Rececho de cabra montés

He visto en un programa de caza -en televisión-, un rececho a un macho montés por parte de una pareja de cazadores de U.S.A., y la verdad, no creo que sea justo que el final de ese rececho culmine con la muerte del animal. Sencillamente considero -por lo menos en las imágenes que he visto- que "la afortunada cazadora" tuviese el derecho a hacerse con ese trofeo.
Creo que un trofeo a rececho hay que ganárselo. Considero que un rececho no es para que te lleven durante el proceso, de una forma que mas se asemeja a una excursión guiada por la montaña. Y para colmo, le preparan como si de cual paladín se tratase, un asentamiento para el arma a la hora de hacer el disparo, que mas se asemejaba a que le estaban preparando un lugar de reposo por "tan dura jornada".
Poderoso don dinero, que nos ha echo perder tan bello animal que muy bien podía haber sido para un cazador que realmente se lo mereciese. Un cazador que sepa apreciar, lo que es en si UN RECECHO.

Dios le da pan a quién no lo necesita.

Pues si, una cosa es que fisicamente tenga dificultades para poder completar un rececho y puedas ayudarle ya sea llevandole cosas de la mochila y la otra que no quiera ni despeinarse

La caza de un animal hay que tratarla al máximo posible y en todo momento entre un "de tu a tu". No necesitamos la caza para subsistir -de momento- y si se va a dar muerte a un animal, por pequeño que sea y por una afición -que comparto-, debe de ser con respeto y en igualdad de condiciones.
Para matanzas indiscriminadas, ya tenemos -por desgracia- bastantes que se ocupan de ello.
No debemos olvidar que la caza tiene sus orígenes en la necesidad de subsistencia de los seres vivos. Y deberíamos aprender de esos a los que cazamos, que ellos para subsistir van como quien dice, con una mano delante y otra detrás. Ellos se ganan con su trabajo y en muchos casos penalidades, el trofeo conseguido para sobrevivir y alimentar a su prole.

Si cazas, muestra respeto por tu "enemigo" y dale la oportunidad de defenderse. Respeta su hábitat y disfruta de su entorno y de la belleza del animal.

rav4 escribió:

No debemos olvidar que la caza tiene sus orígenes en la necesidad de subsistencia de los seres vivos.

Me parece impecable tu argumentación, Rav4, y estoy prácticamente al cien por cien de acuerdo con ella. Suele faltarnos a los cazadores el respeto que merecen nuestras piezas o, como mínimo, manifestarlo externamente de forma más clara.

Solamente un matiz respecto a la afirmación que haces y que te he citado; si bien es cierto que el hombre cazaba para subsistir, no lo hacía SOLO para eso. Siempre ha existido en el hombre un impulso que le arrastra a perseguir y dar caza a los animales salvajes...por el placer de hacerlo, para sentirse más humano, para sentirse parte de la Naturaleza.

De no ser así, cuando el hombre se hizo agricultor hubiese abandonado la recolección, y cuando se hizo ganadero hubiese abandonado la caza.

Un saludo.

Gracias Juan Lobón.

Estoy de acuerdo contigo en ese matiz que has incluido.

Saludos.

Yo no recuerdo haber visto nada que atentase contra la dignidad de la caza en ese reportaje.

Hola Palimpsesto.

Respeto tu opinión pero no la comparto, porque bajo mi punto de vista no es muy digno ponerte un trofeo delante del cañón del rifle sin haber "sudado" la camiseta.
Creo que lo bonito y espectacular del rececho, no es solo apuntar y matar la pieza. Creo que hay que apuntar y matar la pieza controlando tu estado -respiración agitada, nervios, cansancio, etc...- tras una dura jornada de patear la montaña y "colaborar" con la guardería en la elección del trofeo, en la elección de la mejor forma de aproximación, en el mejor momento del disparo, etc... Esto bajo mi punto de vista, es dignificar y dar sentido a la caza.

Pero de todas formas, ten presente que respeto tu opinión.

Saludos.

rav4 escribió:

Hola Palimpsesto.

