Superpuesta rolls

En primer lugar, saludar a todos los amigos del foro. Hace tiempo pedí vuestro consejo sobre una zabala berri, que al final no compré por falta de atención del armero.
En este caso, pido vuestra opinión sobre una superpuesta rolls, con cañones ventilados, polichok; según las fotos está perfecta de maderas y pavón. Está en una armería y evidentemente tengo que ir a verla, pero piden por ella 500 euros.
¿Que os parece el precio, si el estado de la escopeta es bueno?
Muchas gracias a todos, espero vuestras opiniones.
Es la segunda vez que envío este mensaje; la primera no sé dónde ha ido a parar.

Y la mia

Aquí en Argentina entraron algunas, y como dice el amigo Viti: ¡chatarra!
Hazle caso a maese Biloaye, unos pesos mas y compra algo de mejor calidad.

Buenas. Si lo que buscas es una superpuesta para cazar, hay mucha oferta y vas a poder encontrar muchas ocasiones de hacerte con una. Sobre la marca Rolls no se nada, pero de Laurona si. Tengo compañeros en mi coto que cazan con Laurona superpuesta y les va de maravilla y desde hace muchos años y te puedo asegurar que, en mi coto y sobre todo en migratorias, las tiradas que hacemos no las aguanta una mala escopeta, igual ocurre cuando cazamos a la mano, aunque con menos tiros obviamente jejeje. Yo tengo una Laurona yuxtapuesta del 16 que adquirí hace poco, a la que le estoy dando un "tute" que ni te imaginas y, a la espera que se abra la veda, será mi compañera para los conejetes, plomea de escándalo, es ligera, es preciosa y es una Laurona.
Distinto es si lo que buscas es una escopeta de competición, eso es otra historia.
Saludos cordiales.

Muchas gracias a todos, creo que voy a seguir vuestros consejos. No tengo ninguna prisa y ya saldrá algo mejor.
No obstante, amenazo con seguir pidiendoos consejo cuando vea algo que pueda interesarme.
En cuanto a la beretta de mil anuncios, es de tiro al plato no?. Yo quiero una superpuesta de caza.
Saludos a todos.

A ver, señores míos, un poco de coherencia (que viene al caso aquí por destriparme en algún hilo).

Si en este foro no se acepta la publicidad comercial gratuita, tampoco debiéramos aceptar o, al menos, profesar la contrapublicidad gratuita señalando a determinada marca, casa comercial, producto del sector, etc. Considero que se pueden dar valoraciones técnicas de cómo está hecha la escopeta o qué posibles carencias tiene, pero sentenciar -sin ánimo hostil, lo sé- con términos como "basura", "chatarra", etc. considero que no aporta absolutamente nada.

Cordialmente lo digo y espero se considere en lo sucesivo. Tomo nota el primero y mediré mis intervenciones en este sentido. Consideraciones sentimentales, personales y apegos, todos los sinceros que nos salgan; pero descrédito infundado, no argumentado, el menor posible.

Jjjjjj

Yo creo que llamar al pan pan y al vino vino no es faltar al respeto a nadie ni a ninguna marca.
 En los tiempos que corren muchas casas comerciales ven oportunidad de negocio y hacen armas de baja calidad con el fin de tener un beneficio. Pocas marcas se libran de este proceso que podríamos llamar como obsolecencia programada, es decir hacer cosas para que duren poco y que se renueven. Afecta a todo, coches, electodomésticos etc. etc.
Es lógico que cuando alguién pide consejo se le intente dirigir hacia marcas que hacen escopetas de calidad, marcas que los neófitos igual no conocen pero que estan en boca de todos.
Personalmente diré que este verano fuí a una armería conocida y me encaré unas cuantas saut modernas y me quede de piedra, daba la sensación que eran de juguete y en según que partes más que acero parecía que tenían hojalata.
No es oro todo lo que reluce y a muchas firmas no les interesa hacer objetos eternos, sino que duren digamos 100.000tiros, que curiosamente era la garantía que algunas dan. Vamos que no me ofende que alguien llame chatarra a un objeto que lo es. Un saludo.

