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| ¡¡¡ EXPRESS LAURONA 700 NE... toma ya!!!. | |
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+26viti sergio1987 Jager DAVID H. Coronel Bladerunner Lobero Gusi mataguaro cooper BLASER-2 7x57 Pizarro javigb podenco BUFALO Galguillo Ramse Palimpsesto pepdark Pachon Josete Rubenh uzala JC338 Beltenebros 30 participantes | |
Autor | Mensaje |
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Jager Moderador
Mensajes : 3426 Fecha de inscripción : 19/01/2012 Edad : 65
| Tema: Re: ¡¡¡ EXPRESS LAURONA 700 NE... toma ya!!!. Dom 08 Mayo 2016, 14:16 | |
| ¡Magnífico D. Paco, como siempre!, no sé cómo podemos pagarle todo este trabajo y esfuerzo. Algo me consuela saber que el señor de Les Cuestes se lo va abonando poco a poco con unos buenos jamones...... Un cordial saludo. | |
| | | Enjarao Moderador
Mensajes : 5664 Fecha de inscripción : 17/11/2012
| Tema: Re: ¡¡¡ EXPRESS LAURONA 700 NE... toma ya!!!. Lun 09 Mayo 2016, 01:14 | |
| _________________ Mientras mas practiques... mas suerte tendrás (Fred Bear).
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| | | Enjarao Moderador
Mensajes : 5664 Fecha de inscripción : 17/11/2012
| Tema: Re: ¡¡¡ EXPRESS LAURONA 700 NE... toma ya!!!. Mar 10 Mayo 2016, 01:19 | |
| Seguimos, antes de meterse en el lío de hacer su turquesa y después modificarla, había pedido el hombre 200 puntas a Hawk, menos caras que las Woodleigh pero mucho mas caras que las caseras, a 2,48 $ la punta. Incluso calculó si le interesaba hacer sus propias balas teniendo en cuenta el tiempo que tardaba en hacerlas, saliendo que el precio de su hora de mano de obra era de 70 $... en efecto, el hombre está aburrido . Pero piensa que ya que sabe el proceso, podrá hacerlas en menos tiempo. Una cuantas de sus balas. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Había pedido los tapones ya hechos a sus necesidades a un artesano, y con esto se ahorra mucha mano de obra, además de ser de mejor calidad y hechos a la medida exacta que necesita. Pidió 435 piezas. Y aquí están. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Así que pensó que sería necesario modificar tammbién su turquesa, e hizo esto. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Al hacer esto, era capaz de colocar el tapón de cobre directamente en la base del molde, y echar el plomo a través del agujero. La tapa fue eliminada, los tapones son lo suficientemente grandes en diámetro para rellenar la mitad del molde . Todo lo que tiene que hacer es poner el tapón en el molde, dar un toque ligero para asentarlo contra la ranura de engarce de la turquesa, cerrar el molde y verter el plomo fundido. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Las balas caen libremente desde el molde con la forma de cono todavía unido.Este método elimina varias etapas que consumen tiempo. Ya no tendrá que recortar los tapones en longitud, y no tiene que perforar un agujero en el fondo del tapón. Después de que se enfríen las balas, ha utilizado un pequeño alicate para cortar el cono de plomo sobrante. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Después un pequeño retoque en las puntas para que queden totalmente redondeadas y... listas. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]El peso de la bala varió algo, entre 1.020 grains y 1.040 grains con ligeras variaciones en la longitud de los tapones de cobre. Va a llevar a cabo algunas pruebas de tiro para determinar si una variación del 2% en el peso afecta a la precisión. Pero duda que le afecte. Al racionalizar este proceso de fabricación, y eliminar de la mecanización y la perforación de los tapones, era capaz de producir 25 balas en 25 minutos. Eso es un ahorro de $ 225 por hora sobre el costo de las balas Woodleigh. Como nota al margen: Ha descubierto que estos tapones son más delgados, ypermanecen apretados con el plomo fudido. Así eliminará el golpear las balas para soltarlas del molde. Va a disparar unas cuantas a ver que tal van. La producción se elevará a más de 180 balas por hora. A ese ritmo, va a ser capaz de hacer 400 balas en poco más de 2 horas. Al disparar, descubrió que no había diferencia entre ambas balas en su precisión, aunque las nuevas dejan un agujero muy limpio. De las 35 que disparó, solo dos se soltaron los tapones de cobre. Pero parece ser que su hombro le agradeció no tener que usar el martillo para desprender las balas de la turquesa... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Quedo a la espera de nuevas aventuras del caballero de Wisconsin. _________________ Mientras mas practiques... mas suerte tendrás (Fred Bear).