Respeto tu opinión pero no la comparto, porque bajo mi punto de vista no es muy digno ponerte un trofeo delante del cañón del rifle sin haber "sudado" la camiseta.
Creo que lo bonito y espectacular del rececho, no es solo apuntar y matar la pieza. Creo que hay que apuntar y matar la pieza controlando tu estado -respiración agitada, nervios, cansancio, etc...- tras una dura jornada de patear la montaña y "colaborar" con la guardería en la elección del trofeo, en la elección de la mejor forma de aproximación, en el mejor momento del disparo, etc... Esto bajo mi punto de vista, es dignificar y dar sentido a la caza.

Pero de todas formas, ten presente que respeto tu opinión.

Saludos.    

En muchas monterías y batidas no se "suda" la camiseta. Y en muchas salidas de caza menor te ha arrancado la rabona o el perdigón casi a pie del coche. ¿No debemos pues cazar o intentar abatir esas piezas por no tener el necesario esfuerzo físico?

En cuanto a otra afirmación de que ahora no se vive de la caza es un error importante. Hay mucha gente que vive de ella tanto directa como indirectamente. Cazadores profesionales, incluidos "orgánicos" de monterías y recechos, guardas de fincas, restaurantes, hospederías, guarnicioneros, armerías, empresas armeras, etc, etc... y si no viven de ella lo hacen en grado importante. Por no decir pueblos deprimidos donde su Ayuntamiento recibe de la caza el mayor porcentaje de sus ingresos, superando con holgura más del 50% de su presupuesto.

Pizarro escribió:

En muchas monterías y batidas no se "suda" la camiseta. Y en muchas salidas de caza menor te ha arrancado la rabona o el perdigón casi a pie del coche. ¿No debemos pues cazar o intentar abatir esas piezas por no tener el necesario esfuerzo físico

Nuevamente discrepo de ti, Pizarro

No creo que tenga nada que ver una cosa con otra. Cazar en batida, gancho o montería lleva asociado el que unos batan el monte y otros paren a las reses, haciendo útil ese esfuerzo. Cazar al salto implica que a veces con el mínimo esfuerzo puedas obtener un lance sencillo al salir del coche, pero eso ni quita ni pone nobleza a la acción de caza.

Lo que dice Rav4, y que yo comparto, es que actualmente hay cacerías en las que difícilmente se puede justificar la muerte del animal, porque no son más que tiro al blanco, como la "caza" en cercones o determinados recechos.

Un saludo.

Exactamente Juan Lobón.
A eso es a lo que yo me refiero. Lo has descrito muy bien.

Pizarro, referente a que hoy no se vive de la caza, decirte que no me refería a esos ingresos que directa o indirectamente hacen que a día de hoy, personas, colectivos, empresas, etc... tengan unos beneficios que les ayudan a seguir adelante. Me refiero a que hoy en día -y te hablo de nuestro país- no necesitamos -salvo personas que por circunstancias y por desgracia sí- la caza para el sustento diario, y digo sustento literalmente. O sea, que yo no necesito salir al campo para traer algo que echar a la olla porque no tengo otra cosa que comer.
Y no te hablo de otros pueblos que desgraciadamente viven en la pobreza mas absoluta y sí que se tienen que echar al campo para llenar la olla.

La caza la considero un arte y un deporte, y como tales hay que vivirlas.

¿O acaso tu disfrutas lo mismo tirando a esa rabona que te ha arrancado nada mas bajar del coche, que a la perdiz que que te hace pensar por donde le puedes entrar mejor y cuando te vas acercando levanta el vuelo y te hace subir una loma más y tienes otros quince o veinte minutos más de disfrute de ver a los perros trabajando?

Yo desde luego, no.

En la caza, unas veces pueden ganar unos u otros. Pero hay que dar las mismas oportunidades a ambos.

Saludos.

Perdón por la intromisión....

¿Eres tú el mismo Juán Lobón que critica el rececho del citado macho montés y nos narra cual héroe cinegético las monterías a las que asististe y que eso sí es un crimen?
¿El mismo que nos aburre con sus andanzas detrás de una corza tal Conde de Artaza en el Himalaya?
¿Usted ha cazado en Gredos?

Sin polémica, por favor.

Salut.

