Tema: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Sáb 24 Abr 2021, 16:34
En los viejos tiempos, de la pólvora negra, este calibre era de lo más usual en la caza peligrosa y era el "reglamentario" de los White Hunters.
Un Holland & Holland, con el Nº 2 grabado, parte de una pareja ¡Precioso!!
Una pareja de Rodda, que tampoco son moco de pavo... Se ve que con uno no había suficiente... y habría que ver al susodicho despúes de disparar los cuatro tiros seguidos en plan ojeo , ya que gozan de unas cantoneras muy confortables...
De regalo un Reilly de avancarga y una prueba final disparando otro monotiro moderno...
Para los que gustan de armas de GRUESO CALIBRE.
Saludos
Última edición por BBF el Sáb 24 Abr 2021, 22:50, editado 1 vez
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Coronel Administrador
Mensajes : 3933 Fecha de inscripción : 20/03/2011
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Sáb 24 Abr 2021, 22:26
Vaya pepinos dispara. Los rifles son preciosos.
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Jager Moderador
Mensajes : 3426 Fecha de inscripción : 19/01/2012 Edad : 65
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Sáb 24 Abr 2021, 22:55
Vaya pedazo de fusiles, impresionantes.
Aquella gente debía estar hecha de otra "pasta", ahora hay gente que le parece un exceso el retroceso de un 300 W.Magnum.
Gracias por el video.
El manu 7ª 1/2
Mensajes : 467 Fecha de inscripción : 16/11/2017
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Mar 27 Abr 2021, 04:11
Buenas noches, el 470 NE parece un 22 lr al lado de este torpedo!.
Un encumbrado cazador argentino, Teddy Farjat, tenía un 8 bore, me contó un amigo que un día, lo llevó al tiro para probar unas recargas, y le salieron ambos disparos simultáneamente...casi le saca el
hombro de su sitio.
Imaginemos esto que es el doble...
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Beltenebros 00
Mensajes : 2987 Fecha de inscripción : 23/01/2012
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Mar 27 Abr 2021, 08:54
A lo que me asiste la memoria, el 4 fue una tontuna calibrística por encargo del Maharajá de Rewa, cuyo título apellida al calibre en cuestión. No me suena nada su uso en la caza profesional africana, salvo que quizá alguno quisiera experimentar sensaciones más propias del marqués de Sade que las normales de un contundente culatazo.
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viti Administrador
Mensajes : 21091 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 57
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Mar 27 Abr 2021, 16:16
D. Diego Godoy hizo un monotiro para un aleman que tenia un caño que parecia una bajante de aguas , tremendo
_________________ EL PEOR ENEMIGO DE UN ARMA ES EL OXIDO Y LOS POLITICOS TU ODIAS A ESPAÑA YO A TU PUTA MADRE¡¡¡¡¡¡ [size=10]
17-06-2014 D. DIEGO GODOY HORRILLO D.E.P 14-12-2020 D. ENRIQUE CASTRO - BILOAYE D.E.P 25-4-2021 D. JAVIER PORTELA -- HOLLAND D.E.P 31-10-2023 D. JOSE RAMON SAN MARTIN -- EL NAVAJO D.E.P
Mensajes : 1320 Fecha de inscripción : 25/04/2020 Edad : 59
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Mar 27 Abr 2021, 17:46
Jager escribió:
Vaya pedazo de fusiles, impresionantes.
Aquella gente debía estar hecha de otra "pasta", ahora hay gente que le parece un exceso el retroceso de un 300 W.Magnum.
Gracias por el video.
Pues en galería ... a mí por ejemplo Maestro.
Esos rifles, me parecen verdaderas joyas.
Ahora bien, si me regalaran el viaje a Africa, una pareja de búfalos, la munición y el rifle con el que les disparara, les diría que para su querida abuela ... ¡ que disfruten ellos de sus bondades ! tendría que estar harto de estupefacientes para tirar un sólo tiro. Y lo digo en serio, siendo consciente que me podría jubilar con el precio de una de estas armas .
¿ Eso se utilizaba para cazar o para derribar edificios ? Madre mía: eso sí eran hombresssss ... ¡ menudos morroskos !
... Pero si se te cae la vaina al pie después de disparar, y te estropea la uña...
Saludos.