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| | | sergio1987 7ª 1/2
Mensajes : 544 Fecha de inscripción : 02/07/2014 Edad : 37
| | | | Enjarao Moderador
Mensajes : 5664 Fecha de inscripción : 17/11/2012
| Tema: Re: ¡¡¡ EXPRESS LAURONA 700 NE... toma ya!!!. Vie 03 Jun 2016, 02:39 | |
| El caballero sigue con sus pruebas. Parece que el último lote de copas de cobre que compró (435 piezas) no son lo suficientemente eficaces. Los primeros que compró (a la izquierda de la foto) y éstas últimas tienen un borde afilado inferior que tiene forma de cono con letras en relieve (a la Derecha de la foto) El fondo y las letras en forma de cono pueden ser la causa de algunos problemas precisión. Aasí que empezará a tirar a 100 yds. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Creo que ha hecho algunos progresos con el aplanamiento de las partes inferiores de las balas. También ha conseguido eliminar las letras del culo de los tapones de cobre. En esta foto se puede ver el antes a la derecha, y el después a la izquierda. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Resultados a 50 yds. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Finalmente le llegaron las balas HAWK que encargó. No se ven casi tan bonitas como las balas Woodleigh, pero $ 2,40 vs. $ 3,70, que cuestan, es $ 1,30 menos que las Woodleighs. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Y las agrupaciones se observa que ambas funcionan casi igual. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Comienza algunas pruebas a 100 yardas con 3 balas diferentes : Woodleigh, Hawk, y su diseño casero Copa de cobre. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Tuvo algunas dificultades con las agrupaciones debido a que el punto de mira cubre prácticamente todo el blanco. Cree que podría haber hecho mejores agrupaciones con un círculo más grande para una mejor puntería. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Se sorprendió un poco por lo bien que agrupan sus balas caseras de cobre. Algunas pruebas adicionales determinarán si se trata solo de un "golpe de suerte" o si son realmente tan precisas. Hace un comentario acerca del fuerte retroceso. Aunque la mayoría de las cargas que ha disparado hasta la fecha son reducidas al 75% de las cargas originales, todavía dan un retroceso de 70 libras/pié. El retroceso fuerte puede ser "aprendido" con la práctica, dijo un día el experto en grandes calibres Cal Pappas, y este señor cree que esto es cierto. Ayer disparó 16 tiros y se sintió perfectamente. Al principio de esta odisea, no estaba seguro de poder aguantar los retrocesos de todo el proceso de este enorme arma y cartucho, pero ahora, con 310 disparos, y más de 21.000 libras/pié de energía de retroceso absorbida, no se lo pensaría dos veces y lo volvería a hacer. Se pregunta si alguno de los otros propietarios 700NE han utilizado sus rifles tanto como él. Personalmente, creo que nadie ha disparado tanto con este calibre, aún con cargas no completas. NOTA: Vale la pena mencionar el hecho de que en esos 310 cartuchos disparados, no ha tenido un solo problema con la pólvora de AA5744. El caballero de Wisconsin ya tiene otro proyecto entre manos, apunta que es con una escopeta de tres cañones, con la disposición igual a la que tenía la que sale en la portada del último catálogo de VS.Pero si no es con un arma española, no lo pondré. Espero os haya gustado. _________________ Mientras mas practiques... mas suerte tendrás (Fred Bear).
Última edición por Enjarao el Mar 07 Nov 2017, 00:33, editado 1 vez | |
| | | viti Administrador
Mensajes : 21069 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 57
| Tema: Re: ¡¡¡ EXPRESS LAURONA 700 NE... toma ya!!!. Vie 03 Jun 2016, 03:05 | |
| Gracias paco _________________ EL PEOR ENEMIGO DE UN ARMA ES EL OXIDO Y LOS POLITICOS TU ODIAS A ESPAÑA YO A TU PUTA MADRE¡¡¡¡¡¡ [size=10] 17-06-2014 D. DIEGO GODOY HORRILLO D.E.P 14-12-2020 D. ENRIQUE CASTRO - BILOAYE D.E.P 25-4-2021 D. JAVIER PORTELA -- HOLLAND D.E.P 31-10-2023 D. JOSE RAMON SAN MARTIN -- EL NAVAJO D.E.P [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]NO OS OLVIDAMOS | |
| | | Enjarao Moderador
Mensajes : 5664 Fecha de inscripción : 17/11/2012
| Tema: Re: ¡¡¡ EXPRESS LAURONA 700 NE... toma ya!!!. Vie 03 Jun 2016, 16:33 | |
| Todo sea por tus jamones, famosos entre los famosos.... _________________ Mientras mas practiques... mas suerte tendrás (Fred Bear).