Correcto, pepdark, pero intentemos argumentar nuestras valoraciones. Sólo esto.

Sigamos con el asunto de marras y siento la interrupción.

pepdark escribió:

Yo creo que llamar al pan pan y al vino vino no es faltar al respeto a nadie ni a ninguna marca.
 En los tiempos que corren muchas casas comerciales ven oportunidad de negocio y hacen armas de baja calidad con el fin de tener un beneficio. Pocas marcas se libran de este proceso que podríamos llamar como obsolecencia programada, es decir hacer cosas para que duren poco y que se renueven. Afecta a todo, coches, electodomésticos etc. etc.
Es lógico que cuando alguién pide consejo se le intente dirigir hacia marcas que hacen escopetas de calidad, marcas que los neófitos igual no conocen pero que estan en boca de todos.
Personalmente diré que este verano fuí a una armería conocida y me encaré unas cuantas saut modernas y me quede de piedra, daba la sensación que eran de juguete y en según que partes más que acero parecía que tenían hojalata.
No es oro todo lo que reluce y a muchas firmas no les interesa hacer objetos eternos, sino que duren digamos 100.000tiros, que curiosamente era la garantía que algunas dan. Vamos que no me ofende que alguien llame chatarra a un objeto que lo es. Un saludo.

Totalmente de acuerdo con lo dicho por "pepdark"

Ahora voy a dar los argumentos por los que considero a las Laurona en general escopetas de calidad de media hacia abajo.
Después de años de recorrer los polígonos, y en mi ya lejana juventud haber competido en tiro al plato con algunos trofeos en mi vitrina, viendo tirar y habiendo tirado con todo tipo y marcas de escopetas, me he formado una opinión respecto a lo que es mejor, regular o malo en este campo.
Respecto a las Laurona, he notado lo siguiente:

1)en varios casos, por lo menos tres, he visto un desacople entre la soldadura de cañones con recámara.
2)en este punto, y en algunos otros de los mecanismos, aparición de puntos de óxido.
3)desajuste prematuro en escopetas utilizadas en tiro al plato. Esto es comparando con escopetas de primer nivel.
4)he recibido comentarios sobre bloqueo del percutor y de defectuosa extracción.
5) muy liviana para polígono, si bien esto es deseable si va a utilizarse en el campo.

Por estos motivos, me permito aconsejar al amigo que inició este hilo, que si su presupuesto lo permite compre una escopeta de mejor calidad.

Hola,Laurona cuando se fusiono,con Zabala y luego con Norica,es cuando empezaron a hacer escopetas de peor calidad y precio absequible,con problemas de desoldado de cañones en las de trap y sporting,desajustes y oxidación prematoro,y algún que otro desoldado del zunchado de caños.
Pero Laurona,cuando de verdad era Laurona,hacia escopetas de calidad,con un insuperable acabado al cromo negro duro y con buenos materiales y aceros,no eran escopetas finas,pero si robustas,yo tuve una laurona sporting de esa época y todavía esta quemando polvora,con un simple ajuste después de miles de tiros,ya les gustaría a algunas berettas durar lo que esta durando esta y lo que le quede.
Nunca he visto un cañon de Laurona rajarse,si desoldarse en los modelos mas actuales,cosa que en una lanber y beretta,si que lo he visto.
También puedo decir que la rolls la fabricaba Laurona,pero no con la misma calidad de materiales,por poner un ejemplo: Mossberg fabrica Maverick y no son comparables en calidad de materiales y acabados.
También puedo decirte,que por un poco mas,compras una escopeta de mejor calidad,como bien aconsejan los compañeros.
Un saludo

Don Luis, con esas maneras es como se han de hacer las cosas... (valoración personal)

