Recortador vainas 338LM

Vengo a explicar como he resuelto mis inquietudes en lo referente a recortar vainas grandes. En concreto, lo que veréis a continuación, se refiere a la adaptación para preparar vainas del 338LM.

Mi “problema”, surge de estar acostumbrado a recortar todos los cartuchos que tengo con el recortador Forster junto al cabezal 3-1. Este cabezal, además de recortar, también chanfranea la vaina por lo que en una única operación, recortas y arreglas el bisel. El problema real es que Forster, no vende el kit para este cartucho, pero sí se puede montar con piezas sueltas.

Estuve un tiempo buscando soluciones y esta en un principio la descarté. No porque no sirva (que estaba más que probada por un magnífico amigo y mejor tirador/recargador) si no porque  me pareció “cara”. Permitidme entrecomillar lo de cara. Mi verdadero problema era que había descubierto el recortador de Todd Henderson (https://hendersonprecision.com/product/gen-3-case-trimmer/) y, como a las urracas, las cositas brillantes me entran mucho por los ojos. Le di muchas vueltas al asunto, hablando con el fabricante e incluso haciendo el pedido pero, finalmente se impuso la cordura y me dije aquello de:

“Santiago, si la Henderson y Forster es lo mismo, pero 1.000 pavos más cara”.

Así que finalmente compré el siguiente Frankestein de piezas (pongo link pero ni yo ni el foro tenemos nada que ver con la tienda. Se incluye a efectos de identificar el material).

1. Original case trimmer: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
2. Base larga para el recortador: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
3. Cabezal 3 en 1: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
4. Pilot Forster .338: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
5. Collet #4: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
6. Adaptador para taladro: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
7. Pilot RCBS .338: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

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Dejo algunas consideraciones sobre el listado anterior:

1. El pilot .338" de Forster no sirve ya que el diámetro del “pirulí” (perdón por el tecnicismo) que se mete en el cabezal 3-1 no entra. En su lugar uso el de RCBS.

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De izquierda a derecha: 1. Pilot RCBS .338; 2. Pilot Forster .308; 3. Pilot Forster .338.

2. El recortador ORIGINAL (No vale el Classic ya que no sirve el collet #4 necesario para el 338LM) lo cojo SIN el kit. En mi caso en ese kit no hay nada aprovechable. Son casi 50€ de ahorro respecto al kit.

3. Es necesario coger la base larga ya que el cabezal 3-1 “come” mucho espacio y el tamaño de las vainas del 338LM es grande. Dejo foto comparativa entre las bases.

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Montaje

Bueno, pues ya tenemos todos los cachivaches y, ¿ahora qué? Pues es fácil, básicamente se trata de desmontar el kit y montarlo en la base grande.

Para desmontarlo, no hay más que desatornillar esto:
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Y montarlo exactamente igual en la base grande. En el mismo esquema de agujeros en uno y en otro.

Para montar el cabezal 3-1, no hay más que retirar la gomita que trae el eje y deslizar el cabezal 3-1 sobre el eje. Tiene un tornillo allen para apretarlo (ver A en foto detalle del cabezal 3-1).

El cabezal 3-1 que he comprado es para .308. Estos cabezales son todos iguales cambiando únicamente el pilot en función del calibre. Hay que ajustar las cuchillas si cambiamos el calibre pero eso se mostrará más adelante. Para cambiar el pilot que trae el cabezal solo hay que aflojar el tornillo marcado como B, retirar el de origen, meter el nuevo y apretar. Los tornillos son pequeños así que ojo al apretarlos que si hacemos el animal es fácil pasar la cabeza.

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Si se opta por cambiar la manivela manual por el adaptador para taladro, la manivela se desmonta desatornillándola del eje como si de un tornillo se tratase. El adaptador para taladro se enrosca donde estaba la manivela. No tiene pérdida.

Con todo esto cambiado, debería quedar esto:

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Ajuste

Bueno pues queda la parte final y más difícil de esta historia. No difícil porque la tarea sea compleja sino porque son piezas pequeñas y la vista hace falta.

Hay dos puntos donde se ajusta, uno sobre el propio cabezal 3-1 donde se ajustan las cuchillas y se regula el bisel y el segundo que regula el largo de la vaina.

