LA SUELTA

yo mi posicion al respecto ya la he dejado clara aqui mas de una vez, pero no me canso de repetirlo. si no hay perros no hay monteria que valga. la situacion que las organicas han llevado a los perreros y las rehalas es el principio del fin de la monteria tradicional.

señores, no hay derecho que un perrero cobre hoy lo mismo que hace 20 años. y la nueva moda de que los puestos de rehala sorteen a parte es un desproposito. hay un dicho montero que resume la importancia de las rehalas en la monteria y que lo dice todo sobre como deben de ser tratadas.

"en cosa de monteria hay un orden preferente
primero el dueño del monte,
detras de el las rehalas
y luego toda la gente"

no se pude pretender vender una monteria y que los perreros tengan que ser los que se lleven la peor parte. ni se pude pretender que por catro duros alguien crie buenos perros, tenga un camion, se vaya a muchos kilometros de su casa y encima cace bien, dejandose la piel en la mancha. mucho menos que sea el que a la postre tenga que encargarse de cubrir los puestos que el organico, ya que ese seria su trabajo, no ha conseguido vender.

me hace gracia que una de las organicas punteras y de mas reconocido prestigio en nuestro pais sea quien hace dobles sorteos en las monterias. uno para los monteros y otro para las rehalas. y luego nos llenamos la boca de la tradicion, el señorio y la madre de dios en verso.

si una organica no quiere dar un puesto a una rehala, lo tiene muy sencillo, que la pague como dios manda y punto final. todo lo demas es un desproposito que va en contra de la monteria, de los monteros, de los buenos perreros, de los buenos perros y solo a favor del organico de turno.

mientras no entendamos que el perrero es un profesional al que se le debe de pagar y tratar como tal, nos estaremos cargando la base fiundamental del invento. un perrero o dueño de recova no tiene mas labor que criar buenos perros, ir a donde hay que cazar y que sus perros hagan salir la caza de los encames para que las escopetas la maten. es una parte fundamental de la monteria y como tal debe de ser tratada y valorada su labor. un perrero no es un comercial que vende puestos, o no debria de serlo, ni el ultimo mono que ademas sirve de escusa cuando la mancha no tiene un rabo. ni mucho menos su trabajo debe de ser el comodin de ninguna organica.

mientras los monteros no sepan poner en sus sitio a los organicos ante los perreros y rehaleros, seran complices de la devaluacion que la monteria esta sufriendo desde hace años.

una forma de valorar lo buena o mala que es una organica es por los perros con los que caza y por como trata a las recovas que cazan con ella. un organico que paga una mierda o que trata a las rehalas con desprecio, por ejemplo haciendoles ocupar los puestos con menos poisbilidades, es una organica de mierda, se llame como se llame y lleve los años que lleve. no todo en la monteria es el resultado final y las medallas que se maten. hacer las cosas bien es tanto o mas importante para quienes de verdad saben lo que es montear.

saludos.

mambo escribió:

, pero no me canso de repetirlo. si no hay perros no hay monteria que valga.

Como seguro que no hay montería, es sin monteros, que son los que pagan la fiesta de todos, dueños, orgánicos y perreros, etc.

mambo escribió:

"en cosa de monteria hay un orden preferente
primero el dueño del monte,
detras de el las rehalas
y luego toda la gente"

El orden tradicional es el siguiente, pero solo para los guardianes de occidente, el resto no tenéis orden;

1º Dueños de rehalas y coto.

2º Dueños de rehala.

3º Dueños de coto.

4º y último, el resto.

Y aclaro una cosita, para poder comprender el orden anterior, no es lo mismo tener un mercedes para ir a los toros, que tener ese mismo mercedes para trabajar de taxista, aunque el mercedes es sea el mismo.

mambo escribió:

yo mi posicion al respecto ya la he dejado clara aqui mas de una vez, pero no me canso de repetirlo. si no hay perros no hay monteria que valga. la situacion que las organicas han llevado a los perreros y las rehalas es el principio del fin de la monteria tradicional.

señores, no hay derecho que un perrero cobre hoy lo mismo que hace 20 años. y la nueva moda de que los puestos de rehala sorteen a parte es un desproposito. hay un dicho montero que resume la importancia de las rehalas en la monteria y que lo dice todo sobre como deben de ser tratadas.

