Caza & Armas
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.



 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  Últimas imágenesÚltimas imágenes  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

 

 Uno solo, y nada más que UNO

Ir abajo 
+16
Capreolus
BUFALO
agzuco
IÑAKI G.
Zascandil
F.J.L.M.
Miguel G.M
Coronel
martinal
DAVID H.
Brezal
E.M.G.
nyati
chorico
CERVUS
Percutor
20 participantes
Ir a la página : 1, 2, 3  Siguiente
AutorMensaje
Percutor
Administrador
Administrador
Percutor


Mensajes : 6687
Fecha de inscripción : 20/03/2011

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeSáb 24 Sep 2011, 16:06

Siempre me he preguntado si tuviéramos que escoger por un solo arma, y solo uno, con cual me quedaría, y al paso que vamos no será de extrañar que al final tengamos que elegir. El tema seria elegir un solo arma, con las características que queramos, pero solo una, y lógicamente el calibre que elegiríamos para dicha arma, así pues la pregunta seria, ¿si solo pudierais tener un solo arma para todo, que tipo de arma y en que calibre elegiríais. ? scratch scratch scratch study


Uno solo, y nada más que UNO 981330311








Pd. Veras como aparece el gracioso, que dice que el primero que encontrase por ahí, o que me prestasen……… y se carga el tema…………… Suspect


_________________
Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.


Última edición por Percutor el Sáb 24 Sep 2011, 17:31, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
https://www.cazayarmas.org
Invitado
Invitado




Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeSáb 24 Sep 2011, 17:19

Percutor escribió:
en que calibre erigiríais? scratch scratch scratch study
Pd. Veras como aparece el gracioso, que dice que el primero que encontrase por ahí, o que me prestasen……… y se carga el tema…………… Suspect
¡¡Eh, oiga, el de la cultura y el entendimiento, haga el favor de traducir el verbo ese, que no nos enteramos de lo que pregunta!!
Es queeeee...eso de compartir el "nick" es lo que tiene. Uno solo, y nada más que UNO 2700823864 Uno solo, y nada más que UNO 2700823864 Uno solo, y nada más que UNO 3620828361 Uno solo, y nada más que UNO 3620828361 Uno solo, y nada más que UNO 1612022366
Volver arriba Ir abajo
Percutor
Administrador
Administrador
Percutor


Mensajes : 6687
Fecha de inscripción : 20/03/2011

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeSáb 24 Sep 2011, 17:58

Lo ves, sino es de una forma es de otra. Uno solo, y nada más que UNO 1500062797

Simón de Hoces escribió:

¡¡Eh, oiga, el de la cultura y el entendimiento, haga el favor de traducir el verbo ese, que no nos enteramos de lo que pregunta!!

Yo si se;

