Precisión cerrojo vs saut.

deperrillo escribió:

Si estáis interesados en adquirir el arma que sangon pone en venta, podéis seguir en el hilo que él abrió para ello. Si por el contrario queréis hablar de precisión y/o agrupaciones del rifle en cuestión haced el favor de iros a otra sección, o incluso si os apetece podéis abrir un tema en relación a lo que comentáis, pues eso.

Pues eso, es tanta la diferencia de precisión, en cuestión de batida yo creo que la diferencia no se podria apreciar aunque el cañon de un saut sea de 51 cm, y en recechos pues habria que irnos por encima de los 300 metros creo, ojo hablando de un saut de 60 cm de cañon.

Saludos

La precision de un arma no la da el largo de su cañon, y mas cuando hablamos de rifles de caza y en la modalidad de batida. Como ejemplo dire que he tirado con un sauer 303 en 300 WM que a 100 m. hacia cachuetes y a 200 m. metias 3 tiros en un circulo de algo mas (pero poco) de 3 cm. de diametro.
Hasta 300 m. (de los de telemetro, no de los del bar) la diferencia de Vº no es apreciable en la caida del proyectil, si lo es en la energia, pero para tumbar un cochino o un venado vamos sobrados tanto si el proyectil impacta con 2000 o con 1600 julios, el animal morira si tiene el tiro bien colocado.
Un saludo

A dia de hoy la precisión de los semis suele ser aceptable para cazar, siempre y cuando hablemos de semis contrastados y de calidad, y que lleven un mantenimiento adecuado, sin embargo no es menos cierto que por su "fisonomía" el rifle de cerrojo es intrínsecamente mas preciso que el semiautomático. Esto es asi objetivamente , pudiendo encontrar semis muy precisos, y algun cerrojo "regadera", pero basicamente el cerrojo siempre sera mas preciso que el semi.

CERVUS escribió:

A dia de hoy la precisión de los semis suele ser aceptable para cazar, siempre y cuando hablemos de semis contrastados y de calidad, y que lleven un mantenimiento adecuado, sin embargo no es menos cierto que por su "fisonomía" el rifle de cerrojo es intrínsecamente mas preciso que el semiautomático. Esto es asi objetivamente , pudiendo encontrar semis muy precisos, y algun cerrojo "regadera", pero basicamente el cerrojo siempre sera mas preciso que el semi.

Clavadito...

totalmente de acuerdo con cervus, tengamos en cuenta que cuanto menos se mueva el cartucho.... mas precisión

CERVUS escribió:

A dia de hoy la precisión de los semis suele ser aceptable para cazar, siempre y cuando hablemos de semis contrastados y de calidad, y que lleven un mantenimiento adecuado, sin embargo no es menos cierto que por su "fisonomía" el rifle de cerrojo es intrínsecamente mas preciso que el semiautomático. Esto es asi objetivamente , pudiendo encontrar semis muy precisos, y algun cerrojo "regadera", pero basicamente el cerrojo siempre sera mas preciso que el semi.

Efectivamante, añadir solamente que lo que consiguen los semiautomáticos a distancias cortas mas que precisión es buenos grupos, debido a la longitud del cañón y menor vibración, estos mismos grupos se verían muy comprometidos a distancias mas largas.

Idem de idem a los últimos comentarios, ¿pero cuanta precisión necesitamos para la caza en nuestro pais? no es que haya tirado con muchos rifles pero creo que la mayoría de ellos cumplen con garantías para dar en la zona vital a un animal a unas distancias más que razonables. Evidentemente si me dan a elegir me quedo con uno que meta tiro sobre tiro, pero a efectos prácticos no lo veo necesario

La mayoría de los rifles tiran mejor que nosotros, y la mayoría de los fallos mecanicos son por la óptica, lo que pasa es que no nos damos cuenta, no es fácil.

viti escribió:

totalmente de acuerdo con cervus, tengamos: en cuenta que cuanto menos se mueva el cartucho.... mas precisión

Me imagina que te refieres que en la recamara del.cerrojo la.vaina esta mas sujeta pero una vez el proyectil toma contacto con el anima del cañon tanta influencia puede tener el tema del acerrojamiento.
PD: perdon si hay faltas en la escritura se me jodio el ordenador hablando mal y pronto y toy con el movil

cuanto mas inmóvil la vaina mejor que mejor. luego esta la cota de fijación, el paso de estrías etc etc

Personalmente en el mio no me pare a mirar detenidamente la agrupacion lo puse a tiro y hasta hoy para batida que es para lo que lo utilizo me basta y me sobra.