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El tornillo C regula la cuchilla interior del cuello así como el borde del cuello. Regular esta cuchilla es lo más difícil. Como consejo, tomad como punto de referencia que el ángulo que hace la cuchilla debe quedar alineado con el lateral del pilot. El borde de la vaina debe llegar hasta la cuchilla perpendicular al eje ya que si no estaremos haciendo una cuchilla (dejo foto sobre esto más abajo).

El tornillo D es más fácil, basta con acercarlo al cuello como se indica en este video —>  https://youtu.be/WMP8R03gApA?si=M7IAF-Uq_PFXVbR4

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Finalmente, queda por ajustar el largo de la vaina. Para ello, basta con mirar el largo según SAAMI, un calibre y probar. El recortador lo ajustaremos liberando el tornillo F. Para ello, aflojamos el tornillo E y probamos con el F. Yo directamente compruebo con el largo de vainas nuevas, no me complico mucho más con el calibre y demás.

Con todo ajustado, debería quedar algo similar a esto:

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Sobre el ajuste, cuidado que podemos dejar las vainas como cuchillas.

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Espero que os haya ayudado.

Sí señor, si el Frankenstein funciona no hay problema, el caso es resolver la situación.

Ahora nos falta verlo en acción...      

Saludos


P.S. Una de la mayores satisfacciones es montarse o hacerse uno mismo sus propias "herramientas".

BBF escribió:

Sí señor, si el Frankenstein funciona no hay problema, el caso es resolver la situación.

Ahora nos falta verlo en acción...      

Saludos


P.S. Una de la mayores satisfacciones es montarse o hacerse uno mismo sus propias "herramientas".

Funciona, funciona! Si al final tardas más en estudiar las piezas que necesitas que en montarlo.

Voy a ratos actualizando que estoy desde el teléfono y es más follón. Ya pondré el resultado final.

Gracias Santi por compartirlo

javigb escribió:

Gracias Santi por compartirlo

A mandar Javi!

Hola Santi,
Gracias por compartir tu ingenio, es muy interesante.

Te ruego que me permitas preguntarte algo sin ganas de crear polémica, es pura curiosidad. ¿Qué ocurre si no recortas las vainas?
Te confieso que desde que uso rifles Bergara, de esto hace ya bastantes años, he dejado de recortar las vainas. La única explicación que encuentro, es que debido a que llevan la recámara "match grade", al disparar, no permite que se alargue la vaina. Tengo vainas del 243W que he recargado 9 veces y siguen aptas para el servicio sin problemas.
¿Has probado a ver qué ocurre si no recortas las vainas?

Saludos y buena caza.
Orix

Orix escribió:

Hola Santi,
Gracias por compartir tu ingenio, es muy interesante.

Te ruego que me permitas preguntarte algo sin ganas de crear polémica, es pura curiosidad. ¿Qué ocurre si no recortas las vainas?
Te confieso que desde que uso rifles Bergara, de esto hace ya bastantes años, he dejado de recortar las vainas. La única explicación que encuentro, es que debido a que llevan la recámara "match grade", al disparar, no permite que se alargue la vaina. Tengo vainas del 243W que he recargado 9 veces y siguen aptas para el servicio sin problemas.
¿Has probado a ver qué ocurre si no recortas las vainas?

Saludos y buena caza.
Orix

Pues me parece una pregunta muy interesante la verdad. Te respondo en base a mi conocimiento teórico ya que nunca he hecho un análisis en detalle de la situación como para poder asegurar una cosa o la contraria.

Con cada disparo la vaina crece. La cuestión es donde. Hablando de los cartuchos que estamos hablando en el hilo, el crecimiento viene por la elongación del material que hay en la parte baja de la vaina (precisamente la parte a la que te refieres en el otro post) permitiendo que el hombro se acerque a la recámara. La cuestión es que cuando recalibramos, haciendo un full, y bajamos el hombro a donde queremos, ese crecimiento se traslada al cuello. Es decir, recalibrando full el crecimiento de la vaina lo trasladas al cuello. Sobre el crecimiento, recalibrando de manera adecuada no debería ser superior a 2 milésimas de pulgada (asumiendo que lo que recalibras se traslade al cuello).

Sobre tus rifles Bergara, no se como hacen las recámaras pero no creo que estés en el tope ya que si esto pasara, deberías tener signos de sobrepresión que asumo no tienes. Por otro lado, con 9 tiros y unas teóricas 0.018” que haya estirado la vaina, dudo mucho que esté haciendo tope.