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| | | Xoshe 8ª
Mensajes : 295 Fecha de inscripción : 05/09/2016
| Tema: Re: ¡¡¡ EXPRESS LAURONA 700 NE... toma ya!!!. Mar 11 Oct 2016, 12:56 | |
| Muchas gracias por la lección. Todo un despliegue de erudición. Me abre un mundo desconocido. Ahora bien. Si para aguantar el petardazo, además de los cañones se ha de cambiar la culata y la chimaza no veo lo que queda de la Laurona original. Por otra parte el rifle se va a las casi 18 libras, unos ocho kilos. Me puede. | |
| | | biloaye Administrador
Mensajes : 4131 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 61
| | | | Enjarao Moderador
Mensajes : 5664 Fecha de inscripción : 17/11/2012
| Tema: Re: ¡¡¡ EXPRESS LAURONA 700 NE... toma ya!!!. Mar 11 Oct 2016, 16:56 | |
| - Xoshe escribió:
- Muchas gracias por la lección. Todo un despliegue de erudición. Me abre un mundo desconocido. Ahora bien. Si para aguantar el petardazo, además de los cañones se ha de cambiar la culata y la chimaza no veo lo que queda de la Laurona original. Por otra parte el rifle se va a las casi 18 libras, unos ocho kilos. Me puede.
Estimado compañero, me tomaré la libertad de tutearte si no te parece mal y me lo haces saber. Intentaré responderte a todo, te dirigí a este hilo, para que te convencieras de que sí es posible que una báscula de escopeta bien construida pueda aguantar las presiones de un cartucho metálico sin nigún problema, y en concreto en este hilo tenemos el calibre mas grande diseñado en época moderna, pues fue desarrollado en 1988 por Jim Bell y William Feldstein, al pedirle este último, gran coleccionista de armas a Holland que le hiciera uno en 600 NE y negarse Holland a hacérselo alegando que a finales de los 70 hizo su último 600 NE, y que firmó una cláusula con su dueño para no volver a hacer ningún 600 NE, así que Feldstein le dijo a Holland ¿¿ que si le harían un express en otro calibre aún mayor que el 600 y que él ya que el tenía en mente ??, a lo cual Holland accedió. Feldstein habló con Bell, gran especialista en munición metálica y entre ambos crearon el 700 NE. y Holland hizo el arma en 1.991 creo recordar. En el siglo XIX se hacían express en calibres 12-10-8-4 y 2 Bore, todos mayores que el 700 NE, pero menos veloces que este al usar esos la pólvora normal de la época (pólvora "con humo"). A día de hoy se siguen haciendo en esos viejos calibres que tantos grandes animales abatieron en ese siglo, lo que pasa es que se cargan con pólvoras actuales con la carga necesaria para obtener la prestaciones originales. En realidad, el 700 NE a pesar de ser de los mas grandes, no es el que mas presión genera, los que mas presión generan ya sabemos todos cuales son ¿¿verdad??, pero si que es un gran desafio hacer un express en ese calibre. Lo principal en este arma, como en cualquier arma basculante para que todo vaya a la perfección, es la báscula, si la báscula crea dudas a quien tiene que meterle los cañones... NO HAY TRABAJO. El mérito de este trabajo, es que una báscula creada para escopeta por un fabricante español a mitad del pasado siglo, que ni siquiera existía ese monstruoso cartucho, sea la escogida por ese señor para construir su monstruo, y que el armero al verla dice que es perfecta para la barbaridad que se pretende hacer con ella. La chimaza había que cambiarla, porque los cañones de escopeta eran mas gruesos que los del express y menos pesados, y no se podía modificar para adaptarlos a los cañones del express porque les venía grande. La culata de la Laurona también era para escopeta, nada tiene que ver con una culata diseñada para ese express, que debe hacerse para equilibrar el arma, ya que los cañones del 700 NE son mucho mas pesados que los de la escopeta original, pues la escopeta pesaba 11 Lb, osea unos 4.950 Kg., mientras ese express pesa 8 kg, así que había que hacer una culata que equlibrara el