Yo la verdad es que no he visto el programa. Tampoco me gusta la caza como espectáculo televisivo. Ahora bien un rececho de macho montés, salvo que uno sea un afortunado socio del coto y pueda ir con el precinto en la mochila y cuando le de la gana, en general se hará con un guía o guarda porque si uno llega por primera vez al lugar pues no tiene ni idea ni de dónde están las cabras y juzgar los trofeos no es fácil si eres novato. Y que el guarda o guía te ponga su mochila o ayude para el apoyo del arma es lo más normal.
Así pues si admitimos que cazar con guía es cazar (aunque yo prefiera ir por libre, claro) si uno contrata el rececho de un macho X le puede suceder que se lo encuentre a los cien metros de salir del coche y ¿entonces? ¿No se le tira? Es una opción respetable, desde luego, pero la caza es así. En mi último rececho de macho selectivo no ví más que trofeos y solamente a última hora pude conseguir el selectivo, y a tres metros de él había un gran trofeo. De vuelta al hotel me hicieron una oferta de trofeo porque había fallado el cazador que lo tenía reservado. Pues en dos días en el mismo sitio con el mismo guía no vímos más que cabras y selectivos. Conclusión un rececho puede ser muy difícil o muy fácil dependiendo de la suerte, pero la caza no suele dejar segundas oportunidades y si desprecias la primera por "fácil" a lo mejor vuelves bolo y volver bolo a los USA tiene que ser un poco cabreante. Saludos

Paz escribió:

Perdón por la intromisión....

¿Eres tú el mismo Juán Lobón que critica el rececho del citado macho montés y nos narra cual héroe cinegético las monterías a las que asististe y que eso sí es un crimen?  
¿El mismo que nos aburre con sus andanzas detrás de una corza tal Conde de Artaza en el Himalaya?
¿Usted ha cazado en Gredos?  

Sin polémica, por favor.

Salut.

No creo que el forero se merezca este desprecio, si a usted no le gusta lo que escribe no lo lea.

Referente a lo de los recechos y eso de sudarlos, según, si salen a recechar y les aparece de pronto un bicharraco cuando apenas llevan 10 minutos andando, no le van a tirar?  yo desde luego sí, cuando uno tiene buenas condiciones físicas es muy fácil decirlo, pero varios de aquí conocimos en una montería a un cazador mexicano en silla de ruedas y que logró matar una cabra en Sierra Nevada, acaso ese rececho no tiene valor, para mi SI desde luego.
Esos recechos tan largos y extremos es porque en la gran mayoría de ellos no hay acceso por carretera y generalmente hay que echarse a andar, eso de seguir una trocha 6 horas para que el rececho sea sudado, hasta llegar a una planicie y desdes alli dirigirse a un collado para ver la otra vertiente si hay camino para llegar hasta allí en coche, para que?

No es mi intención crear polémica. Yo solo me he referido a un rececho en el que la afortunada cazadora, bajo mi punto de vista, "no se ganó el trofeo".
Por supuesto que en un rececho debe ir la Guardería de la reserva o del coto y orientar, asesorar y dirigir a la zona mas recomendable al cazador, como expertos conocedores de la zona.
Pero el/la afortunado/da debe "ganarse" el trofeo -y con esto no quiero decir que tenga que sufrir lo insufrible- andando, subiendo, bajando y a veces arrastrándose hasta tener a tiro el animal, a menos que cuando se baje del coche le esté esperando un medalla y le dé el tiempo suficiente que el cazador necesita para abatirlo.

Del Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española.

Sinónimo de rececho, acecho
Definición de acecho.
Es un sustantivo masculino y femenino se define como la acción y efecto de acechar o acecharse, de celar, de ver, de observar, de mirar con precaución en alguna cosa que no puede ser visto.
Etimología
Esta palabra en su etimología proviene del verbo activo transitivo “acechar” a su vez del latín”assectāri” que significa "seguir o perseguir".

De Wikipedia.

Caza a rececho:
La caza a rececho es una modalidad de caza que se practica en todo el mundo. Consiste en la búsqueda de un animal seleccionado por su trofeo, o simplemente la búsqueda de un animal para darle caza, efectuando luego un acercamiento sigiloso a la misma para darle muerte.

Se practica a pie e intervienen un único cazador y un guarda que supervisa la cacería, siendo necesario en muchos casos la presencia de algún auxiliar para el transporte de los animales. Resulta fundamental el conocimiento del terreno, las querencias de los animales, su abundancia y localización, función desarrollada por el guarda, por lo que su compañía no se limita únicamente a labores de vigilancia y control, sino que resulta imprescindible para obtener éxito en la cacería. Otro aspecto básico es la utilización de una buena óptica, tanto para la localización de la pieza (prismáticos, catalejo, telescopio terrestre) como para efectuar el disparo (rifles dotados de mira telescópica), dado que éstos suelen efectuarse de forma general a distancias relativamente grandes.