Salvo en casos especiales en los que se tengan que hacer tiros lejanos, cualquier rifle es mas que sobrado en precisión, es curioso como normalmente nos hacemos la picha un lio que si tal o cual es mas preciso, y luego no reparamos en;

- las balas que mas le gusten a nuestro rifle.
-El apoyo del mismo.
-las monturas.
-el ponerlo a tiro nosotros mismos consecuentemente con las tablas balísticas de nuestro equipo.

Ni que decir tiene que para tirar a pelo, todo es circunstancial, debiendo dejar estos tiros para zonas sucias, cortaderos.... todo lo demás bien apoyado.


Por ejemplo, si tengo un cerrojo preciso y de calidad y un semi chapucero.

el semi sera mas preciso, si apoyo bien el semi y el cerrojo no.
si la óptica / monturas de semi es mejor
si he disparado mas veces y por lo tanto conozco el "gatillo"
...... y asi mas cosillas que siempre viene bien recordar.

Y sobre todo, con el rifle siempre siempre, hay que apuntar a un punto determinado dentro del bicho, y no a bulto como con la escopeta.

Y esque el tirar con rifle es todo lo fácil o todo lo difícil que queramos así que podemos debatir rato y rato jajajaja.

A debatir a debatir que con ese fin abri el post, que por aqui habra mucho tirador de tenazon y tambien mucho sniper jajaj cada uno tendra sus debilidades

Pues pregunta jajajaja, hemos quedado que el cerrojo es mas preciso que el semi pero que cualquier semi suele ser mas preciso que cualquier tirador y para cazar sobran los tres no? o como era jajajajaja

Yo creo que esta todo dicho Victor, por construccion un cerrojo siempre sera mas preciso que un semi. Ahora bien si el que usa el semi se preocupa de encontrar la punta con la que su rifle balea de cine, le tiene muy bien pillado el tacto al disparador etc.... (vamos lo que a enumerado el grandullon) probablemente le saque mas precision que el que lleva un cerrojo y tira las balas que le vende el armero y pega 5 tiros al año. MESENTIENDE, ¿no?

El semi de precision mas conocido es el Dragunov, que no deja de ser un AK 47 preparado para su uso por un tirador selecto.
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Tambien los hay en calibre 50, estos no buscan ser mas precisos sino que el "castañazo" sea mas llevadero
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Y algunas otras cosillas raras, entre ellas un FAMAS (armas reglamentaria en Francia) al estilo del Dragunov, osea "preparado".
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Un saludo

PD: El cerrojo VS semi lo tienes claro en las armas para precision, cuantos semis ves usar en precision pura, pues eso . Y no es que no los haya sino que a igualdad de calidad son superados por los de cerrojo

Que son mas precisos pues si pero que creo que quitando para tiros muy lejanos el saut nos apañara de sobra (a algunos claro esta) a otros no por que dicen que son mu feos

Ahí le has "dao" Víctor
...

victor alvarez escribió:

a otros no por que dicen que son mu feos

y el bar zenith es de los mas bonitos, a mi mas que feos, es que me gusta mas el clack, clack clack de un cerrojo, a parte de la facilidad de limpieza y posibles consecuencias. En cuanto a precision yo empeze cazando con un bar de los antiguos que pesan como su p mdre en 7mmRM y tiraba y tira de cine.

Entre mis erramientas se encuentra un Bar en 30-06 y la verdad que ha ido y va de cine , matandole caza a cierta distancia, la contra que tiene es su gran peso a lo que el cachondo del armero me decia que si no era asi el rifle no era "bueno" (igualito que los rifles de ahora).

Pero creo que cada cosa para lo que es , el semiautomatico tiene unas prestaciones y el de cerrojo otra entre la que se encuentra bajo mi punto de vista la precision a larga distancia.

DAVID H. escribió:

victor alvarez escribió:

a otros no por que dicen que son mu feos

y el bar zenith es de los mas bonitos .

para mi el mas