resto del arma y que además haciera que se pueda disparar ese arma con cierta comodidad, añádase a eso, que si yo me hubiera metido en ese berenjenal, lo primero que tiro es la culata, pues unas maderas para escopeta que ya tienen casi 70 años, no me merecen confianza para soportar el retroceso que generará ese express. Lo de los cañones, pues el constructor no se ha complicado la vida, y ha usado la parte que engancha a la báscula, así no tiene que hacer todo el trabajo de construcción y ajuste que conlleva dejar unos cañones perfectamente ajustados a la báscula (un trabajo de aupa con muchas horas de mano de obra especializada, y que a poco que te pases hay que tirar el material y empezar de nuevo). El armero ha mandrinado el interior del bloque de la Laurona y le ha "enchufado" los cañones rayados, vamos lo que se llama unos cañones zunchados, así que ese bloque de Laurona, es lo que sustenta a los cañones del express a la báscula. Así que del la Laurona original a quedado todo, por un lado la báscula, y por otro la parte de los cañones que sujetarán los nuevos cañones a esa báscula, vamos que todo eso es ni mas ni menos que el cerebro, el corazón, los pulmones, el hígado, los riñones ...etc del engendro ese... ¿¿ te parece poco??. Los cañones son como los brazos que te valen para mucho ya que sin eso no hay arma, y la culata y chimaza son como el culo, que te sirve para poder sentarte a gusto, cosa esta también muy necesaria. Espero haberte aclarado tus dudas.. _________________ Mientras mas practiques... mas suerte tendrás (Fred Bear).
Última edición por Enjarao el Mar 07 Nov 2017, 00:41, editado 1 vez | |
| | | Xoshe 8ª
Mensajes : 295 Fecha de inscripción : 05/09/2016
| Tema: Re: ¡¡¡ EXPRESS LAURONA 700 NE... toma ya!!!. Mar 11 Oct 2016, 19:45 | |
| Querido Enjarao. Por supuesto que puedes tutearme. Ante todo, muchas gracias por el interés que te has tomado en ilustrarme. Nunca hubiera creído que una báscula normal aguantase sin problemas cuatro veces la presión de un cartucho. Segunda sorpresa. La Laurona. En general no figura entre los tops de nuestras escopetas. Gran elogio. Así que has contribuido en gran manera a ilustrarme sobre la materia. Muchas gracias y hasta pronto. | |
| | | viti Administrador
Mensajes : 21069 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 57
| Tema: Re: ¡¡¡ EXPRESS LAURONA 700 NE... toma ya!!!. Mar 11 Oct 2016, 20:04 | |
| las lauronas de los ultimos años no, pero la de los años 60-70 si, buen material excelentes trabajos y buenas armas sin florituras _________________ EL PEOR ENEMIGO DE UN ARMA ES EL OXIDO Y LOS POLITICOS TU ODIAS A ESPAÑA YO A TU PUTA MADRE¡¡¡¡¡¡ [size=10] 17-06-2014 D. DIEGO GODOY HORRILLO D.E.P 14-12-2020 D. ENRIQUE CASTRO - BILOAYE D.E.P 25-4-2021 D. JAVIER PORTELA -- HOLLAND D.E.P 31-10-2023 D. JOSE RAMON SAN MARTIN -- EL NAVAJO D.E.P [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]NO OS OLVIDAMOS | |
| | | Enjarao Moderador
Mensajes : 5664 Fecha de inscripción : 17/11/2012
| Tema: Re: ¡¡¡ EXPRESS LAURONA 700 NE... toma ya!!!. Miér 12 Oct 2016, 14:56 | |
| E incluso algunas yuxtapuestas Laurona de principios de los 80 eran magníficas, de una calidad bárbara, aunque eran muy recargadas, de las que le gustan al Sr. Marqés de las Cuestes. _________________ Mientras mas practiques... mas suerte tendrás (Fred Bear).
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| | | Antonio 8ª
Mensajes : 202 Fecha de inscripción : 01/05/2011 Edad : 60
| Tema: Maravilloso reportaje Sáb 12 Nov 2016, 10:24 | |
| Muchas gracias por compartir tus muchas horas de trabajo Gracias realmente maravilloso | |
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| Tema: Re: ¡¡¡ EXPRESS LAURONA 700 NE... toma ya!!!. | |
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| | | | ¡¡¡ EXPRESS LAURONA 700 NE... toma ya!!!. | |
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