Una vez localizada la pieza, se realiza la aproximación con el viento a favor, para evitar ser detectado. El lance se efectúa cuando se está a una distancia adecuada de tiro.

El rececho de corzo tal vez sea el más apasionante, dada su dificultad. Los recechos más duros son los que se practican en alta montaña intentando dar caza a rebecos o machos monteses, resultando un gran desafío.

PD.
Por favor, realicemos un debate y no una discusión.
No podemos estar todos de acuerdo ni tener las mismas ideas, pero eso no quita que seamos cazadores corteses y no necesitar palabras que puedan resultar ofensivas con el único objeto de defender una opinión.
Que las diferentes opiniones acaben delante de una chimenea con un buen chocolate caliente, y si es con churros mejor.
Gracias a todos.

Yo diría que más bien se hace referencia a quien quiere el trofeo en bandeja y que aunque ellos puedan si les dices que tienen que cansarse te dicen que nanai nanai.

Personalmente no he visto el programa y por tanto no puedo opinar de ese caso en concreto pero lo cierto es que en la caza, como en casi todo, se da el factor suerte. Esta puede ser buena o mala, o incluso se puede tener un criterio diferente sobre lo que haya sido buena o mala suerte.
En ocasiones, las más, un rececho puede ser duro e incluso infructuoso y con todo haber resultado emocionante. ¿Es esto mala suerte? ...pues según se mire y según se lo tome uno.
Otras veces, las menos, la cosa es llegar y besar el santo. Con respecto a que el guarda le eche al cazador una mano, especialmente si una señora o un hombre de cierta edad, no tiene nada de particular.
Otra cosa es que, independientemente del resultado, el lance haya resultado más interesante y completo, con lo que guardaremos mejor recuerdo. Pero de ahí a juzgar si un tercero se merecía o no el trofeo, pues no lo veo...
En cierto modo es como cuando llega un pipiolo y abate un macareno de tomo y lomo a la primera de cambio mientras que el del puesto de al lado, con años de montería, no ha cobrado una medalla en su vida. Pues eso, enhorabuena al pipiolo y a esperar a mejor ocasión.
Vamos, yo ne le daría más vueltas al tema.

Scutarii, sobre lo que la guardería eche una mano no me parece nada mal, es mas, lo veo necesario, pero no veo muy ortodoxo ciertos "lujos" por decirlo de alguna forma.
Yo defiendo la caza, pero la caza en la que en el juego entran los dos componentes. No en la caza en la que solo existe y tiene que existir siempre el mismo ganador.
El animal no tiene una escopeta o un rifle para defenderse, pues demos por lo menos algo de igualdad al encuentro y que al final de la partida sea ganador el que mejor haya sabido jugar.

Como yo lo veo y así creo actuar en consecuencia.

El buen cazador no lo es tal por cómo ha sudado en una , dos o diecisiete salidas, sino que es  el resultado de muchos acontecimientos , lo que lo va definiendo y formando a lo largo de una vida.
Cada situación , cada pieza y cada escenario son distintos y exigen per se un comportamiento diferente, es decir : el cervuno se come , literalmente la mancha , monteamos de descaste y cobramos la cantidad necesaria de reses que en algunos casos son muchas y estamos haciendo bien, interviniendo como cazadores gestores en un rol que nos toca, sin apenas haber andado 150metros , hemos procurado hacer tiros limpios, hemos respetado las normas, hemos echado un gran día con los compañeros , disfrutado de los perros y además hemos hecho un bien al monte ; con lo cual, con ningún esfuerzo hemos acometido y cumplido una buena acción cinegética a la vez que beneficiosa . Por el otro lado, otro individuo tiene un permiso de rebeca que ha obtenido para otro fin que le va a hacer sudar de lo lindo y no es otro que matarle al vecino un buen macho además de su rebeca , sí , ha sudado y mucho pero no ha hecho ningún bien a nadie. Poniendo estás dos acciones enfrentadas, pretendo solamente mostrar la cantidad de ellas y todas diferentes, por multitud de factores  que se pueden dar entre las dos.
No sabemos si los yankees del video ( no lo he visto ) tienen una trayectoria brillante como cazadores y no sabemos, realmente como ha sido planteado desde un principio su rececho pero, lo que no podemos es a priori, sentenciarlos por lo que se ve en un video . Sabemos que hay trofeos imposibles que al final son conseguidos de la manera más tonta y otros que no se consiguen nunca.
Para mí, lo importante es actuar siempre bien , buscar el fair play , llevarlo siempre contigo aceptando que , algunas veces será fácil, otras menos y otras imposibles .
Y, por último, añado , se puede cazar muchísimo y no cobrar nada , ganar, no significa llevar el bicho en la maleta, significa querer volver a hacer algo parecido en ese sitio o en otro, tras ese trofeo u otro.
Saludos

