valiendo dinero aunque sean de segunda mano, y no hay tantas.
Y a igualdad de pasta, te compras una nueva de las otras. Ya se que no es lo mismo, no son artesanales, son herramientas y todos esos argumentos que habitualmente comentamos, pero creo que si fuesen más asequibles, otro gallo cantaría.

A nadie se le puede pasar por la cabeza que la herramienta que hace un robot pueda llegar a valer lo que hacen unos artesanos (de los que quedan 4). Es como si le decimos a Aston Martin que qué hace con los coches, que no bajan de 300.000 euros, que claro así no hay quien pueda y hay que tirar de Renault. Pero el caso es que los Aston Martin sigue fabricando; para unos pocos, como siempre, pero sigue.
¿Qué se puede hacer por las paralelas? Pues nada en concreto. El que pueda se las seguirá permitiendo y el que no, pues a otra cosa.

Si yo no digo lo contrario. Es precisamente por eso por lo que se ven pocas. Clarito que el trabajo artesano no puede valer lo mismo que un trabajo hecho por un robot. Pero es un hecho que, como el que pueda se las seguirá permitiendo y el que no a otra cosa, la demanda es escasa. Pudiente, pero escasa, y a lo mejor no suficiente para mantener la industria de las escopetas artesanales, que se ven ampliamente superadas por la producción industrial.
En lo que dices estoy completamente de acuerdo contigo.
Salud.

Holland escribió:

podenco escribió:

Yo creo que el cazar con paralela es una cuestión de 'estar bien con uno mismo' en el campo.

.

Yo sin embargo creo que "estar bien con el campo" es una cuestión de muchas cosas pero lejos en cualquier caso del arma que esté utilizando en ese momento, que puede ser un simple garrote. Y desde luego el tono "excluyente" que siempre surge en este debate, por mucho que se quiere, simplemente no se sostiene.

Holland, la Caza, como otras actividades que se desarrollan de manera 'intima', es una cuestión muy personal y donde influye mucho la actitud de cada uno hacia el hecho de dar muerte a un animal. Por tanto, el arma que lleve cada uno, tambien es un factor importante en el ánimo de algunos. Particularmente he tenido y llevado al campo alguna semi y sinceramente no me hallo con ella. Me siento como si fuera con 'demasiada tecnología' y por tanto, la quité de mi armero.
Si he cazado mucho tiempo con escopeta de un sólo cañón y comento que también dejé de usarla porque mas de una vez vi una pieza herida sin poder llegar a ella por un accidente del terreno por medio y viendo como se arrastraba sin darme tiempo a rematar antes de meterse en la madriguera y morir allí lentamente. Ese fué el motivo por el que dejé de usarla. Con un garrote si me hallo y de hecho salgo muchas jornadas a cazar a diente.

Saludos y buena caza.

Que la paralela haya desaparecido del campo de tiro y que su presencia en la caza sea considerablemente menor al que había hace unas décadas no se debe a un capricho del cazador ni a una confabulación de los fabricantes y los dueños de las armerías. Tampoco creo que se deba únicamente a que la semiautomática proporcione más carne. Pienso que el motivo fundamental es que la paralela es una escopeta eficaz pero ineficiente.

Es eficaz en la medida que permite cazar igual que las otras y el grado de satisfacción o resultado que se obtenga con ella depende del cazador.

Es ineficiente en la medida que su fabricación es más costosa que las demás. Y no entro en cuestiones relativas a que ésta sea artesanal, la calidad de grabados o maderas, sino que lograr el mismo estándar de calidad que una repetidora o superpuesta que permita la misma fiabilidad supone un coste de fabricación mayor. Sin olvidar la propia concepción del arma con su peculiar disposición de los cañones, delantera, culata y engarce en la báscula que lejos de facilitar el tiro y doblar supone un hándicap.

Por todo lo anterior la considero ineficiente. Y si en todos lo órdenes de nuestra vida tomamos decisiones de compra, gasto o inversión ateniéndonos a criterios de lógica y racionalidad no debemos sorprendernos de que en el mundo de la caza y el tiro la mayoría de las personas se decanten por armas eficaces. Por eso pienso que nadie se debe rasgar las vestiduras porque muchos cazadores utilicemos las semiautomáticas.

Y ahora que cada uno utilice la escopeta que le dé la gana.

Y ahora que cada uno utilice la escopeta que le dé la gana.

yo mis paralelas de perrillos
uh saludo

Aunque esta discusión sobre repes y paralelas como yo gusto a llamarlas, es viejo  y para mí algo cansino por los ríos de tinta y hasta de sangre que  ha hecho correr. Voy a dar mi opinión como amante fiel de las paralelas yuxtapuestas.

Se me antoja, que empecinarse en juzgar la decisión por la que unos usan paralelas y otros repes, aparte de la cuestión económica  que en muchas ocasiones resulta  de oligatio conditionen,  trasladar  tal decisión al ámbito  de la eficacia o eficiencia del útil, o al ámbito de la ética o la responsabilidad con el medio ambiente, resulta un error y a la vez una forma de complicar las cosas llevándolas al terreno de las discusiones bizantinas, cuando la respuesta puede ser en general y por supuesto con las excepciones necesarias, algo mucho más simple y acorde con los tiempos que vivimos.

