Temporada Corcera 2011

MAmbo y compañia se de lo que hablais porque cazo todo el año en paisajes semejantes y es mi valvula de escape.

Muy buenas a todos,

Aunque casi no participo si os leo con bastante frecuencia, solamente quería hacer un par de apuntes:

Respecto a la foto del corzo (de los "180 ptos") os diré que lo ha cazado un amigo mío y que ni por asomo llega a esos puntos. es un corzazo pero nada de 180..ni 170..ni 160... y que no es ni de Soria, ni de Burgos ni de Guadalajara.

En cuanto a la edad, imposible determinarlo ya que el taxidermista ha tirado la mandíbula y no la he podido ni siquiera llegar a ver y "vislumbrar vagamente"..si es viejo o joven....porque en cuanto al tema de los años, aún no ha habido nadie en este país que haya esto un estudio CIENTIFICO para desarrollar una teoría mas o menos acertada al respecto....el resto elucubraciones de "salón" sin más base científica que la poca información que manejamos....

En cuanto a determinar edad de un corzo por el comportamiento...sencillamente..ni p..idea, cuando el corzo es adulto...se nota, punto y final...ahora, ¿qué como es de adulto?...mi pensamiento es que a partir del tercer año...es practicamente imposible dirimir si es un cuarentón...un medio pensionista o un demente senil...observándolo con los prismáticos, spotting, visor o a simple vista.

Abrazos para todos,un placer leeros y buen fin de semana.

Bien!!! ya temos algo mas del corzo aquel......tiene muchos menos puntos....enhorabuena al amigo pues un pedazo corzo ....me habían dicho que se mató con una organización comercial que por no hacer publi tiene las iniciales B y C...

Hombre que en el monte no se pueda distinguir un corzo de tres años de uno viejo de 6 o7 años....viendolo por el tubo o por los prismaticos....depnde de la distancia, pero discrepo.... si un corzo de 7 años no ha pasado por quirofano se le distingue bastante bien de uno de 3.....no es solo cuestión de comportamiento sino tambien de fisonomía...

Efectivemente determinar la edad viendo los premolares a ojimetro no es un método exactos....como ya decimos desde un primer momento....ahora, que no existe un metodo para determinar la edad exacta de un corzo , venado o lo que sea...... tampoco es así ,contando los anillos de crecimiento de esa pieza con microscopio como tambien decimos....no es que sea exacto es que es impepinable la edad.

Hola JC,

He hablado desde mi particular punto de vista...(yo al menos no me atrevo en el campo a decir si un corzo tiene 3 o 7 años), se que hay muchos expertos que si se atreverían..

En cuanto a los cortes tienes razón que es exacto, pero es tan caro ese proceso que nadie lo ha hecho con corzos y mucho menos ha publicado las conclusiones ligadas a lo que externamente se observa al tener la mandíbula en la mano.

Es por esto que me produce tanto estupor que se den charlas acerca de edades...con la simple interpretación de los desgastes...

Espero seguir aprendiendo.

Un saludo.

Y ENSEÑANDO. Que de esto amigo Oliver sabe usted mucho-mucho....

...Decimos casi lo mismo Oli....

Está claro que es dificil "adivinarle" la edad en vivo a un corzo...exacta imposible....pero tambien es cierto que con tres años hay rasgos como la cara y testuz muy canosa que pocos corzos tendrán. Los viejos si....con 7 años el aspecto diriamos mas deteriorado pues esos corzos que con tres años tienen un gran trofeo , se les ve claramente que fisicamente tambien están en su pleno esplendor un corzo tan viejo creo que no...

En cuanto a la edad por los desgastes decimos exactamente lo mismo...si te fijas en todo momento hablamos de acercarse al grupo de edad ( joven , adulto o viejo ) nunca de edad exacta si no hay corte y microscopio.

coño oli...que gustazo volver a leerte.

sobre el calculo de la edad de un corzo en vivo y por los primaticos o el tubo. os cuento algo.

hace años iba de seguido a corzos a la llanura hungara cada año en la apertura y algunos años tambien en el celo. si alguno habeis andado por alli cazando sabresis que por ley no se pueden tirar corzos de menos de 5 años, salvo que sean defectuosos o susceptibles de no llegar a ser nunca un trofeo capital. y el guia es el responsable de que no haya errores con eso. es mas, el guia local responde ante la asociacion de cazadores de que lo que se cace en compañia suya sean corzos selectivos o corzos trofeos adultos de mas de 5 años. y si cuando el trofeo se prensenta ante el comite de homologacion se determina que el corzo no tiene la edad minima de los 5 años, al guia le sancionan economicamente, amen de mostrar su error ante sus colegas, algo que me impresiono fue lo que les afecta hacer el ridiculo por haberse confundido en la valoraciond e un corzo.