BBF Moderador
Mensajes : 2713 Fecha de inscripción : 25/11/2019
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Mar 27 Abr 2021, 22:21
Estimados companeros os recuerdo que Sir Samuel Baker usaba un 2 Bore (algunos dicen que en realidad era un 3 al que alimentaba con 1/2 libra de plomo, lo mismo tiene que lo mismo da) al que llamaba BABY, que lo dejaba transido tras cada disparo...
Por lo que parece no lo usaba a diario... aquí lleva otro más comedido. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
El fierro en cuestión que parece conserva un tataranieto suyo.
Última edición por BBF el Miér 28 Abr 2021, 14:20, editado 1 vez
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BBF Moderador
Mensajes : 2713 Fecha de inscripción : 25/11/2019
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Mar 27 Abr 2021, 22:45
Beltenebros escribió:
A lo que me asiste la memoria, el 4 fue una tontuna calibrística por encargo del Maharajá de Rewa, cuyo título apellida al calibre en cuestión. No me suena nada su uso en la caza profesional africana, salvo que quizá alguno quisiera experimentar sensaciones más propias del marqués de Sade que las normales de un contundente culatazo.
Con la expresión "White Hunter" no queria referirme a los cazadores profesionales, que ya vinieron entrado el siglo XX, sino a los pioneros de la segunda mitad del XIX, como Selous, y algunos más que sí lo usaban.
En los 80 del siglo pasado John Ross lo uso profusamente, en este artículo dice que ha disparado unos 1200 tiros del 4...
Un safari que hizo en 1983 con un Rodda del susodicho calibre.
Que quiere que le diga Maese Beltenbros ¡Hay gente pa tooo!!!!
Saludos
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Beltenebros 00
Mensajes : 2987 Fecha de inscripción : 23/01/2012
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Miér 28 Abr 2021, 08:41
BBF escribió:
Con la expresión "White Hunter" no queria referirme a los cazadores profesionales, que ya vinieron entrado el siglo XX, sino a los pioneros de la segunda mitad del XIX, como Selous, y algunos más que sí lo usaban.
Esos son exploradores que, entre otras cosas, cazaban y eran blancos, que no es lo mismo. Es posible que alguno, creo yo que más por falta de otra herramienta, usaran armas propias de barcas y patos. A lo que recuerdo, Baker sí fue asiduo del 8. De los australianos estos no digo na, por que para qué. A esos desde que les hicieron Cocodrilo Dundee y les dijeron que eran primos hermanos de los viejos sudafricanos de la Unión, se lanzaron a hacer cosas raras y cuyas víctimas suelen ser búfalos de agua medio mansos y los scrub bulls.
Hace 20 años, en una redada contra-furtivos en Mozambique, apañamos unas cuantas joyas para elefante que cargaban con cachos de hierro corrugado. También tenían buen porte aunque sin llegar a tanto. No digo joyas en vano, ya que eran construidas a mano en el campo con palieres y cosas por el estilo.
Mensajes : 1320 Fecha de inscripción : 25/04/2020 Edad : 59
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Miér 28 Abr 2021, 09:29
Beltenebros escribió:
BBF escribió:
Con la expresión "White Hunter" no queria referirme a los cazadores profesionales, que ya vinieron entrado el siglo XX, sino a los pioneros de la segunda mitad del XIX, como Selous, y algunos más que sí lo usaban.
Hace 20 años, en una redada contra-furtivos en Mozambique, apañamos unas cuantas joyas para elefante que cargaban con cachos de hierro corrugado. También tenían buen porte aunque sin llegar a tanto. No digo joyas en vano, ya que eran construidas a mano en el campo con palieres y cosas por el estilo.
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Miér 28 Abr 2021, 15:18
Beltenebros escribió:
Esos son exploradores que, entre otras cosas, cazaban y eran blancos, que no es lo mismo. Es posible que alguno, creo yo que más por falta de otra herramienta, usaran armas propias de barcas y patos. A lo que recuerdo, Baker sí fue asiduo del 8.
La escasez abundaba por aquellos lares... así que agarraban cualquier cosa utilizable, de eso no hay duda., y no sólo en aquellos tiempos sino hasta mucho después; si no recuerdo mal Sánchez Ariño cobró su primer elefante con un 475 Nº2 que le había prestado Juan Durall, que le dío cuatro cartuchos y le hizo prometer que el devolvería alguno...