Desde mi planteamiento personal, el motivo por el que algunos  adquirimos y ensalzamos las escopeta paralelas o yuxtapuestas,  y por el contrario denigramos las repetidoras, es simple y llanamente por pura estética, incluyendo dentro de este concepto lo que estas escopetas representan (tradición, historia, exclusividad, etc) .

El hecho de que la eficacia y eficiencia, concepto relacionados con su utilidad, vayan perdiendo para algunos peso frente a la así denominada estética en  sentido amplio de la palabra, está muy relacionado con el cambio de finalidad o motivo de la caza,  y su mayor y casi exclusivo sentido lúdico (sin despreciar  sentimientos ancestrales) ,  A diferencia de cuando se cazaba por necesidad o hambre, o actualmente cuando se caza por afán de competición.

Dicho de otra forma. La escopeta tiene dos componentes, uno mecánico y otro estético, que representan mayoritariamente las dos exigencias del cazador actual. Su utilidad para la caza y su capacidad de producir placer en su posesión o contemplación. Y es, en la medida que valoremos más uno u otro, sin prescindir de ninguno, inclinaremos nuestra decisión en uno u otro sentido. Incluso dentro de una decisión, condicionaremos las características estéticas o mecánicas del arma.

Esto hace que cualquier decisión por parte del cazador mientras se ajuste a la legalidad, sea absolutamente respetable e incriticable, aunque algunos desde la libertad que nos ofrece el  Foro, nos enzarcemos en la defensa más o menos vehemente de nuestras queridas paralelas, y tratemos de hacer proselitismo de las mismas.

Lo que sí que me parece defendible, es que todos en el campo tengamos o gocemos de las mismas oportunidades frente a la pieza, y esta  a su vez goce de algunas limitaciones del cazador o de su arma. En este sentido y aunque  pueda resultar una utopía, yo empezaría como se ha apuntado en este hilo, por limitar a dos cartuchos todas las escopetas y armas de guardar, sean automáticas (si se permitiesen), semiautomáticas, de cerrojo o  de trombón, paralelas, monocaños  o mediopensionistas.  Se carguen por la boca o por el culo. Sean de lujo o de andar por casa. Todas sin excepción,  dos cartuchos. Y que cada uno los gaste o los malgaste como le venga en gana. Como si los quiere tirar a mano.

Un saludo

Ole TORERO.............joder que claro lo ha dejado mi Coronel.

Cristalino.    

J'adoube escribió:

Que la paralela haya desaparecido del campo de tiro y que su presencia en la caza sea considerablemente menor al que había hace unas décadas no se debe a un capricho del cazador ni a una confabulación de los fabricantes y los dueños de las armerías. Tampoco creo que se deba únicamente a que la semiautomática proporcione más carne. Pienso que el motivo fundamental es que la paralela es una escopeta eficaz pero ineficiente.

Es eficaz en la medida que permite cazar igual que las otras y el grado de satisfacción o resultado que se obtenga con ella depende del cazador.

 
De acuerdo con matices, que responderé en tus otras aseveraciones.
 

J'adoube escribió:

Sin olvidar la propia concepción del arma con su peculiar disposición de los cañones, delantera, culata y engarce en la báscula que lejos de facilitar el tiro y doblar supone un hándicap.    

 
Con esto no puedo estar de acuerdo. El encare de una planilla es más natural, se tapa mejor la pieza y se la sigue mejor sobre todo en los tiros sesgados. Además, el secundeo con dos gatillos es un acto casi natural dejando arrastrar el dedo y sin duda más rápido que el volver a adelantar el dedo para apretar otra vez, es un movimiento frente a dos.
 
 

J'adoube escribió:

Y ahora que cada uno utilice la escopeta que le dé la gana.          

 
Ok, totalmente de acuerdo.
 
En cuanto a los costes, ¿qué da más 100 a 1000€ ó 3 a 100000€?. El problema es quedarse a mitad y más aún cerca del tanto inferior. Ferrari ha limitado su producción este año a 7000 unidades para que no baje su precio y la lista de espera son dos años siempre que ya seas cliente   
No olvidemos que las escopetas fetén ( armas que no tiradores) no se ven en campos mundanos. Cazan en cotos privados y no tiran en canchas de sociedades locales y si lo hacen es de forma muy esporádica siendo más dificiles de ver que un corzo de 180 puntos.
 
Termino poniendo una anécdota real. Donde yo cazo habituálmente un cazador viejo tiene dos escopetas, una planilla de las de chatarra, con choques fijos de 3 y 2 * y una repetidora con polichokes. A la menor va con la yuxtapuesta porque dice que tapa mejor las piezas pequeñas ya sean en el suelo o al vuelo. A la mayor va con la repetidora y el cilíndrico por si le entran varios "jabalines"...
 
Esto no quiere decir nada o quizás bastante.