"en cosa de monteria hay un orden preferente
primero el dueño del monte,
detras de el las rehalas
y luego toda la gente"

no se pude pretender vender una monteria y que los perreros tengan que ser los que se lleven la peor parte. ni se pude pretender que por catro duros alguien crie buenos perros, tenga un camion, se vaya a muchos kilometros de su casa y encima cace bien, dejandose la piel en la mancha. mucho menos que sea el que a la postre tenga que encargarse de cubrir los puestos que el organico, ya que ese seria su trabajo, no ha conseguido vender.

me hace gracia que una de las organicas punteras y de mas reconocido prestigio en nuestro pais sea quien hace dobles sorteos en las monterias. uno para los monteros y otro para las rehalas. y luego nos llenamos la boca de la tradicion, el señorio y la madre de dios en verso.

si una organica no quiere dar un puesto a una rehala, lo tiene muy sencillo, que la pague como dios manda y punto final. todo lo demas es un desproposito que va en contra de la monteria, de los monteros, de los buenos perreros, de los buenos perros y solo a favor del organico de turno.

mientras no entendamos que el perrero es un profesional al que se le debe de pagar y tratar como tal, nos estaremos cargando la base fiundamental del invento. un perrero o dueño de recova no tiene mas labor que criar buenos perros, ir a donde hay que cazar y que sus perros hagan salir la caza de los encames para que las escopetas la maten. es una parte fundamental de la monteria y como tal debe de ser tratada y valorada su labor. un perrero no es un comercial que vende puestos, o no debria de serlo, ni el ultimo mono que ademas sirve de escusa cuando la mancha no tiene un rabo. ni mucho menos su trabajo debe de ser el comodin de ninguna organica.

mientras los monteros no sepan poner en sus sitio a los organicos ante los perreros y rehaleros, seran complices de la devaluacion que la monteria esta sufriendo desde hace años.

una forma de valorar lo buena o mala que es una organica es por los perros con los que caza y por como trata a las recovas que cazan con ella. un organico que paga una mierda o que trata a las rehalas con desprecio, por ejemplo haciendoles ocupar los puestos con menos poisbilidades, es una organica de mierda, se llame como se llame y lleve los años que lleve. no todo en la monteria es el resultado final y las medallas que se maten. hacer las cosas bien es tanto o mas importante para quienes de verdad saben lo que es montear.

saludos.

Tienes toda la razon Alejo.

Tantas veces he luchado y sigo luchando para que a los perreros se nos trate dignamente.

No debe entenderse la Montería sin perros. Es elemento fundamental el perro,pero más lo es su dueño o conductor,que es quien se encarga de cuidar y seleccionar cada año los mejores ejemplares además de hacer una cuidada "cruza".

Tampoco entiendo la Montería en los términos actuales salvo que sean Peñas Monteras o invitaciones entre dueños.

Montero,en nuestro Norte,es el que va con su can de rastro levantando los jabalís. Se le llama así con todo el respeto y las posturas son : puestos,puntos,paradas,etc...(depende del lugar).
Siempre he entendido el perro como elemento imprescindible de la Caza. No concibo Caza sin perro (salvo rececho o aguardo).

Claro que un porcentaje bastante grande de las Monterías actuales es un puta mierda en la que participan unos perreros con unos chuchos que hay que verlos, unos tíos de puesto que no tienen ni la más remota idea o noción de qué va la Caza y un listo de turno que se beneficia de los segundos (cobrándoles el puesto a doblón y vendiendo humo) y de los primeros (no pagando adecuadamente a buenas rehalas que luego vayan en beneficio de la mejora del perro).

Basta darse una vuelta por cualquier junta montera, cualquier feria de caza o cualquier ambiente cazador para darse cuenta qué,quién y cómo se dan ahora las Monterías.

Párrafo eliminado por Moderador por ser maleducado y malintencionado.

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Cada vez estoy más convencido que la evolución de todo cazador es el rececho y la caza a rabo para especies de caza menor.
Todos,y digo todos,los grandes cazadores que conozco sólo cazan rececho.
Si leyéramos a alguno de los clásicos veríais que esto tambien se cumple.
Eran monteros,por supuesto,pero,¿monteaban igual que ahora?.

Ahora os podéis echar todos a mi cuello

y pregunto yo, cuanto se le paga a las rehalas por vuestras zonas?....

y cuanto creeis que seria lo justo que deberian cobrar?...