estos tios rizan el rizo valorando con una aproximacion de +- un 15 % de error, el peso del trofeo y la edad del cozo solamente mirando al bicho por un spocting-scope. y jugandosela a que luego un comite de especialistas y con el trofeo ya limpio en la mano, les juzguen su trabajo.

a mi esto fue algo que me dejo flipando desde la primera vez que fui. por señas, con ayuda de los traductores de turno, usando frases y palabras sueltas de varios idiomas, consegui a lo largo de varias cacerias, que me explicaran lo mas basico y con esos conocimientos he intentado siempre juzgar los corzos que cazo. obviamente no les llego a estos tios ni a los zapatos, pero si tengo claro que un corzo se puede juzgar en vivo con un margen de error relativamente pequeño.

cualquier trofeo de cualquier especie, para alguien que este habituado a cazarlo con regularidad, maxime cuando te juegas un monton de dinero en tu juicio, puede ser juzgado en vivo con bastante precision como para saber si estas matando un animal joven o adulto. y eso se lo puedo demostrar a quien quiera. y ya que normalmente quien lo hace es alguien por ser su trabajo. eso tiene un nombre, profesionalidad.

mambo escribió:

coño oli...que gustazo volver a leerte.

sobre el calculo de la edad de un corzo en vivo y por los primaticos o el tubo. os cuento algo.

hace años iba de seguido a corzos a la llanura hungara cada año en la apertura y algunos años tambien en el celo. si alguno habeis andado por alli cazando sabresis que por ley no se pueden tirar corzos de menos de 5 años, salvo que sean defectuosos o susceptibles de no llegar a ser nunca un trofeo capital. y el guia es el responsable de que no haya errores con eso. es mas, el guia local responde ante la asociacion de cazadores de que lo que se cace en compañia suya sean corzos selectivos o corzos trofeos adultos de mas de 5 años. y si cuando el trofeo se prensenta ante el comite de homologacion se determina que el corzo no tiene la edad minima de los 5 años, al guia le sancionan economicamente, amen de mostrar su error ante sus colegas, algo que me impresiono fue lo que les afecta hacer el ridiculo por haberse confundido en la valoraciond e un corzo.

estos tios rizan el rizo valorando con una aproximacion de +- un 15 % de error, el peso del trofeo y la edad del cozo solamente mirando al bicho por un spocting-scope. y jugandosela a que luego un comite de especialistas y con el trofeo ya limpio en la mano, les juzguen su trabajo.

a mi esto fue algo que me dejo flipando desde la primera vez que fui. por señas, con ayuda de los traductores de turno, usando frases y palabras sueltas de varios idiomas, consegui a lo largo de varias cacerias, que me explicaran lo mas basico y con esos conocimientos he intentado siempre juzgar los corzos que cazo. obviamente no les llego a estos tios ni a los zapatos, pero si tengo claro que un corzo se puede juzgar en vivo con un margen de error relativamente pequeño.

cualquier trofeo de cualquier especie, para alguien que este habituado a cazarlo con regularidad, maxime cuando te juegas un monton de dinero en tu juicio, puede ser juzgado en vivo con bastante precision como para saber si estas matando un animal joven o adulto. y eso se lo puedo demostrar a quien quiera. y ya que normalmente quien lo hace es alguien por ser su trabajo. eso tiene un nombre, profesionalidad.

Alejo pues cuentanoslo hombre no seas timido y asi aprendemos todos esas tecnicas de valoracion en vivo .
Un saludo

Jose Ibañez


Pd: Que bueno es este foro coñoooo

Jose esto que cuenta Mambo que hacen los guardas en los cotos Húngaros ( saber el peso y puntuación exacta o casi ) solo se consigue habiendo visto y cazado miles , hacerlo a diario
y durante muuuuchos años....con experiencia vamos.....