Hola, matais moscas a cañonazos, la rolls no es chatarra ni nada por el estilo, por 500 pavos es una compra maja, tengo un colega que le toco una en un sorteo, lleva 8 años tirando a rrcc dandola caña, nunca le ha fallado, ha ganado varias tiradas compitiendo a buen nivel contra armas mejores... La suya es de 76cm, lamber tampoco es mala, soladana y clavero han sido campeones de España de rrcc con lamber asi que sacad vuestras conclusiones... En el compak y en el rrcc las tiradas en mi club son a 100 y 150 platos, se castiga mucho al arma, las que no me van son las beretta 686 y 682, con mas averias y más delicadas. Saludos

en mi tierra hay un dicho muy bueno que dice
el que compra burra vieja contando que trabajara como una joven...
aqui nadie dijo que fuese chatarra, simplemente hay que ser consciente de lo que es cada cosa, esta como las lauronas y la lamber y todas esas escopetas de esa categoría tienen sus limitaciones y es lo que hay que comprender, que luego una la utilize y aunque no sea la idónea da un buen resultado pues mejor que mejor, pero cada cosa necesita su herramienta adecuada

dejaen escribió:

Hola, matais moscas a cañonazos, la rolls no es chatarra ni nada por el estilo, por 500 pavos es una compra maja, tengo un colega que le toco una en un sorteo, lleva 8 años tirando a rrcc dandola caña, nunca le ha fallado, ha ganado varias tiradas compitiendo a buen nivel contra armas mejores... La suya es de 76cm, lamber tampoco es mala, soladana y clavero han sido campeones de España de rrcc con lamber asi que sacad vuestras conclusiones... En el compak y en el rrcc las tiradas en mi club son a 100 y 150 platos, se castiga mucho al arma, las que no me van son las beretta 686 y 682, con mas averias y más delicadas. Saludos

Claro, por eso Laurona y Lanber han cerrado debido a la cantidad de pedidos que tenian,y no daban producido. Por cierto, lo que gana una tirada son las facultades del tirador,siempre que tenga la Escopeta adaptada a sus características,da igual que tire con una Lamber o una Perazzi. Yo ya he sacado mis conclusiones, CHATARRA.

PD: De los últimos 15 años,mucha más chatarra Laurona que Lamber.   

maestro das miedo               

A mi también Viti !!!!!        

Pues nada Frasco, haz caso a la opinion del foro y no compres una escopeta Nacional fabricada en serie, compra una escopeta española o inglesa artesanal que está visto que para divertirse con una superpuesta en la caza o en el tiro no vale una rolls de 500 pavos, menos mal que la puntería es algo que no se compra y tampoco opina en un foro.
Saludos

Galguillo escribió:

...................................... Yo tengo una Laurona yuxtapuesta del 16 que adquirí hace poco, a la que le estoy dando un "tute" que ni te imaginas y, a la espera que se abra la veda, será mi compañera para los conejetes, plomea de escándalo, es ligera, es preciosa y es una Laurona..................................

Saludos cordiales.

Seamos coherentes y no comparemos peras con manzanas, es decir, escopetas artesanales hechas a mano, algunas con magníficos materiales como puede ser el caso de esa Laurona yuxtapuesta de 16, con escopetas superpuestas hechas en serie y de fabricación totalmente industrial que buscan conseguir precios asequibles........ nada tienen que ver unas con otras............y creo que no son comparables.

Un cordial saludo.

Jager escribió:

Galguillo escribió:

...................................... Yo tengo una Laurona yuxtapuesta del 16 que adquirí hace poco, a la que le estoy dando un "tute" que ni te imaginas y, a la espera que se abra la veda, será mi compañera para los conejetes, plomea de escándalo, es ligera, es preciosa y es una Laurona..................................

Saludos cordiales.

Seamos coherentes y no comparemos peras con manzanas, es decir, escopetas artesanales hechas a mano, algunas con magníficos materiales como puede ser el caso de esa Laurona yuxtapuesta de 16, con escopetas superpuestas hechas en serie y de fabricación totalmente industrial que buscan conseguir precios asequibles........ nada tienen que ver unas con otras............y creo que no son comparables.

Un cordial saludo.