Sobre los efectos que pueda tener, el recortar las vainas permite homogeneizar los cuellos de todas las vainas y que el proceso de recarga sea replicable en cada vaina disparada. En teoría debería afectarte a la tensión del cuello pero no se el impacto real que esto puede tener sobre la precisión. Sinceramente me parece difícil de cuantificar sin hacer pruebas y me da en la nariz que no será algo significativo, quizás para Bench Rest sí pero en caza seguro que no.

En algún rifle de caza no estoy recortando las vainas ya que busco simplificar la recarga y es cierto que no he notado nada raro. Lo único chanfranear los biseles para no tener problemas metiendo las puntas (de esto si he tenido algún lio).

Santi escribió:

En algún rifle de caza no estoy recortando las vainas ya que busco simplificar la recarga y es cierto que no he notado nada raro. Lo único chanfranear los biseles para no tener problemas metiendo las puntas (de esto si he tenido algún lio).

 

Hola Santi,
Te agradezco este último párrafo, me deja más tranquilo saber que no soy el único "infiel" que comete semejante "sacrilegio".

Dice herrdoktor en otro post:
Hay un método sencillo y que no necesita de instrumental: Coges una vaina disparada en tu rifle, la limpias y ahumas el cuello y el hombro con un mechero o una vela. Dejas el die alto (1-2mm) y recalibras. Vas bajando el die poco a poco (20-30º cada vez) mirando la vaina. Cuando ves que el die marca el hombro, estás justo en el punto donde el hombro casi toca la recámara. Montas algunos cartuchos con proyectil y sin carga para probar si entran bien en la recámara, si notas que le cuesta, bajas el die un pelín más y vuelves a probar.
Con este método, te queda el hombro entre 0,05 y pelin mas con la recámara. Notarás que las vainas se alargan menos y duran más, sobre todo en los Magnum.

Probablemente se deba a emplear este sistema, que las vainas no se me alarguen de forma apreciable.

Respecto a chanfranear los biseles, descubrí que poniendo una gotita de aceite, en el cepillo de limpiar el interior de las vainas, cada 40 limpiezas, no es necesario, pues entran las puntas sin problema, incluso con vainas Nosler, que son las que más se me resistían.

Todo esto que comento, lo hago recargando todos los calibres que uso, desde el 222r al 375H&H.

Saludos y buena caza.
Orix[/quote]

Orix escribió:

Santi escribió:

En algún rifle de caza no estoy recortando las vainas ya que busco simplificar la recarga y es cierto que no he notado nada raro. Lo único chanfranear los biseles para no tener problemas metiendo las puntas (de esto si he tenido algún lio).

 

Hola Santi,
Te agradezco este último párrafo, me deja más tranquilo saber que no soy el único "infiel" que comete semejante "sacrilegio".

Dice herrdoktor en otro post:
Hay un método sencillo y que no necesita de instrumental: Coges una vaina disparada en tu rifle, la limpias y ahumas el cuello y el hombro con un mechero o una vela. Dejas el die alto (1-2mm) y recalibras. Vas bajando el die poco a poco (20-30º cada vez) mirando la vaina. Cuando ves que el die marca el hombro, estás justo en el punto donde el hombro casi toca la recámara. Montas algunos cartuchos con proyectil y sin carga para probar si entran bien en la recámara, si notas que le cuesta, bajas el die un pelín más y vuelves a probar.
Con este método, te queda el hombro entre 0,05 y pelin mas con la recámara. Notarás que las vainas se alargan menos y duran más, sobre todo en los Magnum.

Probablemente se deba a emplear este sistema, que las vainas no se me alarguen de forma apreciable.

Respecto a chanfranear los biseles, descubrí que poniendo una gotita de aceite, en el cepillo de limpiar el interior de las vainas, cada 40 limpiezas, no es necesario, pues entran las puntas sin problema, incluso con vainas Nosler, que son las que más se me resistían.

Todo esto que comento, lo hago recargando todos los calibres que uso, desde el 222r al 375H&H.

Saludos y buena caza.
Orix

[/quote]

Ese método no lo he usado pero sí que uso uno similar. Desmontando el cerrojo y con vainas disparadas por el rifle voy ajustando el hombro hasta que la maneta cae sola sin esfuerzo. En esencia es otro “prueba-error” pero que lleva al mismo sitio. Yo trabajo en pulgadas por eso te decía que 2 milésimas no es nada, lo justo para que entre la vaina sin problema.