Ninguno de nosotros, pobres aprendices de esto, con el tiempo que le dedicamos seríamos capaces jamás.....

jc, no creo que se necesiten tantos miles y tanta experiencia como dices. he visto tios muy jovenes en hungria juzgar corzos con una precision acojonante. yo creo mas bien que el tema es echarle ganas e interes y algo fundamental, jugarte mucho en el tema. dinero, digo. tambien es importantisimo y esto se ve en las reservas de caza españolas sin ir mas lejos. que haya una base de guardas que sepan mucho y enseñen a los otros mas jovenes.

a mi lo que me contaron es que ellos miran mucho el aspecto del animal y las actitudes. es cierto que en todos los animales se nota el vigor de la juventud, el poderio de la madurez y el venir a menos de la vejez, a poco acostumbrado que se este a ver esa especie. la actitud no es la misma de un corzo inexperto que uno que ya ha visto doblar a mas de un pariente. la forma del moverse tampoco es la misma, asi como el cuello, el color de la cara, etc. y por ultimo la cuerna y de esta donde mas hay que fijarse en en las rosetas y luego en las puntas traseras y los si los grosores y el perlado son proporcionales a toda la cuerna o van de mas a menos.

ya os digo que yo a estos no les llego ni al tacon, pero una idea si que me dieron y poniendo un poco de interes y echandole su tiempo, se puede uno aproximar y evaluar un corzo con cierto rigor antes de pegarle el tiro.

Bueno, yo he visto un comité de búlgaros, haciendo un paripé de cojones, a la vez que le colocaban un guarraco a un Tio, que estaba amarillo del tiempo que llevaba colgado en alguna cocina. Y luego aquello de la montaña, el valle y la otra montaña...

elmer y yo he tenido unos cristos de cojones en media europa con la humedad de los corzos y los venados en el pesaje. ademas no se puede comparar la seriedad de un comite hungaro con un bulgaro y ya ni te cuento si es de rumania donde a la sal que le ponen a la piel de los osos le añaden un producto que estira la fibras de la piel y asi dan mas puntos.... todos tiran para su casa en mayor o menor medida. pero nada tien que ver con la capacidad de un guarda de esos para juzgar un trofeo en vivo.

LA verdad es que da gusto leeros y aprender de todos vosotros.

mambo, cuánta razón tienes. En Hungría, los guardas, cómo se aproximan al peso real del trofeo. Ahora, no sé cómo estará el tema, pero tengo referencias que en Rumanía, estiraban -de cojones- las pieles de los osos, para posteriormente hacer caja. Un amigo, abatió un oso mediocre y en cuarenta y ocho horas, pasó a ser un "monstruo". Obviamente, el oso se quedó alli.

Juan.

asi es bongo. a la sal que le ponen a la piel despues de desollar el oso, le añaden un producto que hace que las fibras de la piel se ablanden. en pocas horas la piel da de si que es increible y un oso de 300 puntos pasa a 450 de la misma. y como la puntuacion que se cobra es en funcion de los puntos que de la piel y no el craneo que seria lo honesto, te meten un sartenazo a la cartera de padre y muy señor mio... luego al curtir el oso la piel vuelve a lo que fue y te quedas con un oso de 300 puntos cuando has pagado por uno de 450.

mambo, con tu edad y si tienes "plata", cómetelos o cómete a tanto impostor. Una observación, bezoar o ibex?. Buen bicho, el de tu avatar.

Un abrazo,

Juan

plata??? de dinero ando peor de de rodillas amigo mio.... ya hace mucho que no he ido por rumania, pero en su momento les di guerra. ponian malas caras cuando les decia que a homolodar nada mas desollar el oso sin sal y sin nada.... otra vez en hungria con un corzo grande y humedo por demas, no querian entenderme los muy mamones, ni en español, ni en ingles, ni frances, ni italiano... di un puñetazo en la mesa y solte el unico taco que sabia en hungaro... se pusieron en pie los 17 del comite y casi llaman a la policia...pero el corzo se peso seco...

el de la foto es un bezoar, bonito, pero sin mas.

un abrazo

Hola a todos!

Este fin de semana ha habido suerte! El agraciado es un buen amigo mío y conocido por algunos de aquí. Es su primer año como socio del coto y su situación es peculiar porque estaba de erasmus en Rumanía y pensábamos que no le iba a dar tiempo a hacerse con un capreolus, pero... el sábado tuvimos la suerte de dar con uno, menos mal porque no están nada nada fáciles!

Os muestro unas fotos del susodicho.

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Saludos,

Bonito corzo.

Cubis, encantado y felicidades por el trofeo. Si no es mucho preguntar, que dió en la báscula?

Un cordial saludo,

Juan.

Bonito trofeo. Enhorabuena.

¡¡¡Ayy pareja!!! Me alegro de que tuviérais suerte. Ya me contaréis.
Un abrazo

Tu Cubis sigue poniendo fotos de los corzos del coto que el año que viene tendremos visitantes por todos lados ...

Precioso. Enhorabuena.

Buena collera!
Enhorabuena Alvaro, precioso corzo