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 Municion comercial sologne

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ignasi94
Burgalés
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Burgalés

6ª
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MensajeTema: Municion comercial sologne   Municion comercial sologne Icon_minitimeSáb Dic 02, 2017 9:42 am

Buenas foreros

Como recargadores que sois os quería hacer unas preguntas sobre la municion comercial sologne del 6x62R freres en bt de 95grs
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Os parece normal que de una caja a otra haya tanta diferencia en la distancia de asentamiento y que unas vayan crimpadas y otras no,como puede afectar esto a la agrupación?con cuál pondríais el visor a tiro?
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ignasi94

7ª
ignasi94


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MensajeTema: Re: Municion comercial sologne   Municion comercial sologne Icon_minitimeSáb Dic 02, 2017 10:20 pm

Estas balas te las han vendido como munición comercial o como recargadas?

Voy bastante flojo en recarga pero a mismo proyectil cada cartucho debería de medir lo mismo. El que se hayan pasado con el espacio que dejaría la pólvora-proyectil podría provocar una sobrepresión.

En lo que refiere a la vaina todas deberían estar a la misma distancia que es la distancia original de la vaina.

Pesa todos los cartuchos uno a uno con una balanza de precisión y a ver si todos pesan lo mismo que no me sorprendería que no llevasen ni la misma carga de pólvora entre ellos. Y a saber que pólvora llevan...


Yo en tu lugar esa munición no la usaría para nada, absolutamente para nada a la espera de que algún experto diga algo.
Si algún forero con conocimientos del tema nos lo puede aclarar un poco antes de hacer nada mejor pero si esto es comprado en una armería y representa que es munición comercial yo me plantería seriamente reclamar a ver que es lo que ha pasado y si la cosa es sospechosa denunciarlo directamente a la guardia civil. Es un tema muy, muy serio.
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Ramse
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Ramse


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MensajeTema: Re: Municion comercial sologne   Municion comercial sologne Icon_minitimeDom Dic 03, 2017 12:06 pm

La longitud del cartucho.

La longitud del cartucho (del Neudeutsch cartridge over-all COL), conforme al estándar CIP, también denominada L6, es un parámetro importante para la recarga. Mediante la longitud del cartucho se regula hasta qué punto la bala penetra en el casquillo. La modificación de la longitud del cartucho siempre implica una modificación del volumen útil del casquillo y, por lo tanto, a un ajuste de la carga. Esta relación se puede visualizar con una pequeña muestra de cálculo en el calibre 7 mm-08 Rem en QuickLoad. Se ha utilizado la bala Sierra HPBT 1930 168 gr y una longitud total de 600 mm.

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Sin un ajuste de la carga, se genera en nuestro ejemplo 289 bar o un 8,7% más de presión. La carga debe reducirse a un grano 1.1, para que la presión vuelva a estar al nivel original. El ejemplo demuestra que un cambio en la longitud del cartucho afecta de forma importante a las características balísticas internas.

Mediante la longitud del cartucho, también se ajusta la distancia del proyectil a las ranuras. Una longitud menor de los cartuchos produce que las balas realicen un vuelo libre antes de ser presionadas en las ranuras. Un gran vuelo libre permite que los gases circulen a lo largo de la bala. Así, puede producirse un aumento de la erosión en el cono de paso. Una longitud mayor del cartucho produce que la bala no se retenga bien en el casquillo. Bajo ciertas circunstancias, la bala y la boca del casquillo solo se tocan unos pocos milímetros, reduciéndose así la resistencia a la extracción. Por lo tanto, es recomendable que la bala esté más cerca de las ranuras para que haya menos vuelo libre. No obstante, hay algunos inconvenientes para la función de disparo: es mucho más difícil llevar correctamente un cartucho con un exceso de longitud desde el cargador hasta la recámara. Es estándar CIP es una ayuda para los fabricantes de armas y de munición. Este estándar ofrece unas especificaciones denominadas L6 para la longitud del cartucho. El estándar se puede encontrar en el siguiente enlace:

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La longitud del cartucho es un parámetro muy interesante para optimizar el recargador. También hay que tener en cuenta las especificaciones antes mencionadas:

   Función de disparo (sobre todo una recarga correcta)
   Una retención suficiente de la bala en el casquillo
   Un vuelo libre no demasiado grande (aumento de la erosión, posible reducción de la precisión)
   Al cargar la bala, no debería ser presionada en las ranuras

Como se puede apreciar, los requisitos son variados y la longitud del cartucho influye poderosamente en la recarga. Por ejemplo, la 6 mm BR Community requiere longitudes de cartucho que acerquen la bala a las ranuras. En consecuencia, la especificación CIP de 62.00mm para el calibre 6mm BR Norma no tiene mayor interés para los tiradores. Todos superan esas medidas. También hay ejemplos en sentido inverso: 8 x 57 IS (8mm Mauser) está especificado en la CIP con 82.00mm. Sin embargo, con esta longitud no se produce ningún asiento de la bala razonable, sino que a menudo se suelen ver longitudes de cartucho en el rango de 70 a 80 mm. Otro ejemplo al respecto es el .303 British. Probablemente, la importante cuestión de la longitud del cartucho se podría discutir largamente. De todos modos, les deseo mucha diversión y éxito en su tarea de idear la longitud óptima del cartucho. En mi opinión, la longitud del cartucho es un parámetro muy interesante e importante.