Capreolus escribió:

párrafo eliminado

Estimado amigo, la orgánica del señor Cesar, es un negocio totalmente licito, por lo que usted no debe calificarla de “mierda”, aun el caso de que no se ajuste a lo que podríamos llamar caza, y no teniendo lugar en un foro de cazadores, que son estos últimos los que deciden donde van y si quieren cazar u otra cosa.
Los asesinatos solo se pueden dar en el género humano, por lo que tildar de asesinato la muerte de un animal es cuanto menos un despropósito.
La cría de caza, es también lícita, aunque reiteramos que quizás no sea el lugar adecuado de debate un foro de cazadores, en cuanto entendemos que un producto artificial no es caza.
Desde la administración también entendemos que el señor Cesar en ningún momento ha publicitado su empresa, si bien se ha limitado a responder a alguien que le preguntaba, en ningún momento ha hablado gratuitamente de la misma, ni de sus parabienes y ni siquiera ha publicitado sus productos en el mercadillo.
En cualquier caso la decisión de si es el foro, o no lo es del señor cesar, es una decisión que corresponde exclusivamente al equipo de moderadores y administradores de esta casa.
Por ultimo recordar que este mismo hilo ha sido cerrado en dos ocasiones anteriores, y provocado la expulsión de miembros del foro, por lo que desde la administración rogamos a todos los intervinientes mucha moderación en sus comentarios y sobre todo educación.
Con la esperanza de no vernos en la obligación de cerrar nuevamente este debate, reciban un cordial saludo,

Administradores Caza y Armas.

Percutor escribió:

mambo escribió:

, pero no me canso de repetirlo. si no hay perros no hay monteria que valga.

Como seguro que no hay montería, es sin monteros, que son los que pagan la fiesta de todos, dueños, orgánicos y perreros, etc.

mambo escribió:

"en cosa de monteria hay un orden preferente
primero el dueño del monte,
detras de el las rehalas
y luego toda la gente"

El orden tradicional es el siguiente, pero solo para los guardianes de occidente, el resto no tenéis orden;

1º Dueños de rehalas y coto.

2º Dueños de rehala.

3º Dueños de coto.

4º y último, el resto.

Y aclaro una cosita, para poder comprender el orden anterior, no es lo mismo tener un mercedes para ir a los toros, que tener ese mismo mercedes para trabajar de taxista, aunque el mercedes es sea el mismo.

Alberto, tu me has entendido sobradamente pero por si no lo has hecho te lo resumo.

1 el perrero es un profesional en el ejercicio de su trabajo y como tal debe de ser tratado y pagado o compensado. No podemos.exigir un trabajo profesional a quien no tratamos como profesional que es. De ahi la caida en picado enla calidad de las rehalas de un tiempo a esta parte.

2 el rehalero tiene un cometido muy concreto que no implica en ningun caso ser vendedor de puestos y mucho menos responder de la buena labor del organico y la finca a cazar, haciendose en parte responsable ante las personas a las que ha vendido el puesto del resultado de la monteria.

3 esperar que alguien trabaje al mejor nivel y se dedique en cuerpo y alma a que los que le pagan disfruten, pero pagandole su trabajo al mismo precio de hace 4 lustros, simplemente es de ilusos.

La poca valoracion que se le da a las rehalas yperreros, la desconsideracion y lo que algunos se aprobechan de los perreros y rehaleros, va directamente en contra de la monteria y de los monteros y unicamente beneficia al organico y sus interses.

Sr. Capreolus,

haga el favor de moderarse en sus intervenciones porque éste es un foro de amigos en el que se debate abiertamente y en el que cada uno puede dar su opinión y puede replicar cuando desee, siempre y cuando sea educadamente.

lo que no tiene cabida son comentarios como el suyo, por lo que le pido que se retracte y/o edite su mensaje para que éste incidente no pase a mayores.

opino igual que mis compañeros, así que espero que quede en nada y sepamos pedir disculpas.... y aquí paz y después gloria

Pido disculpas públicamente por si alguien ha podido sentirse ofendido con mis comentarios.

Entiendo perfectamente que Admin. haya editado parte de mi mensaje.

Un saludo.

hombre no era de esperar otra cosa por tu parte...