Indicativo
Presente
(yo) elijo
(tú) eliges
(él) elige
(nosotros) elegimos
(vosotros) elegís
(ellos) eligen
Pretérito imperfecto
(yo) elegía
(tú) elegías
(él) elegía
(nosotros) elegíamos
(vosotros) elegíais
(ellos) elegían
Futuro
(yo) elegiré
(tú) elegirás
(él) elegirá
(nosotros) elegiremos
(vosotros) elegiréis
(ellos) elegirán
Condicional
(yo) elegiría
(tú) elegirías
(él) elegiría
(nosotros) elegiríamos
(vosotros) elegiríais
(ellos) elegirían
Pretérito perfecto simple
(yo) elegí
(tú) elegiste
(él) eligió
(nosotros) elegimos
(vosotros) elegisteis
(ellos) eligieron
Subjuntivo
Presente
(yo) elija
(tú) elijas
(él) elija
(nosotros) elijamos
(vosotros) elijáis
(ellos) elijan
Pretérito imperfecto
(yo) eligiera
(tú) eligieras
(él) eligiera
(nosotros) eligiéramos
(vosotros) eligierais
(ellos) eligieran
Pretérito imperfecto (2)
(yo) eligiese
(tú) eligieses
(él) eligiese
(nosotros) eligiésemos
(vosotros) eligieseis
(ellos) eligiesen
Futuro
(yo) eligiere
(tú) eligieres
(él) eligiere
(nosotros) eligiéremos
(vosotros) eligiereis
(ellos) eligieren
Imperativo
elige (tú)
elija (él, usted)
elijamos (nosotros)
elegid (vosotros)
elijan (ellos, ustedes)
Infinitivo
elegir
Gerundio
eligiendo
Participio pasivo
elegido
electo (adjetivo)
Subjuntivo
Presente
(yo) elija
(tú) elijas
(él) elija
(nosotros) elijamos
(vosotros) elijáis
(ellos) elijan
Pretérito imperfecto
(yo) eligiera
(tú) eligieras
(él) eligiera
(nosotros) eligiéramos
(vosotros) eligierais
(ellos) eligieran
Pretérito imperfecto (2)
(yo) eligiese
(tú) eligieses
(él) eligiese
(nosotros) eligiésemos
(vosotros) eligieseis
(ellos) eligiesen
Futuro
(yo) eligiere
(tú) eligieres
(él) eligiere
(nosotros) eligiéremos
(vosotros) eligiereis
(ellos) eligieren
Imperativo
elige (tú)
elija (él, usted)
elijamos (nosotros)
elegid (vosotros)
elijan (ellos, ustedes)
Infinitivo
elegir
Gerundio
eligiendo
Participio pasivo
elegido
electo (adjetivo)
Subjuntivo
Pretérito pluscuamperfecto
(yo) hubiera elegido
(tú) hubieras elegido
(él) hubiera elegido
(nosotros) hubiéramos elegido
(vosotros) hubierais elegido
(ellos) hubieran elegido

Pretérito pluscuamperfecto (2)
(yo) hubiese elegido
(tú) hubieses elegido
(él) hubiese elegido
(nosotros) hubiésemos elegido
(vosotros) hubieseis elegido
(ellos) hubiesen elegido

Futuro perfecto
(yo) hubiere elegido
(tú) hubieres elegido
(él) hubiere elegido
(nosotros) hubiéremos elegido
(vosotros) hubiereis elegido
(ellos) hubieren elegido

Infinitivo compuesto
haber elegido
Gerundio compuesto
habiendo


No sé si todos podemos decir lo mismo. Rolling Eyes Uno solo, y nada más que UNO 1295531588 Uno solo, y nada más que UNO 1295531588

Simón de Hoces escribió:
Es queeeee...eso de compartir el "nick" es lo que tiene. Uno solo, y nada más que UNO 2700823864 Uno solo, y nada más que UNO 2700823864 Uno solo, y nada más que UNO 3620828361 Uno solo, y nada más que UNO 3620828361 Uno solo, y nada más que UNO 1612022366

¿¿¿Compartir???, Uno solo, y nada más que UNO 3557107929 no difame usté, a ver si nos vamos a tener que poner serios. Suspect Suspect Suspect No

_________________
Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
Volver arriba Ir abajo
https://www.cazayarmas.org
CERVUS
0
0



Mensajes : 2328
Fecha de inscripción : 22/03/2011

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeSáb 24 Sep 2011, 19:00

browning maxus calibre 12, con esto me llega para todo lo que se puede cazar, y bastante bien por cierto Uno solo, y nada más que UNO 1612022366 .
Volver arriba Ir abajo
chorico

6ª
chorico


Mensajes : 993
Fecha de inscripción : 18/04/2011
Edad : 51

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeSáb 24 Sep 2011, 19:13

reine la paz, compañeros.
si es solo un arma, pues cualquier express de esos bonitos y baratos,,,,,, con un cañon de escopeta del 20
por ejemplo
Volver arriba Ir abajo
nyati
Moderador
Moderador
nyati


Mensajes : 816
Fecha de inscripción : 06/04/2011
Edad : 60

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeSáb 24 Sep 2011, 23:02

Cerrojo del .375 H#H Magnum...y que me dejen recargar su munición. Con eso me sobra y me basta...saluditooo Uno solo, y nada más que UNO 2742335549
Volver arriba Ir abajo
E.M.G.
Administrador
Administrador
E.M.G.


