Yumi. El arco japones...

Aquí o dejo un documental mas que interesante no solo para los arqueros, creo que os gustará a todos sin excepción. Disfrutadlo.

Solo una puntualización, en el documental comparan el arco japonés llamado Yumi con el longbow inglés de la misma época. Han cogido dos arcos iguales, con 23 Kg. de peso al tensarlo, y los han comparado, dando como vencedor al arco japonés. Como siempre los orientales hacen arte y misticísmo de todo, y eso es muy bello.

Solo existe un "pequeño" problema al respecto, 23 Kg, equivalen a unas 50 libras (de peso o potencia como se suele demoninar), y ambos arcos tienen esa potencia en el documental. Pero eso es incorrecto, ningún arco inglés de guerra daba esa potencia, pues cuando se han medido las potencias de los arcos ingleses que se empleaban por aquella época para batalla, solían tener entre 85 y 130 libras de potencia y nunca 50 libras. Esto dependía de la longitud del arco, grosor de maderas, cuerda, y altura del arquero (entre otras cosas), cosa esta última que determinaba la apertura del mismo, consiguiendo siempre algo de mas potencia con el mismo arco un arquero que tuviera mas apertura que otro. Por tanto, la potencia (o peso) de los longbows estaban entre 38 y 60 Kgs. y no 23 Kgs., con lo que eso suponía de diferencia a favor del longbow inglés a la hora de traspasar armaduras, o de tirar a mas larga distancia que el Yumi japonés.

Y otra cosa, a caballo, los mongoles les daban sopas con onda a los japos tirando flechas en velocidad, potencia y precisión. Unos fenómenos los tíos.

Saludos... Enjarao.

Excelente video y no menos excelentes los comentarios del post. Evaluando el arco inglés y el japones, yo creo que el Longbow era más potente. Otra cosa sería la preparación del arquero, en la que el japo, igual les superaba a los Ingleses. Por cierto, tengo entendido, quelos buenos arcois longbow se fabricaban con madera de tejo español.  

Pues verás, en efecto, los ingleses venían por Galicia solo con el fin de cortar árboles de tejo, que eran los mejores para hacer sus arcos, y de los cuales ellos ya escaseaban al haber cortado casi todos los que había en sus islas, asi que saqueaban nuestras costas norteñas y de camino se llevaban muchos tejos enteros que después cortaban en varias piezas, secaban y daban forma a sus arcos.

No, el japonés no era mejor arquero que el inglés, en aquella época, todos los ingleses con edades comprendidas entre los 12 y 50 años, estaban obligados a practicar durante varias horas el tiro con arco en su día libre, osea los domingos. Y se organizaban campeonatos en los pueblos y aldeas con frecuencia para ver que todos estaban en forma para cuando se les necesitara para las múltiples guerras. Eran arqueros muy preparados y temibles, siendo hasta que llegaron las armas de pólvora, los mas temidos en combate. Eran muy temidos por todos los ejércitos con los que luchaban, la cantidad de bajas que ocasionaban era terrible, diezmaban los ejércitos enemigos con sus "nubes" de flechas que a veces según los cronistas de la época... "nublaban el sol durante la batalla". Podría contar cosas curiosas sobre esto, pero no se si a los compañeros les interesaría el tema.

Enjarao...  

Enjarao escribió:

Podría contar cosas curiosas sobre esto, pero no se si a los compañeros les interesaría el tema.

Interesa, interesa ...

Yo había leido en algún sitio, que el tejo español, lo adquirian los ingleses, mediante intercambios comerciales, pero a veces no todo lo que se lee, se ajusta a la realidad, o sucedieron ambas cosas, según época y circunstancias.

Por cierto, tengo un arco Black Hawk, clásico, creo recordar de 45 libras y con el que un familiar cazaba ciervos en Pensilvania. Las flechas son de madera y con unas cuchillas de acero afiladisimas. En su tiempo, cuando me lo regaló, lo documenté y lo disfruté mucho en el campo, pero ahora como todo está más complicadado para usar, lleva durmiendo el sueño de los justos, en un armario, años. En cuanto pueda, pondré unas fotillos. El arco calculo que tendrá no menos de 50 años.