Sobre los biseles, el problema es que queden cortantes y que “enganchen” la punta. Esto me ha pasado con el 300wsm que uso para cazar y tengo un par de cartuchos con los hombros a 90*.

Excelente explicación Santi. Gracias por compartir.

Santi escribió:

Orix escribió:

Santi escribió:

En algún rifle de caza no estoy recortando las vainas ya que busco simplificar la recarga y es cierto que no he notado nada raro. Lo único chanfranear los biseles para no tener problemas metiendo las puntas (de esto si he tenido algún lio).

 

Hola Santi,
Te agradezco este último párrafo, me deja más tranquilo saber que no soy el único "infiel" que comete semejante "sacrilegio".

Dice herrdoktor en otro post:
Hay un método sencillo y que no necesita de instrumental: Coges una vaina disparada en tu rifle, la limpias y ahumas el cuello y el hombro con un mechero o una vela. Dejas el die alto (1-2mm) y recalibras. Vas bajando el die poco a poco (20-30º cada vez) mirando la vaina. Cuando ves que el die marca el hombro, estás justo en el punto donde el hombro casi toca la recámara. Montas algunos cartuchos con proyectil y sin carga para probar si entran bien en la recámara, si notas que le cuesta, bajas el die un pelín más y vuelves a probar.
Con este método, te queda el hombro entre 0,05 y pelin mas con la recámara. Notarás que las vainas se alargan menos y duran más, sobre todo en los Magnum.

Probablemente se deba a emplear este sistema, que las vainas no se me alarguen de forma apreciable.

Respecto a chanfranear los biseles, descubrí que poniendo una gotita de aceite, en el cepillo de limpiar el interior de las vainas, cada 40 limpiezas, no es necesario, pues entran las puntas sin problema, incluso con vainas Nosler, que son las que más se me resistían.

Todo esto que comento, lo hago recargando todos los calibres que uso, desde el 222r al 375H&H.

Saludos y buena caza.
Orix

Ese método no lo he usado pero sí que uso uno similar. Desmontando el cerrojo y con vainas disparadas por el rifle voy ajustando el hombro hasta que la maneta cae sola sin esfuerzo. En esencia es otro “prueba-error” pero que lleva al mismo sitio. Yo trabajo en pulgadas por eso te decía que 2 milésimas no es nada, lo justo para que entre la vaina sin problema.

Sobre los biseles, el problema es que queden cortantes y que “enganchen” la punta. Esto me ha pasado con el 300wsm que uso para cazar y tengo un par de cartuchos con los hombros a 90*.

Yo hago lo mismo Santi, a veces en los cartuchos que utilizo para rececho pruebo, y si cierra el cerrojo aunque ajustado no recalibro, si no cierra recalibro y dejo la vaina que cierre con una leve presión del cerrojo, pero en los que uso para montería, ganchos o esperas donde haya que repetir rápido, las recalibro siempre, ya que no es lo más conveniente que cierren algo "duro".

La verdad es que no he comprobado las diferencias en precisión de dejar mayor o menor huelgo en el hombro, igual no sirve de mucho, pero es lo que siempre me han aconsejado......

Santi escribió:

Sobre los biseles, el problema es que queden cortantes y que “enganchen” la punta. Esto me ha pasado con el 300wsm que uso para cazar y tengo un par de cartuchos con los hombros a 90*.

Hola Santi,
Yo no tengo nunca este problema, como no chaflaneo la boca de las vainas, no están nunca cortantes.

Saludos y buena caza.
Orix

Orix escribió:

Santi escribió:

Sobre los biseles, el problema es que queden cortantes y que “enganchen” la punta. Esto me ha pasado con el 300wsm que uso para cazar y tengo un par de cartuchos con los hombros a 90*.

Hola Santi,
Yo no tengo nunca este problema, como no chaflaneo la boca de las vainas, no están nunca cortantes.

Saludos y buena caza.
Orix

Es que precisamente se chafranean para que no lo estén:suda:. Cuando pasas el chafraneador por la boca de la vaina, primero por fuera y despues por dentro, lo que haces es "matarle" esa pequeña pequeña arista que puede quedar al disparar y ya si las recortas para que contar .

Un saludo