Corzos "killer"

Permitirme en esta ocasion que reclame vuestra "sapiencia" en este caso sobre vuestra opinion de un "tipo" de corzo determinado. Me refiero a los llamados "killer", animales con cuernas muy cerradas, altas y muy finas, con poca longitud de luchaderas o a veces carente de ellas. Hace muchos años, un guarda de caza que me guaba en un rececho, me hizo abatir uno de estos animales argumentandome que habia que quitarlos del monte, por que "pinchaban" a otros machos,causandoles como minimo heridas que provocaban infecciones, dejaban animales tuertos etc. Asi lo vengo haciendo desde entonces. En mi coto de vez en cuando aparece alguno y son varios los que tengo cobrados. Siempre me queda la duda de si hago bien, pues normalmente me parecen animales jovenes y dudo si algun dia podrian haber sido un trofeo "interesante" o si siempre sacaran el mismo tipo de cuerna. Como ejemplo os pongo una foto de un ejemplar que abati el año pasado, que aunque no es el mas representativo de este tipo de corzos, ya que aun muy fino y alto tiene luichaderas y garcetas, pequeñas pero tiene. Tengo algun otro mas "killer", pero en este momento en la oficina no tengo fotos. De todas maneras os ayudara sin duda a entender a que tipo de animales me refiero.
"muchas lunas y buena caza"
Alberto
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El corzo " killer " es mas una leyenda y no en lo morfológico ya que son relativamente frecuentes si no en que sean eso, " killers ".

El "killer" por definición es un vareto adulto que al carecer de luchaderas y garcetas , al pelear , no traba o no traba lo suficiente ( los buenos perlados traban también y mucho), con la cuerna del oponente y el que no traba al final , puede acabar  hiriendo al otro .

Muchos son los buenos varetos mal matados "gracias" a la leyenda.

Un corzo joven generalmente NO luchará con un adulto ya que la presencia de éste valdrá para expulsarlo sin pelea, con lo cual , el corcero debe saber cual es el NO asesino por lucir dos buenas varas o cual es el asesino a quitar porque además de asesinar ,o no ,a otros , porta un "pobre" trofeo si lo que se toma como referencia es un corzo de 6 puntas clásico. Si bien un trofeo anormal , es una preciosidad desde algunos puntos de vista y lo exclusivo le da caché, pero de ahí a asesinos.......es pura leyenda .
Estos bichos , me desquician ....

Saludos Avilio


PD A ver si matamos menos y cazamos más, el corzo se merece mejor caza , mejor muerte .

¿Y con otro joven o si es un jovencito peleón?.............

Pd: Enrique tu razonamiento a la cuestión me parece razonable, la "posdata" totalmente fuera de lugar.
Un saludo

Voy a contestar únicamente a la posdata. Y lo voy hacer por que me ha dado la impresión de que has echó un juicio de valor absolutamente innecesario e injusto EBP. No te voy a dar explicaciones de mi trayectoria como cazador durante 35 años, sólo te voy argumentarte un razonamiento en réplica a tu comentario. En mi caso y supongo que en el de muchos mas, no podemos o no tenemos oportunidad de cazar en terrenos donde la mitad de animales son trofeos, nos conformamos con salir al campo cada día y disfrutar de la calidad y cantidad de animales que tenemos a nuestro alcancé. Cuando se nos brinda la oportunidad de vivir un lance, lo disfrutamos y aprovechamos y al menos yo recuerdo cada uno de ellos a ojos cerrados, no importa si el trofeo conseguido es un oro o un corzo de 95 puntos, más que nada y al menos en mi caso, por que es muy raro abatir en nuestra zona corzos de 120 puntos.Te diré que en 5  años en mi coto tengo 3 medallables, de 18 precintos disponibles anuales.
El ejercicio de la caza son las formas y maneras, la actitud y la vivencia..no cambió muchos de mis 95 puntos por "oros""  abatidos desde la ventanilla del coche.
Sinceramente, no te reconozco ninguna autoridad en tu persona para darme semejante consejo, máxime cuando no me conoces ni sabes lo que yo cazo o mato y como lo hago.
Y como no quiero crear ningún mal ambiente, te invito a cazar en mis cotos cuando quieras juntos y que tengas la oportunidad de conocerme y así quizás te pueda consentir tus sabios consejos.
Sin acritud..pero sinceramente molesto por tu posdata.
Alberto
Posdata.  He procedido a reeditar esta postdata y rectifico ahora, me parece que no era afortunada ni justa, pido disculpas públicas a quién la pudiera haber leído y a quien iba dirigida.