No sólo Baker, casi todos fueron asiduos del 8. Creo que lleva uno en la foto que he puesto más arriba de él.
Saludos
BBF Moderador
Mensajes : 2713 Fecha de inscripción : 25/11/2019
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Miér 28 Abr 2021, 15:26
Beltenebros escribió:
Hace 20 años, en una redada contra-furtivos en Mozambique, apañamos unas cuantas joyas para elefante que cargaban con cachos de hierro corrugado. También tenían buen porte aunque sin llegar a tanto. No digo joyas en vano, ya que eran construidas a mano en el campo con palieres y cosas por el estilo.
¿Maese Beltenebros... por casualidad no tendrá alguno de ésos de recuerdo?
Es para hacer una prueba de HOMBRÍA... ¡A ver si el HOMBRO aguanta!!!
Saludos
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Jager Moderador
Mensajes : 3426 Fecha de inscripción : 19/01/2012 Edad : 65
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Miér 28 Abr 2021, 23:59
BBF escribió:
Beltenebros escribió:
A lo que me asiste la memoria, el 4 fue una tontuna calibrística por encargo del Maharajá de Rewa, cuyo título apellida al calibre en cuestión. No me suena nada su uso en la caza profesional africana, salvo que quizá alguno quisiera experimentar sensaciones más propias del marqués de Sade que las normales de un contundente culatazo.
Con la expresión "White Hunter" no queria referirme a los cazadores profesionales, que ya vinieron entrado el siglo XX, sino a los pioneros de la segunda mitad del XIX, como Selous, y algunos más que sí lo usaban.
En los 80 del siglo pasado John Ross lo uso profusamente, en este artículo dice que ha disparado unos 1200 tiros del 4...
Un safari que hizo en 1983 con un Rodda del susodicho calibre.
Que quiere que le diga Maese Beltenbros ¡Hay gente pa tooo!!!!
Saludos
Efectivamente, Baker fue usuario del calibre 4 en un arma monotiro que se corresponde con la de la foto. Recuerdo haber leído que en el curso de una de sus exploraciones/cacerías se le partió la culata y la apañó con unas chapas de hierro y pieles enrolladas y pegadas con algún pegamento casero, está claro que se apañaban bien con lo que tenían disponible.
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Beltenebros 00
Mensajes : 2987 Fecha de inscripción : 23/01/2012
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Jue 29 Abr 2021, 10:01
BBF escribió:
Estimados companeros os recuerdo que Sir Samuel Baker usaba un 2 Bore (algunos dicen que en realidad era un 3 al que alimentaba con 1/2 libra de plomo, lo mismo tiene que lo mismo da) al que llamaba BABY, que lo dejaba transido tras cada disparo...
Por lo que parece no lo usaba a diario... aquí lleva otro más comedido. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Yo creo, Juan, que la "Baby" (una Holland) es precisamente esa con la que Baker posa en la foto, que parece de dos cañones pero es de uno.
BBF Moderador
Mensajes : 2713 Fecha de inscripción : 25/11/2019
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Jue 29 Abr 2021, 12:41
Beltenebros escribió:
BBF escribió:
Estimados companeros os recuerdo que Sir Samuel Baker usaba un 2 Bore (algunos dicen que en realidad era un 3 al que alimentaba con 1/2 libra de plomo, lo mismo tiene que lo mismo da) al que llamaba BABY, que lo dejaba transido tras cada disparo...
Por lo que parece no lo usaba a diario... aquí lleva otro más comedido. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Yo creo, Juan, que la "Baby" (una Holland) es precisamente esa con la que Baker posa en la foto, que parece de dos cañones pero es de uno.
No parece ser el mismo , tampoco es que en la foto de Baker se vea muy bien.
Pero éste es el que se tiene como el "The Baby" original, al menos así lo presentaron en la Royal Geographical Society en 2012. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Saludos
Beltenebros 00
Mensajes : 2987 Fecha de inscripción : 23/01/2012
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Jue 29 Abr 2021, 12:51
Ahora viendo el detalle, sí que parece el mismo, aunque ha perdido (o eso me parece a mí) la rabera metálica que hacía de "pistolet", y lo que da sensación del segundo cañón es la madera que va hasta la boca del arma.