¿¿ Es long bow o recurvo ??. Mira si tiene grietas o fisuras en las palas, en el cuerpo o en los tips antes de reutilizarlo, no te vaya a reventar al tensarlo y te lesiones. Por cierto, jamás tenses y sueltes un arco en vacio, es decir sin flechas, Si lo tensas sin flecha, devuelve la cuerda a su postura original si soltarla, pues el arco sufre mucho. Asegúrate que las flechas que emplees sean las adecuadas a sus 45 Libras de potencia.

Cuando puedas pon unas fotos para saber que arco es, pon fotos que se vea claro lo que tenga escrito.

Si tienes licencia de caza con escopeta, habla con la guardia civil y te dirá que tienes que hacer, para poder cazar con él. La cosa no tiene mayor problema que tener el cazadero y la práctica.

Saludos... Enjarao.

En la década de los 'ejecutivos agresivos' (decada final del milenio pasado), se puso de moda en E.U. el Kyudo, o tiro con arco japonés y todo lo que envuelve este arte marcial, como un eficaz método de entrenamiento para la consecución de objetivos.

Yo he tirado con recurvos, siempre en tiro instintivo y es muy cierto que una horita tirando te deja relajado como si te hubieran dado un 'masaje oriental', jaja. Además yo diría que su práctica mejora tu habilidad en cualquier tipo de tiro con arma de fuego.Tuve dos recurvos que usaba durante los veranos (por falta de tiempo el resto del año), hasta que, hace unos ocho años, unos amigos de lo ajeno que entraron en mi casa de campo se los llevaron y me dio tanto coraje que ya no tuve ganas de renovarlos.

Es muy posible que cuando me jubile vuelva a las andadas.

interesante tema

Mi arco es recurvado y la cuerda la tengo siempre desmontada. Sólo cuando lo utilizaba lo montaba. Por cierto, no fuí nunca de caza con él, ni iré, aunque licencias tengo. Cuando lo disfrutaba, era tirando a la diana con flechas adecuadas (No las de caza), que tambien son todas de madera. Intentaré el Domingo, sacar un ratillo y hacerle fotos y colgarlas. Por cierto, el arco está en perfectas condiciones y llego un momento que a fuerza de practicar (Tiro instintivo) llegué a conseguir una relativa destreza y punteria. Me gustaba sobre todo, hacer tiros largos. Saludos
 

viti escribió:

interesante tema

Ni te imaginas Viti, ni te imaginas. Un mundo mucho mas complicado que las armas de fuego, aunque te parezca mentira.

Podenco, anímate, hay muchas gangas por internet de 2ª mano con la crisis.

Saludos... Enjarao.

Interesante video. De siempre he tenido ganas de hacer tiro con arco, mas que nada como deporte cuando acabe la caza. El invierno próximo lo miraré en la federación de tiro con arco y tal. Eso sí, me gusta más un arco clásico, sin poleas ni cachivaches de apuntar. Veo por ahí que ahora hay ballestas de poleas potentísimas pero no me llaman nada la atención. En
Mallorca esta regulado su uso en caza menor y mayor (cabras), creo que exigen un mínimo de 60 lb.y llevar puntas específicas.
Saludos.

Lo de la potencia para caza mayor, va según comunidades entre 45 y 60 libras. Cuando en realidad lo que cuenta en esta especialidad cinegética (mas que en otras), es darle en el punto exacto al animal, y si no estás seguro NO SUELTES.

Me hace gracia, que hay arqueros actualmente en USA, que han conseguido varias veces todas las especies de su país, con arcos recurvos o longbow en el entorno de las 50 libras, y eso incluye a todos los osos, bisonte, puma...etc. En ese país, que nos lleva años luz en el tema de la caza con arco, ¿¿ cuantas proteinas no han llevado los padres de familia a sus casas en el fin de semana desde los años 40 a los 70 con pequeños arcos recurvos de entre 35 y 50 libras, guarros, ciervos, alces...etc., han caido con una sola flecha a pocos metros del tiro bajo la pericia de esos hombres ??. Y eso con flechas de madera con puntas simples de doble hoja, eso si, perfectamente afiladas como cuchillas de afeitar, que afilaban y realfilaban y usaban una y otra vez en la caza con exito, pues no se podían permitir fallar, ni malgastar dinero en material nuevo. Eso si, venían del trabajo por la tarde, y le dedicaban un rato a tirar unas flechas en su jardin junto a sus hijos antes de cenar. Les iba la carne (que no podían comprar) y el dinero de la familia en ello.