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Enseñale esto al armero y nos cuentas lo que te dice Smile

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Santi
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MensajeTema: Re: Municion comercial sologne   Municion comercial sologne Icon_minitimeDom Dic 03, 2017 1:43 pm

Yo, sin ser ningun experto, te digo que o son modelos diferentes o la calidad de esa marca es una porqueria. En todo caso, mira con las dos a ver como te agrupa y procura comprar cajas que estan caragdas iguales. Ojo con la bascula, pues en la que esta crimpada teoricamente tendras mas presion (a igualdad de carga).
Tambien parece que los hombros estan a diferentes alturas y que la lo gitud de la vaina es diferente. Lo que es claro es que la longitud del cartucho (coal) es muy diferente y por tanto la distancia a la estria muy diferente. Esto tambien afecta a la precision pero tambien a la presion.
Se me hace muy raro que siendo el mismo cartucho este cargado de manera tan diferente.... son compradas o recargadas por alguien?? Ojo con estos temas que luego vienen las desgracias....
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Santi
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MensajeTema: Re: Municion comercial sologne   Municion comercial sologne Icon_minitimeDom Dic 03, 2017 1:47 pm

Mira con un calibre las cotas estandar a ver que pasa... [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Burgalés

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MensajeTema: Re: Municion comercial sologne   Municion comercial sologne Icon_minitimeDom Dic 03, 2017 2:13 pm

Son comerciales de Sologne unas de las cajas antiguas amarillas y otra de las actuales... scratch
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Ramse
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MensajeTema: Re: Municion comercial sologne   Municion comercial sologne Icon_minitimeDom Dic 03, 2017 4:32 pm

Hola Burgalés, tanto la que tiene ranura como la que tiene pestaña tienen las mismas dimensiones y no existe ningún otro 6x62mm Freres o NO Freres con pestaña (R) o con ranura (sin R), o sea que los dos cartuchos que enseñas deberian tener la misma longitud, siendo lo correcto 3.2284" o 82 mm.

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MensajeTema: Re: Municion comercial sologne   Municion comercial sologne Icon_minitimeDom Dic 03, 2017 5:47 pm

Pues a ojo uno tendrá 82mm y otro unos 80mm,pero no son iguales...
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MensajeTema: Re: Municion comercial sologne   Municion comercial sologne Icon_minitimeDom Dic 03, 2017 7:59 pm

Compara las medidas de la vaina, cuello etc con la tabla que te he puesto y disparas esa.
Para poner en milímetros multiplica por 25.4
Que sepa, sólo existe un calibre 6x62.
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MensajeTema: Re: Municion comercial sologne   Municion comercial sologne Icon_minitimeDom Dic 03, 2017 9:15 pm

La que lleva estampado la marca AQ es la Sologne, la otra pone CS...y no pone Freres.
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MensajeTema: Re: Municion comercial sologne   Municion comercial sologne Icon_minitimeLun Dic 04, 2017 9:18 am

Así a ojo, que depende mucho del ángulo de la foto, sólo aprecio una diferencia en el crimpado, mientras que el OAL esté dentro de los límites no deberías tener problemas. El crimpado sí que se ve un pelín apretao sobre todo sabiendo que es un calibre que no lo hay en semis, yo soy de crimpar flojo, pero no tiene por qué ir mal.

Yo probaría una serie de tres tiros con cada lote, las mediría con el cronógrafo, me quedo con la que mejor agrupe y si las dos la hacen bien, con la más rápida.

Un saludo
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MensajeTema: Re: Municion comercial sologne   Municion comercial sologne Icon_minitimeLun Dic 04, 2017 9:38 am

¿No se si fue a Ud. al que le conté porque me quite el "243 cabreao"?. Si el rifle y el cartucho te gustan, estas a bocado a la recarga, la munición comercial que hay para ese cartucho es mala a dolor. Y espera que aún no lo has visto todo jejejjejej

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José I. Ibáñez


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MensajeTema: Re: Municion comercial sologne   Municion comercial sologne Icon_minitimeLun Dic 04, 2017 5:37 pm

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