Mensajes : 7292
Fecha de inscripción : 20/03/2011
Edad : 44

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeDom 25 Sep 2011, 11:51

Pues YO para el uso que le daría con un cerrojo del 7 mm RM voy apañaó....... Uno solo, y nada más que UNO 1612022366

_________________

Si te agrada la rudeza del hombre de campo, del cazador de pura sangre, de aquel que todo lo abandona por la libertad, la independencia y el goce que produce la montaña, del que toda su vida, en cuanto pudo, la consagró a la caza, entonces lee.

Un saludo
E.M.G.
Volver arriba Ir abajo
https://www.cazayarmas.org
Invitado
Invitado




Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeDom 25 Sep 2011, 11:53

Percutor escribió:
Simón de Hoces escribió:
Es queeeee...eso de compartir el "nick" es lo que tiene. Uno solo, y nada más que UNO 2700823864 Uno solo, y nada más que UNO 2700823864 Uno solo, y nada más que UNO 3620828361 Uno solo, y nada más que UNO 3620828361 Uno solo, y nada más que UNO 1612022366

¿¿¿Compartir???, Uno solo, y nada más que UNO 3557107929 no difame usté, a ver si nos vamos a tener que poner serios. Suspect Suspect Suspect No
¿Difamar a quién, hombre de Dios? Me parece que lo has interpretado, de entre las dos maneras posibles, como la que no es. Osea de entre que tú compartas o yo comparta "nick".
La conjugación, después de corregir, excelente. Ahora ya sé lo que preguntas. Y la respuesta, por si interesa, es un cerrojo del 7mmRM.
Volver arriba Ir abajo
Brezal

7ª
Brezal


Mensajes : 635
Fecha de inscripción : 10/04/2011
Edad : 46

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeDom 25 Sep 2011, 12:45

Como preguntas un arma para todo, entiendo que caza menor tambien incluida, una benelli semiautomática con cañon adicional tipo slug para meter bala. Con eso tengo para toda la menor, monterías y batidas.

Si es sólo para la caza mayor, un semi en 300 (Hk, Sauer ó Browning). Creo que cumpliría para toda modalidad de caza mayor en España.
Volver arriba Ir abajo
Percutor
Administrador
Administrador
Percutor


Mensajes : 6687
Fecha de inscripción : 20/03/2011

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeDom 25 Sep 2011, 16:45

A ver, no vale sumar cañones, un solo arma con un solo cañón/es, porque si no sería muy fácil decir un express, con unos cañones del .470NE, otros del 9'3X74R, otro del 7X75R VHSE con bases para visor, y otros más del 12-76, y no renunciar a nada. O bien un Blaser con 10 ó 12 cañones y eso no es. Tratamos de averiguar sobre todo a que renunciaremos en post de quedarnos nada más que con un solo calibre para todo, y en qué tipo de arma, y no solo para España…sin embargo si entrarían los Drilling, pues es un solo arma, con una configuración o combinado de cañones en un solo juego.





(¡¡¡NO VALEN ADICIONALES!!!)

_________________
Cazar es un menester duro, que exige mucho del hombre; hay que mantenerse entrenado, arrastrar cansancios extremos, aceptar el peligro.Implica toda una moral y del más egregio gálibo. Porque el cazador que acepta la moral deportiva, cumple sus mandamientos en la mayor soledad, sin otros testigos ni público que los picachos serranos, la nube vaga, la encina ceñuda, la sabina temblorosa y el animal transeunte.
No es esencial a la caza que sea lograda. Al contrario, si el esfuerzo del cazador resultase siempre, indefectiblemente afortunado, no sería esfuerzo de caza, sería otra cosa.D.José OyG.
Volver arriba Ir abajo
https://www.cazayarmas.org
DAVID H.
Vieja Gloria
Vieja Gloria
DAVID H.