Sinceramente, no veo incoherencia en el extracto de mi comentario al cual aludes pues no creo que mi Laurona sea una escopeta artesanal ni tenga magníficos materiales, es un arma sencilla, hecha para cazar, muy bonita eso si, al menos para mi gusto, y que cumple muy bien su cometido, no presume de grandes alardes y, en mi opinión, creo que es una buena escopeta. Al margen de lo dicho, en el post que escribí también comentaba que tengo compañeros de caza que usan Lauronas superpuestas de las cuales no tienen queja, más al contrario diría yo dado el tiempo que llevan cazando con ellas. No quisiera que se malinterpretara en el sentido que mi "defensa" a las Lauronas llevara implícito un menosprecio a otras opiniones, nada de eso y lo digo sin acritud, en mi caso y en deferencia al autor del post era aconsejarle en lo que creo y es que si quiere una escopeta superpuesta para cazar y se encuentra con una Laurona a buen precio y que le guste me parece una buena opción.
Saludos cordiales.

Galguillo escribió:

Jager escribió:

Galguillo escribió:

...................................... Yo tengo una Laurona yuxtapuesta del 16 que adquirí hace poco, a la que le estoy dando un "tute" que ni te imaginas y, a la espera que se abra la veda, será mi compañera para los conejetes, plomea de escándalo, es ligera, es preciosa y es una Laurona..................................

Saludos cordiales.

Seamos coherentes y no comparemos peras con manzanas, es decir, escopetas artesanales hechas a mano, algunas con magníficos materiales como puede ser el caso de esa Laurona yuxtapuesta de 16, con escopetas superpuestas hechas en serie y de fabricación totalmente industrial que buscan conseguir precios asequibles........ nada tienen que ver unas con otras............y creo que no son comparables.

Un cordial saludo.

Sinceramente, no veo incoherencia en el extracto de mi comentario al cual aludes pues no creo que mi Laurona sea una escopeta artesanal ni tenga magníficos materiales, es un arma sencilla, hecha para cazar, muy bonita eso si, al menos para mi gusto, y que cumple muy bien su cometido, no presume de grandes alardes y, en mi opinión, creo que es una buena escopeta. Al margen de lo dicho, en el post que escribí también comentaba que tengo compañeros de caza que usan Lauronas superpuestas de las cuales no tienen queja, más al contrario diría yo dado el tiempo que llevan cazando con ellas. No quisiera que se malinterpretara en el sentido que mi "defensa" a las Lauronas llevara implícito un menosprecio a otras opiniones, nada de eso y lo digo sin acritud, en mi caso y en deferencia al autor del post era aconsejarle en lo que creo y es que si quiere una escopeta superpuesta para cazar y se encuentra con una Laurona a buen precio y que le guste me parece una buena opción.
Saludos cordiales.

Estimado Galguillo, no pretendía ofenderte, al contrario, solo comentar que no se deberían comparar armas hechas a mano con armas industriales fabricadas en serie, con otro propósito y con materiales y ajustes muy probablemente de otra calidad.

Tu Laurona del 16 aunque sea sencilla, no tiene por qué ser mala o estar mal hecha, he visto alguna antigua Laurona yuxtapuesta muy fina y con buenos materiales, lo que no tengo claro si esos modelos los fabricaban ellos o se las hacía algún taller en Eibar para ellos.

Un cordial saludo.

Jager escribió:

Galguillo escribió:

Jager escribió:

Galguillo escribió:

...................................... Yo tengo una Laurona yuxtapuesta del 16 que adquirí hace poco, a la que le estoy dando un "tute" que ni te imaginas y, a la espera que se abra la veda, será mi compañera para los conejetes, plomea de escándalo, es ligera, es preciosa y es una Laurona..................................

Saludos cordiales.

Seamos coherentes y no comparemos peras con manzanas, es decir, escopetas artesanales hechas a mano, algunas con magníficos materiales como puede ser el caso de esa Laurona yuxtapuesta de 16, con escopetas superpuestas hechas en serie y de fabricación totalmente industrial que buscan conseguir precios asequibles........ nada tienen que ver unas con otras............y creo que no son comparables.

Un cordial saludo.