Mambo, estoy totalmente de acuerdo contigo en cuanto dices. Como Rehalero que soy te digo que esto esta de pena.En mi caso te digo, que ahora mismo tengo mas puestos que vender que cualquier organico, que la gente ya no se fia de los puestos de los rehaleros, porque ya los han colocado muchas veces en armadas apartes para las rehalas, algunas pegando a un vallado cinegetico, carretera o pantano, donde no llega una res ni confundida.Llegas a desanimarte, aunque cuando subes tus perros al camión y despues te metes en el monte no echas cuenta de eso y tratas de hacerlo lo mejor posible, aunque cuando acabes ya se haya levantado la cocina y no tengas un plato de garbanzos que llevarte al estomago.

Capreolus me parece muy bien que te disculpes, pero me parece que tu comentario de esta tarde ha ido a hacer daño intencionadamente y yo por mi parte no acepto disculpas sobre algo que se ha dicho con la única intención de herir, porque antes de decir las cosas hay que pensar y tener la educación y si lo has pensado no se a que vienen ahora esas disculpas, hay que hablar de lo que se sabe y se conoce, no de lo que crees o te cuentan.

Cesar escribió:

Capreolus me parece muy bien que te disculpes, pero me parece que tu comentario de esta tarde ha ido a hacer daño intencionadamente y yo por mi parte no acepto disculpas sobre algo que se ha dicho con la única intención de herir, porque antes de decir las cosas hay que pensar y tener la educación y si lo has pensado no se a que vienen ahora esas disculpas, hay que hablar de lo que se sabe y se conoce, no de lo que crees o te cuentan.

Pues para mi que intentas apagar el fuego con gasolina, creo que Capreolus ya se ha disculpado y ha admitido errores de formas. Sinceramente creo que deberías arreglar tus diferencias con él en privado y no afectar al curso normal de este foro.
Es mi opinión.

Cesar escribió:

Capreolus me parece muy bien que te disculpes, pero me parece que tu comentario de esta tarde ha ido a hacer daño intencionadamente y yo por mi parte no acepto disculpas sobre algo que se ha dicho con la única intención de herir, porque antes de decir las cosas hay que pensar y tener la educación y si lo has pensado no se a que vienen ahora esas disculpas, hay que hablar de lo que se sabe y se conoce, no de lo que crees o te cuentan.

Estimado amigo Cesar, pedir disculpas y saber reconocer los errores de uno mismo, está al alcance de muy pocas personas, pues no solo hay que ser muy valiente, sino además un caballero. A todos sin excepción en algún momento se nos puede ir la mano. Está en su derecho de no aceptar las disculpas, por supuesto, aunque esto no sea muy bonito, y desde luego lo deseable para la buena marcha del foro.
Entendemos que las recriminaciones que hace están fuera de lugar, puesto que estas ya fueron hechas por la administración en su debido momento, y a las cuales, hay ya una disculpa pública, por lo que no aceptamos abundar en el tema otra vez.
Nos congratulamos con la pertenencia de ustedes dos en este foro y con sus intervenciones en el mismo, pero entendemos que este tema entre ustedes dos está totalmente zanjado, por lo que de seguir insistiendo nos veríamos en la obligación de tomar otras medidas.
Desde la administración agradeceríamos que los intervinientes ciñeran sus opiniones al tema que nos ocupa en este hilo, y no a la disputa de estos compañeros.
Volver a recordar una vez más, que rogamos a todos los intervinientes mucha moderación en sus comentarios y sobre todo educación. No nos gustaría tener que volver a cerrar este tema.
Les damos las gracias por su segura comprensión,

Administradores de Caza & Armas

Para César en particular y todos en general:

siento mucho haber incendiado este Foro por un patinazo que,virgen maría,lástima me hubiera metido el dedo donde yo me sé.

César,si quieres te envío un privado con mi móvil y te pido disculpas en privado.

Lo siento mucho.

Como ha dicho el jefe el tema esta zanjado, las disculpas se piden una vez y basta, así que a continuar con el tema de las rehalas en España y su situación.

Percutor escribió:

Como ha dicho el jefe el tema esta zanjado, las disculpas se piden una vez y basta, así que a continuar con el tema de las rehalas en España y su situación.

y además añadiría que es un hilo MUY INTERESANTE como para tener que cerrarlo......

Pues lo dicho, a seguir con el tema, que ademas de interesante como dice el amigo E.M.G. a ver si sirve para sensibilizar a mas de uno.