Totalmente de acuerdo avilo

Me sumo al opinión de Avilo.

Se me olvida aclarar, que no publique la foto de ese corzo "orgulloso" por su trofeo. Más bien lo contrario, como creo que dejo claro en mi comentario/consulta. Sólo trataba de obtener vuestras opiniones al respecto, ya que como os pregunto, no se sí en realidad abatir estos curiosos animales priva al campo de trofeos mejores en el futuro.
Yo cada día en temas de corzos soy mas " humilde"  y me dan lecciones casi en cada jornada que salgo tras ellos.
Y el día que ya no sea así, que lo dudó, me dedicare a cazar "gamusinos" ..que los hay..!
Ir con Dios..amigos!
Alberto

Yo por experiencia propia en mi coto hace un par de años vi unos de estos denominados killer, el caso es que por miedo a pensar que estaria matando un chivo, lo he dejado dos años mas, su trofeo sigue igual exagerado de largo pasara de los 30cm seguro en forma de v por lo que abulta muchisimo, pero con unas puntas casi nulas, por lo que haberlos hailos lo dificil es acertar si es un chivo o un killer.
El dia q lo vea lógicamente lo intentare quitar

Saludos

Pues yo no sé nada de corzos; de hecho he tenido un par de ellos en la cruceta y nunca les he tirado... no sé el motivo pero no despiertan mi instinto venatorio.

Sin embargo, y sin entrar en estériles disputas, creo que la posdata de Enrique es muy acertada, lo siento, pero creo que está no bien puesta sino muy bien puesta.

Y lo creo porque considero que, mucho antes de apretar el gatillo, el cazador -además de elegir rifle, el  calibre, la acción, visores, ropas, y otro medio  centenar de archiperres- ha tenido que estudiar al animal. Y no me refiero simplemente a las costumbres del animal con el fin de hacerse con él sino al bicho en sí mismo y ese estudio le habrá llevado, las más de las veces, a desterrar infundadas leyendas que en nada benefician al noble arte de la caza.

Creo que, a estas alturas y con la que está cayendo sobre la caza y los cazadores, el ejercicio serio de nuestra actividad va mucho más allá de asarle unos tiros a un animalillo del Señor y plantearse hoy si hay corzos "Killer" (asesinos, vaya) es, como mínimo, un poco raro... si mi hija mayor me preguntara "¿papá hay que matar a los corzos asesinos?" pensaría que ha visto una mala película de domingo por la tarde

Lo repito, no tengo ni idea de corzos, pero eso de "siempre me queda la duda de si estoy haciéndolo bien" me parece que es motivo más que suficiente para poner la posdata que Enrique ha escrito: según yo lo entiendo cuando tiramos del disparador hacia atrás tenemos que estar seguros de estar haciéndolo bien y, si no estamos seguros, algo va mal, muy mal.

Creo que hay preguntas que llevan implícita la respuesta (por ejemplo, si voy navegando y me pregunto "es el momento de reducir trapo?" la respuesta es "sí") y que el cazador que se pregunta ¿lo estoy haciendo bien? tiene que saber que lo está haciendo mal porque, en el mejor de los casos, habrá acertado por casualidad. Vamos, que según el hijo de mi padre, si no estoy seguro de estar haciendo lo correcto es que asumo el riesgo de estar actuando incorrectamente y eso, perdonadme y tacharme de integrista, es una actitud que no debe permitirse un cazador.

Pero, es que yendo más allá, lo de matar menos y cazar más me parece el mejor consejo que un cazador pueda darle a otro, máxime cuando este otro acaba de preguntar si la chica de la curva existe (es una coña, permitídmela,  con la única idea de quitar hierro al asunto).