Paz escribió:

¿Eres tú el mismo Juán Lobón que critica el rececho del citado macho montés y nos narra cual héroe cinegético las monterías a las que asististe y que eso sí es un crimen?  

Lamento que la Montería Española en abierto te parezca un crimen, aunque hay opiniones para todo. También me sorprende que te haya parecido que en esas narraciones me las daba de "héroe cinegético", aunque debo reconocer un sincero orgullo por lo que conseguí en buena lid esos días.

Paz escribió:

¿El mismo que nos aburre con sus andanzas detrás de una corza tal Conde de Artaza en el Himalaya?

Bueno, ahí creo que el "nos" es un poco demagógico. Puedo aburrirte a ti, pero hay gente a la que no le aburre, e incluso pierde su tiempo en hacerme observaciones, como ha hecho hoy mismo Holland, o en felicitarme. Piensa por ejemplo en las 5.400 visitas que tiene el hilo, y compáralas con las visitas de los hilos que has creado tú en este foro.

Por otro lado no pretendo emular al Conde de Artaza cazando exóticos y espectaculares animales en el Himalaya. Me conformo con que me tiemblen las piernas de emoción tras abatir una corza mientras siento el abrazo emocionado de mi hijo.

Paz escribió:

¿Usted ha cazado en Gredos?

 

Puedes seguir tuteándome. No, no he cazado en Gredos. He dado de comer a las cabras en Gredos, pero nada más.

Paz escribió:

Salut.

I força al canut!!

no os enfadéis, cada uno caza como quiere y lo que a uno le parece ético a otro le es una aberración, hay grandes cantidades de colecciones de trofeos que muchos de ellos no han costado ni una gota de sudor al cazador, si trofeos muy buenos, medallas y demás cosas de esas, y otros con colecciones muchísimo mas modestas y sin medallas las han sudao a gota gorda, cada cual con lo suyo por que es uno libre de hacer lo que quiera siempre y cuando se respete y aquí en este post no se ha respetado al compañero Juan Lobon porque el solo a dado una opinión mas , la suya.

si no fuese por el entusiasmo que ponen algunos compañeros del foro en contarnos sus vivencias cinegéticas, otros en enseñarnos muchísimas cosas sobre temas varios, otros en preguntar dudas, en contersar, en opinar, etc etc, este foro y otros muchos estarías desaparecidos, no tendrían vida.

Juan Lobón, me alegro que hayas podido dar de comer a las cabras en Gredos.
Sabes qué? Te envidio. te envidio porque ya me gustaría a mí disfrutar de ese momento.
Por favor. Sigue así.

Saludos.

daniel 1947. Tienes toda la razón.
Si no fuera por estos compañeros que comparten con todos sus vivencias, dudas, sugerencias, consejos, etc.. creo que no tendría razón de ser de este foro.

Saludos.

rav4 escribió:

Juan Lobón, me alegro que hayas podido dar de comer a las cabras en Gredos.
Sabes qué? Te envidio. te envidio porque ya me gustaría a mí disfrutar de ese momento.
Por favor. Sigue así.

Saludos.

¿el rececho de una de esas cabras que comen de la mano es de verdad para ti o de los de mentira?.
Tomarse la libertad de opinar de si alguien se ha ganado su trofeo o no por lo que se ve en un vídeo, para mí, es un tanto (mucho) atrevido.

Muchas gracias, Daniel y Rav  

BUFALO escribió:

Tomarse la libertad de opinar de si alguien se ha ganado su trofeo o no por lo que se ve en un vídeo, para mí, es un tanto (mucho) atrevido.

No siempre, no siempre. Que hay cosas que son de sonrojo...