Mensajes : 4969
Fecha de inscripción : 20/03/2011
Edad : 49

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeDom 25 Sep 2011, 18:29

Pues como no me va mucho la menor, y no la practico, lo que han dicho ya algunos, un cerrojo en 7mmRM
Volver arriba Ir abajo
martinal
Administrador
Administrador
martinal


Mensajes : 5225
Fecha de inscripción : 21/03/2011
Edad : 61

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeDom 25 Sep 2011, 19:12

Como soy grande y fuerte algo como esto, un drilling con dos cañones del 12/76 y uno en 375 HH Magnum con un zeiss 2-5-10x50, creo que con esta combinación no me moriría de hambre.



[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

_________________
UN TECKEL EN LA VIDA, UN TECKEL PARA SIEMPRE.  [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Luis M.
Volver arriba Ir abajo
Coronel
Administrador
Administrador
Coronel


Mensajes : 3933
Fecha de inscripción : 20/03/2011

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeDom 25 Sep 2011, 21:07

¡Tal como se está poniendo el mundo creo que lo que mejor me vendría sería un AK47 y mucha munición!.

...Bueno si es solo para la caza, Martinal ha dado en el clavo. Y es que Percutor, abrir la mano con las armas combinadas es casi tanto como permitir el intercambio de cañones.

Ahora bien si cerrásemos el paso a estos preciosos artefactos, me quedaría con mi Winchester 70 del 7 mmRM y su mira de 3-12x56
Volver arriba Ir abajo
Miguel G.M
Administrador
Administrador
Miguel G.M


Mensajes : 3316
Fecha de inscripción : 19/03/2011
Edad : 45

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeDom 25 Sep 2011, 22:32

Pues yo me quedaria con mi heym Sr 30 del 338 win y con la Z6 i de 2-12x50 que lleva.
Con la municion comercial que tenemos en el mercado me basto y me sobro pa recechar, ir de batidas y para caza grande.
Aunque parezca mentira me quedaria con él, hoy todavia trabajo muy bien con un buen jabali

_________________
La Caza una forma de entender la Vida, las Armas una devoción
Volver arriba Ir abajo
https://www.cazayarmas.org
chorico

6ª
chorico


Mensajes : 993
Fecha de inscripción : 18/04/2011
Edad : 51

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeDom 25 Sep 2011, 23:25

pero amigo percutor, si solo es un arma , tu me diras como cazas
una pediz con un 300mag ,o ,un 338.
la unica opcion seria una escopeta con otro cañon para bala, pero esto no valdria, porque al fin y al cabo seria como un express .
pues yo me decantaria por un , ARCO, ¿que te parece? este si vale
un saludo
Volver arriba Ir abajo
CERVUS
0
0



Mensajes : 2328
Fecha de inscripción : 22/03/2011

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeDom 25 Sep 2011, 23:31

Hombre chorico yo con las sauvestre con el mismo cañon que para las perdices ponia a los jabalies patas arriba cosa mala, jeje.
Volver arriba Ir abajo
F.J.L.M.
EXPULSADO
EXPULSADO
F.J.L.M.


Mensajes : 1167
Fecha de inscripción : 22/03/2011
Edad : 39

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeDom 25 Sep 2011, 23:42

Un 338 WM de cerrojo, en plástico, con un visor Leupold tipo VX-6 2-12X42 o VX-7 2,5-10X45.
Saludos
Volver arriba Ir abajo
Zascandil
7ª 1/2
7ª 1/2



Mensajes : 435
Fecha de inscripción : 20/03/2011
Edad : 40

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeDom 25 Sep 2011, 23:55

Bergstutzen en 8x75RS y 12/76 con una lente de 2,5 a 10 por 50.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Volver arriba Ir abajo
IÑAKI G.

2ª
IÑAKI G.