Abrazos múltiples

PS.- ya que hoy  todo el mundo pone posdatas yo no me voy a quedar con las ganas: recordad que esas gentes del campo de toda la vida que recomiendan matar corzos asesinos también se equivocan y, por ejemplo, muchas veces ha recomiendan  matar al búho real porque come todos los días

Menos discutir y más argumentar. El que sepa un poco de corzos, a ese tipo de corzo con varas largas (superan un palmo las orejas por lo normal) , afiladas y sin luchadoras se les llama corzos asesinos.
Si nos las cojemos con papel de fumar aquí no participa ni el tato.

Claro como el agua Gonso, cristalino

Hola , buenos días .
Primero quería disculparme con Alberto ya  que sin ir con él para nada la posdata y al haberla incluido torpemente en lo escrito fruto de un calentón previo, se diera por aludido y como bien dice parece que hago un juicio de valor cosa que no era mi intención . Ruego me disculpes.
Otra cosa y ésto si es un juicio y si vale para algo , por lo leído en tus intervenciones hasta ahora , tus opiniones y tu manera de entender el corzo y su caza me atrevo a decir que coincido contigo en casi todo.

Coincido contigo también que el que el trofeo del corzo es algo secundario y prima el lance sobre el trofeo y cada uno de ellos independientemente del trofeo es un premio para el - cazador consciente - de corzos.

Mi calentón vino de que ésta última semana me han llegado fotos de corzos hechos unos zorros, decapitados, colgados en una nave, como cachos de carne y pelo que se cogen desde el coche y se echan en la maleta , cabezas sanguinolentas asomando de una bolsa , pequeños o pequeñísimos y no porque en la zona no los haya mejores, no, porque eran ¿ selectivos ? ¿ killers ? en fin, porque el que los ha matado , no podía más y se ha sacudido a lo primero que ha visto y desde el coche con el ansia de matar o ¿ amortizar ? y eso, me revela .

Dicho esto, espero me disculpéis todos a los que haya podido molestar.

Volviendo a los "killers" que era de lo que iba el tema , solo encasillaría en éste grupo a los adultos carentes de luchaderas ya que en caso de una lucha frente a frente al carecer de ellas pudiera clavar en la frente del otro sus cuernas , cosa que seguramente también podría hacer un corzo con las luchaderas exageradamente largas .
Creo que son muchos más los corzos heridos en carrera que en lucha frontal, es decir , cuando un corzo con cuerna normal intenta expulsar de su territorio a otro , lo corre y si puede lo embiste propinándole una cornada que, debido a infecciones posteriores puede causar la muerte del oponente o dejarlo muy maltrecho.

Saludos y buena caza

EBP, no solo te acepto las disculpas, es que te las agradezco de todo corazón, como no podría ser de otra manera. Máxime cuando yo en realidad estoy de acuerdo con esa frase al pie de la letra.
Mi "rebote" en este caso fue según comprendo ahora por entender equivocadamente  que ese "apostilla miento" iba dirigido a mi persona  o mejor dicho a mi actitud frente a la caza y eso no puedo permitírselo a nadie y quien me conoce lo sabe. Así que amigo EBP, espero que tú aceptes igualmente mis disculpas.
Mi intencio0n no era otra que poner sobre la mesa de debate en términos de gestión de un coto, si sabemos fehacientemente que estos animales son o no son realmente perjudiciales para el resto poblacional de la zona, como podría haber sido el tema de "eliminar" hembras o como me han indicado algunos "biólogos" también algunos machos pequeños debido a la alta densidad de la zona.
En ningún modo quería ni "rozar" el tema ético ni herir sensibilidades.
Yo en estas alturas de mi vida valoro mucho mas circunstancias distintas a la consecución de "trofeos", como me dice algún amigo mío "con lo que te gastas en quedarte con todos los precintos de la zona, para evitar que se vendan "sueltos" , podrías "apañarte" 4 o 5 "orazos" cada año.", pero sabes que amigo?..prefiero tener mi "rinconcito" donde acudir cada día a 45 minutos de mi casa y decidir yo donde quiero ir y como quiero ir, ver mis animalicos y si decido que uno por estar ya "formado" o bien por ser de los "raros" (me encantan), merece colgar de mis paredes, pues que me voy a por él. Unas veces me da un lance memorable y en otras como suele pasar y así es este oficio de la caza, pues interviene la "diosa fortuna" y se me pone solico un corzo majete sin haberme colgado aun la mochila y entonces no dudo ni le pregunto si tiene 4,6 o 26 años.
Ya lo de las maneras y sensibilidades..es otro tema. Yo guardaría nuestra munición verbal y literaria, para usarla contra los que no precintan, amigos de la noche y otros tantos que no dejan ser delincuentes del campo. Que si unos disfrutan solo abatiendo corzos de 6 años en adelante, que si los "peinan" para sacar la foto o les rezan dos padres nuestros y un ave maría después de sacudirles un balazo en las costillas y luego son sensibles a la sangre y las consecuencias que trae el darles una muerte violenta que les damos...pues mire usted, totalmente respetable..Que otros tras abatirlos..nos manchamos, lo apañamos y lo metemos en una bolsa de plástico y de ahí a la cocina...pues también merece respeto, los ingredientes de la caza son los mismos "sangre..barro..sudor y muerte". Siempre que se "cocinen" dentro del respeto a las leyes y a las mínimas circunstancias que han de darse según cada uno y depende más de lo que se ha "mamao", tradiciones usos y costumbres de la zona etc.
Pero en mi opinión, no es mejor o peor cazador en ningún caso. Simplemente son facetas y actitudes más o menos estéticas o decorosas más que de respeto al animal abatido a las cuales unos somos más o menos sensibles que otros.
Fijaros una cosa, mira tú si son a veces las cosas curiosas y tienen diferentes puntos de vista..LOS TOROS ( no me gustan lo reconozco), un mundo que nadie puede dudar que sus adeptos son "PURISTAS", que ilustres como Goya,Picaso, Hemingway y tantos otros lo han convertido en obras de arte y joyas literarias de universal valor Cultural, pues mirad que el principal protagonista de la "FIESTA" es el MATADOR DE TOROS, así de duro y claro. Un mundo y un escenario con olor a sangre y arena teñida de rojo, donde EL MATADOR acaba también lleno de sangre y sudor. Un rito de muerte a un noble animal al que se le puya, banderillea y marea,  para terminar metiéndole 6 palmos de acero entre los corvejones, todo ello con riesgo a su propia vida. Orgulloso de indudable azaña entonces se lo corta al animal las orejas y el rabo, para lucirlas orgulloso en el escenario donde se le ha dado muerte y ese es su TROFEO. Y ahora dígale usted a un MATADOR DE TOROS que no le tiene respeto al animal al que acaba de quitarle la vida y que a veces acaba con la suya propia. A mí no me gusta LA FIESTA, pero os aseguro que tiene todo mi respeto a pesar del trato que le dan al animal, porque entiendo que es otra manera "ancestral" de demostrarnos los humanos que somos dominantes y como
seres intelectuales, sociales e inteligentes, estamos un escalón por encima en la pirámide de las especies. Que hipocresía podría parecer MATAR lo que se respeta, yo respeto a mi santa madre, a mi señora, a la Guardia Civil y mi Bandera y sobre todo a las leyes que me imponen. Estoy orgulloso de ser CAZADOR, más o menos "fino" o más o menos "rudo", más sensible que unos y menos que otros, pero no por ello me siento de inferior condición.
Tostada de las memorables de nuevo la que os acabo de dar, así que me castigo yo mismo a estar otra temporadita calladito en prenda.
ERB, por mi parte más que zanjado el tema y sigue en pie mi invitación a mi tierra si algún día quieres compartir jornada y almuerzo con este sencillo y a veces "rudo" cazador. Por su puesto y lo sabéis quienes me habéis visitado, que estoy encantado de recibir visita..eso si no vengáis todos de golpe coño¡¡¡¡.
Uno de Logroño
"muchas lunas y buena caza"
Alberto

Antonio7RM escribió:

...otro acaba de preguntar si la chica de la curva existe (es una coña, permitídmela,  con la única idea de quitar hierro al asunto).

Rotundamente sí.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Ya sabía yo que este hilo iba a terminar estupendamente.

    

Antonio 7Rmm: si, como muy bien has confesado, ni tienes idea de corzos ni quieres tenerla ni has cazado un corzo en tu vida y ni siquiera sabes de las "bondades"  de los corzos que, lo siento mucho, no te voy a explicar, no sé porqué participas en un foro donde se habla de algo tan serio como un "killer".

Si ya prejuzgar a una persona después de conocerla personalmente es difícil, no entiendo cómo puedes hacer una valoración de una persona que escribe en un foro.
No me gustaría que fueras mi fiscal en un juicio.

Y no, no tengo nada contra tí, pero sí contra quien escribe por aburrimiento, afán de protagonismo y/o otras razones ocultas.  ¡Que en los foros no se demuestra la valía cinegética!.

Avilo, tienes unos razonamientos impecables y, como muy bien has apuntado, jamás descubriremos todos los secretos que guarda el pequeño cornudo.  Yo me cepillaría al Killer por su rareza. Además para  valorarlo como los has hecho como Killer ya ha debido llevarte unos cuantos ratos y momentos valorando la decisión.¡Quién sabe si incluso años!.

Pizarro escribió:

Ya sabía yo que este hilo iba a terminar estupendamente.

    

Creo que te has adelantado en tu valoración querido Pizarro.  

Señores centremonos única y exclusivamente al tema, sí no se cerrará el tema y a otra cosa, dejemos de personalizar

Sr. Capreolus, aplíquese su argumento para usted, tengamos la fiesta en paz, yo no tengo ninguna estima a los corzos, considero que según los cotos en algunos se podrá estudiar un animal al cabo de los meses en otros muchos cotos cuando ves un corzo, le valoras y le tiras, no vas a tener más oportunidades de verle quizás en toda su vida.

Gracias señor moderador

Muchas gracias al señor moderador y al señor administrador... pónganme a los pies de sus esposas.

Desde luego no entraré en discusión y, evidentemente, no haré uso del derecho de dúplica. Nada más lejos de mi intención que meterme en cuitas con nadie.

Me limitaré a contestar, eso sí,  a porqué participo en un hilo sobre el corzo habiendo reconocido que no sé de su caza... ¿para aprender? ¿para dar mi opinión?

Y mi opinión es que, antes de tirar del disparador, tenemos que estar convencidos de estar haciendo bien las cosas. Y eso, según yo lo veo es predicable de cualquier caza con independencia de lo que hayamos puesto en la cruz o en los puntos de nuestra escopeta... eso, creo yo, vale para un paquidermo o para una alondra

Me cabrían muchos comentarios, postdatas, otrosíes y postscriptum pero iré a lo realmente interesante: Beltenebros ¿podrías indicarme la localización de esa curva?       

Abrazos

Antonio esa curva creo que está en la Carretera al infierno Km-12000, pero creo que hay retenciones kilometricas para llegar.   

Por lo demás, permiteme decir que tu opinión, sea la que sea, comulge o no con ella, es siempre bienvenida. ¡Como la de todos!

Coronel escribió:

Antonio esa curva creo que está en la Carretera al infierno Km-12000, pero creo que hay retenciones kilometricas para llegar.   

Por lo demás, permiteme decir que tu opinión, sea la que sea, comulge o no con ella, es siempre bienvenida. ¡Como la de todos!

Me consta don Jesús, me consta!

En todo caso, gracias por explicitarlo como lo has hecho.

Abrazos

Antonio7RM escribió:

Y mi opinión es que, antes de tirar del disparador, tenemos que estar convencidos de estar haciendo bien las cosas. Y eso, según yo lo veo es predicable de cualquier caza con independencia de lo que hayamos puesto en la cruz o en los puntos de nuestra escopeta... eso, creo yo, vale para un paquidermo o para una alondra

Sí señor, mas alto sí, mas claro no.  
Ahora eso lo tenemos que aplicar, que la teoría no siempre se aplica en la práctica.

Últimamente veo en el foro que nos gusta mucho ver lo que hacen los demás, y con la excusa de estar desde un teclado de ordenador, disparar a diestro y siniestro, que eso es muy fácil. Y yo también he cometido ese error alguna vez.
Un cazador es un señor, en el campo, en la ciudad y en un foro. A demostrarlo, que es lo que cuenta.

[quote="Coronel"]Antonio esa curva creo que está en la Carretera al infierno Km-12000, pero creo que hay retenciones kilometricas para llegar.   

Carretera al infierno?????.!!!CARRETERA AL PARAISO!!!!.Y el Km-69.