Y nosotros exigimos arcos de 60 libras (si son de poleas o levas y pins regulados a diferentes distancias para apuntar mejor, pues es mas fácil) para cazar en España... país. Eso si, no tenemos tiempo para entrenar lo que deberíamos para hacer algo que requiere una gran responsabilidad para evitar sufrimientos a la fauna.

Y sin embargo si se puede ir a una montería o a una batida de guarros con un 243 W. o con una escopeta del cal. 28  

Saludos... Enjarao.

Una pregunta de principiante: ¿Está autorizado el uso de ballesta para cazar?. Gracias.

Recuerdo un documental , no era exactamente este, donde explicaban la fuerza necesaria para tensar un arco de la época , donde los críos se entrenaban para poder hacerlo y no siendo de esta manera , ni lo podríamos llegar a tensar la gente de hoy en día .
También a comentaba como la práctica desgastaba ciertos huesos en los arqueros, sabiendo quien lo era, solo estudiándolos .

Los arqueros ingleses de aquella época, tensaban sus potentes arcos con solo dos dedos, el índice y anular, y se solían burlar de los caballeros y de la infantería enemiga cuando los derrotaban enseñándoles sus dos dedos, como diciéndoles... "mira, te he vencido con solo dos dedos".

Esto traía como consecuencia, que cuando eran capturados, les cortaban esos dos dedos (de ambas manos para que no se hicieran arqueros zurdos, a veces las manos completas) y los dejaban ir burlándose de ellos al dejarlos mutilados e inútiles de por vida.

También el detalle de enseñar los arqueros sus dos dedos en forma de V, era en señal de... "victory" ().

Esto último, se extrapoló en la GM II, entre los mensajeros militares que llevaban entre los diferentes cuarteles de Londres sus mensajes a lomo de sus potentes motos inglesas, entre el bombardeo continuo por parte de los alemanes con sus V1 y V2, estos no podían detenerse pues esos mensajes eran de absoluta importancia para la guerra. Cuando estos motoristas se cruzaban por las calles de Londres entre los escombros y bombas, se hacían ese saludo entre ellos en forma de V de que muchos años antes hicieron sus compatriotas, los arqueros ingleses.

Este saludo volvió ya en los 70 del pasado siglo, y se extendió como el saludo oficial entre los moteros cuando se cruzan en cualquier parte del mundo.

Hala, ya sabéis mas cosas. 

Enjarao escribió:

Los arqueros ingleses de aquella época, tensaban sus potentes arcos con solo dos dedos, el índice y anular, y se solían burlar de los caballeros y de la infantería enemiga cuando los derrotaban enseñándoles sus dos dedos, como diciéndoles... "mira, te he vencido con solo dos dedos".

Esto traía como consecuencia, que cuando eran capturados, les cortaban esos dos dedos (de ambas manos para que no se hicieran arqueros zurdos, a veces las manos completas) y los dejaban ir burlándose de ellos al dejarlos mutilados e inútiles de por vida.

También el detalle de enseñar los arqueros sus dos dedos en forma de V, era en señal de... "victory" ().

Esto último, se extrapoló en la GM II, entre los mensajeros que llevaban entre los diferentes cuarteles de Londres los mensajeros a lomo de sus potentes motos inglesas, entre el bombardeo continuo por parte de los alemanes con sus V1 y V2, estos no podían detenerse pues esos mensajes eran de absoluta importancia para la guerra. Cuando estos motoristas se cruzaban por las calles de Londres entre los escombros y bombas, se hacían ese saludo entre ellos en forma de V de que muchos años antes hicieron sus compatriotas, los arqueros ingleses.

Este saludo volvió ya en los 70 del pasado siglo, y se extendió como el saludo oficial entre los motorista cuando se cruzan en cualquier parte del mundo.

Hala, ya sabéis mas cosas. 

 

Totalmente cierto.La pena es que ese saludo motero se esta perdiendo en los ultimos tiempos,e incluso,hay muchos que ni lo conocen.Tambien se hacian rafagas como saludo,pero ahora esta prohibido.Las buenas costumbres se pierden por un motivo u otro   .