En tiempos pasados muchos pistolet no formaban parte integral de la culata si no que eran añadidos, metálicos, madera o cuerno.
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Miér 30 Jun 2021, 00:33
la mayoría de los que utilizaron eso calibres en la segunda mitad del siglo XIX en África, o hacían sobre caballos, mulos y llegada la necesidad, burros, y era muy distinto disparar con esas armas a pié que montado sobre animales.
De todas formas, y ahora no recuerdo quien fue y no tengo a mano mis fuentes informción, hubo un gran cazador explorador inglés, gran deportista en su país y muy fornido, que ya al final de su carrera y cuando se dedicaba a escribir libros y dar conferencias, hizo un par de safaris más en África, pero ya estaba recién hecho el calibre 450 Ne 3 1/4", primer calibre de pólvora cordita, y esos dos últimos safaris los hizo con uno de estos rifles, y escribió, que si hubiera tenido ese arma cuando llegóa África por primra vez, hubiera matado muchísimos más elefantes y grandes animales, pues no se le hubieran ido heridos muchos de los que se le fueron, y que con su ligereza y efectividad, hubiera doblado o triplicado el número de animales que cazó.
_________________ Mientras mas practiques... mas suerte tendrás (Fred Bear).
BBF Moderador
Mensajes : 2713 Fecha de inscripción : 25/11/2019
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Miér 30 Jun 2021, 15:33
Enjarao escribió:
la mayoría de los que utilizaron eso calibres en la segunda mitad del siglo XIX en África, o hacían sobre caballos, mulos y llegada la necesidad, burros, y era muy distinto disparar con esas armas a pié que montado sobre animales.
De todas formas, y ahora no recuerdo quien fue y no tengo a mano mis fuentes informción, hubo un gran cazador explorador inglés, gran deportista en su país y muy fornido, que ya al final de su carrera y cuando se dedicaba a escribir libros y dar conferencias, hizo un par de safaris más en África, pero ya estaba recién hecho el calibre 450 Ne 3 1/4", primer calibre de pólvora cordita, y esos dos últimos safaris los hizo con uno de estos rifles, y escribió, que si hubiera tenido ese arma cuando llegóa África por primra vez, hubiera matado muchísimos más elefantes y grandes animales, pues no se le hubieran ido heridos muchos de los que se le fueron, y que con su ligereza y efectividad, hubiera doblado o triplicado el número de animales que cazó.
Hablo de memoria, pero creo que era el mismo Baker, quien fue evolucionado al igual que las armas y sus cartuchos. El Baby lo utilizó de mozalbete cuando era colono en Ceilán, y como ya se ha comentado, él mismo decía que no podía disparar más de un par de veces pues quedaba aturdido el resto del día.
Años despúes, todavía con la pólvora negra, comentaba que lo mejor era un doble del 12 Bore, después el 557 y el 450 era un "Deer Stalking Rifle" (rifle para recechar ciervos) lo demás, por debajo, eran "Toys"
Con el año 1898 vino el omnipresente Mauser 98 y toda la caturchería "moderna" que comenzó a producirse con enorme éxito para rifles de cerrojo; y a John Rigby se le ocurrio cargar el 450 3 1/4 BP con la nueva cordita y llegó la revolución, abandonándose casi de inmediato los gigantescos calibres y pesados rifles de pólvora negra en favor los más manejables y contundentes Nitro Express.
Y así sir Samuel fue mudando de opinión con los nuevos tiempos y armas, y su propia experiencia claro está.
¡Menuda época le tocó vivir!
Saludos
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MELENAS65 4ª
Mensajes : 1320 Fecha de inscripción : 25/04/2020 Edad : 59
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Miér 30 Jun 2021, 18:01
Sí Sr. con un par
Siempre han habido hombres, hombrecillos , monicacos y cagurrias...
Un saludo.
BBF Moderador
Mensajes : 2713 Fecha de inscripción : 25/11/2019
Tema: Re: Varias joyas del 4 Bore y algo más... Miér 30 Jun 2021, 21:08
MELENAS65 escribió:
Sí Sr. con un par
Siempre han habido hombres, hombrecillos , monicacos y cagurrias...