Sinceramente, no veo incoherencia en el extracto de mi comentario al cual aludes pues no creo que mi Laurona sea una escopeta artesanal ni tenga magníficos materiales, es un arma sencilla, hecha para cazar, muy bonita eso si, al menos para mi gusto, y que cumple muy bien su cometido, no presume de grandes alardes y, en mi opinión, creo que es una buena escopeta. Al margen de lo dicho, en el post que escribí también comentaba que tengo compañeros de caza que usan Lauronas superpuestas de las cuales no tienen queja, más al contrario diría yo dado el tiempo que llevan cazando con ellas. No quisiera que se malinterpretara en el sentido que mi "defensa" a las Lauronas llevara implícito un menosprecio a otras opiniones, nada de eso y lo digo sin acritud, en mi caso y en deferencia al autor del post era aconsejarle en lo que creo y es que si quiere una escopeta superpuesta para cazar y se encuentra con una Laurona a buen precio y que le guste me parece una buena opción.
Saludos cordiales.

Estimado Galguillo, no pretendía ofenderte, al contrario, solo comentar que no se deberían comparar armas hechas a mano con armas industriales fabricadas en serie, con otro propósito y con materiales y ajustes muy probablemente de otra calidad.

Tu Laurona del 16 aunque sea sencilla, no tiene por qué ser mala o estar mal hecha, he visto alguna antigua Laurona yuxtapuesta muy fina y con buenos materiales, lo que no tengo claro si esos modelos los fabricaban ellos o se las hacía algún taller en Eibar para ellos.

Un cordial saludo.

Estimado Jager, en absoluto me ofendes, es más, contrastar opiniones desde el respeto y la tolerancia siempre es de agradecer y, en el tema que nos ocupa, tu opinión vale tanto o más que la mía. Se fabrican muchas armas en serie y no por ello su rendimiento desmerece. Creo que la popularmente llamada "obsolescencia programada", en el tema de las armas, es muy discutible pues influye mucho el trato y el cuidado que se le de a la misma. Hay quien tiene un arma corriente y la cuida y el que tiene un arma de categoría y la trata a "patás". Mi Laurona (la puedes ver en éste post [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]) no es mejor, ni peor, que cualquier Laurona superpuesta de las que suelo ver a mis compañeros de coto. Contrastar calidades es también muy subjetivo y, si me lo permites, te voy a contar una anécdota que, frecuentemente jejeje (luego comprenderás ésta sonrisa) con un buen amigo me pasa. Este amigo disfruta, de siempre, de coches de alta gama y, por si faltaba, encima "borricotes" (vamos, que tienen más caballos que la Escuela Jerezana). Hace poco renovó su "todoterreno" y dando una vuelta con el íbamos comentando las prestaciones, acabado, etc. del magnífico coche. En un momento del paseo, vi pasar un coche, también 4X4 que a mi me gusta, de una gama inferior, de los "normalitos" pero del grupo de los "wenos". Al comentarle sobre el mismo, su respuesta (muy propia de el) fue ... "ejjj, mierda seca" con una sonrisa socarrona. Mi respuesta es siempre la misma ... "¡pero serás cabrón!, siempre con la mierda en la boca" ... ya entre las carcajadas del muy canalla. Podrá parecer soberbia o prepotencia, yo se que no lo dice de manera hiriente (este, probablemente, es el aspecto que diferencia una opinión respetable de otra que no lo es), pero la realidad es que esos coches que para mi son buenos y bonitos, para el no tienen prácticamente valor, su umbral de calidad está situado en un valor que ya le imprime una exigencia. Algo parecido puede suceder con las armas y sus propietarios y no por ello su opinión no merezca el respeto debido, siempre y como decía, dentro del respeto y lejos de la crítica hiriente.
Espero disculpes el "ladrillo" y agradeciéndote tu deferencia, recibe un cordial saludo.

Saludos cordiales

Yo,en ningún momento he hablado mal de las Yuxtapuestas de Laurona. Os dejo un artículo de la Revista Ibertiro,de hace 34 Años,es decir,cuando Laurona hacia Escopetas de verdad,con buenos materiales y buena mano de obra,por obreros cualificados. Pero claro,estas Armas eran otra Historia.   

PD:Dedicado a Galguillo

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