Mensajes : 1793
Fecha de inscripción : 20/03/2011

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeLun 26 Sep 2011, 09:08

cerrojo del 8x68 con un visor de 2`5 a 10 poderes.
Vale para España y con un poco de suerte aún consigues munición solida por si las moscas......
Volver arriba Ir abajo
https://www.cazayarmas.org
agzuco
0
0
agzuco


Mensajes : 2345
Fecha de inscripción : 03/04/2011
Edad : 48

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeLun 26 Sep 2011, 09:47

Percutor, estamos a la espera de que te aclares si el tema es solo para caza mayor.


Mientras tanto: cerrojo en 338.

Un saludo
Volver arriba Ir abajo
Invitado
Invitado




Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeLun 26 Sep 2011, 09:51

hace falta que yo ponga mi opinion o ya la sabeis todos? Uno solo, y nada más que UNO 2700823864
Volver arriba Ir abajo
agzuco
0
0
agzuco


Mensajes : 2345
Fecha de inscripción : 03/04/2011
Edad : 48

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeLun 26 Sep 2011, 09:57

La tuya ya es archiconocida!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Un abrazo grandullon.
Volver arriba Ir abajo
E.M.G.
Administrador
Administrador
E.M.G.


Mensajes : 7292
Fecha de inscripción : 20/03/2011
Edad : 44

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeLun 26 Sep 2011, 10:29

mambo escribió:
hace falta que yo ponga mi opinion o ya la sabeis todos? Uno solo, y nada más que UNO 2700823864

300 RUM??????? scratch scratch scratch Uno solo, y nada más que UNO 2700823864 Uno solo, y nada más que UNO 2700823864 Uno solo, y nada más que UNO 2700823864

_________________

Si te agrada la rudeza del hombre de campo, del cazador de pura sangre, de aquel que todo lo abandona por la libertad, la independencia y el goce que produce la montaña, del que toda su vida, en cuanto pudo, la consagró a la caza, entonces lee.

Un saludo
E.M.G.
Volver arriba Ir abajo
https://www.cazayarmas.org
BUFALO
Administrador
Administrador
BUFALO


Mensajes : 5604
Fecha de inscripción : 25/03/2011
Edad : 48

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeLun 26 Sep 2011, 10:41

Con el RUM, las perdices caeran ya escabechadas y todo ¿no? Uno solo, y nada más que UNO 2700823864 Uno solo, y nada más que UNO 2700823864 Uno solo, y nada más que UNO 2700823864 Uno solo, y nada más que UNO 2700823864 .
Como no se puede elegir mas que un arma para todo y practico la menor, elegiria un driling con cañones del 20 y el de anima rayada en 7x65 R. Con una optica swarovsky Z6i en 2-12x50, mismamente.
Un saludo

_________________
José I. Ibáñez


Violad a sus caballos y escapad sobre sus mujeres, eso les confundirá  [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


                                                                          [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Volver arriba Ir abajo
Capreolus
Baja Voluntaria
Baja Voluntaria
Capreolus


Mensajes : 612
Fecha de inscripción : 19/04/2011
Edad : 44

Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitimeLun 26 Sep 2011, 10:48

Uyyyy,casi casi en todo Búfalo.

En lugar de elegir el calibre 20 para escopeta elegiría el calibre 12.

Por lo demás coincido en todo contigo : arriba caño del 12, abajo caño del 7x65R y encima,con carril SR un Swa Z6i 2-12x50.

Un saludo.
Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado





Uno solo, y nada más que UNO Empty
MensajeTema: Re: Uno solo, y nada más que UNO   Uno solo, y nada más que UNO Icon_minitime

Volver arriba Ir abajo
 
Uno solo, y nada más que UNO
Volver arriba 
Página 1 de 3.Ir a la página : 1, 2, 3  Siguiente
 Temas similares
-
» NADA MAS SENTARME
» para identificar esta escopeta y entretenernos algo....
» Nada que decir
» Con permiso...
» cambio nokia n8

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Caza & Armas :: Uno solo, y nada más que UNO Zzzzzz12 LA ARMERIA :: Munición-
Cambiar a: