Caza & Armas
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sipy

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MensajeTema: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 1:32 am

Ayer estuve en una armería de mi actual ciudad (Salamanca), para eso de conocer que trato tienen con el cliente, si parece de confianza y tal. Puesto que si dios quiere me quedan muchos años en esta ciudad.

Pues bien, estuve mirando munición por que hasta el día de hoy he tirado con Remintong Core-Lock en 180gr por que es la que me dieron el día que me compré el rifle. Y hablando con algún amigo armero me recomendó que para zonas como la que yo cazo, que lo mejor eran puntas con gramaje alto (de 180gr para arriba, en mi calibre claro está) puesto que tirando en cortaderos y sobre todo animales apretado de perros el poder de parada es mayor (por tema de cavitación). Sin tner en cuenta la punteria... 220gr en 300WM 3620828361
El dueño de la armería me recomendó SAKO Hammerhead en 220gr, y es la que he adquirido. De precio anda bien y por probar que no quede.

Os invito a que opinéis sobre este gramaje para tiraderos de 30 a 50m, y en menores hasta unos 80m.
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 2:58 am

sipy escribió:
Ayer estuve en una armería de mi actual ciudad (Salamanca), para eso de conocer que trato tienen con el cliente, si parece de confianza y tal. Puesto que si dios quiere me quedan muchos años en esta ciudad.

Pues bien, estuve mirando munición por que hasta el día de hoy he tirado con Remintong Core-Lock en 180gr por que es la que me dieron el día que me compré el rifle. Y hablando con algún amigo armero me recomendó que para zonas como la que yo cazo, que lo mejor eran puntas con gramaje alto (de 180gr para arriba, en mi calibre claro está) puesto que tirando en cortaderos y sobre todo animales apretado de perros el poder de parada es mayor (por tema de cavitación). Sin tner en cuenta la punteria... 220gr en 300WM 3620828361
El dueño de la armería me recomendó SAKO Hammerhead en 220gr, y es la que he adquirido. De precio anda bien y por probar que no quede.

Os invito a que opinéis sobre este gramaje para tiraderos de 30 a 50m, y en menores hasta unos 80m.

Hay un refrán que dice: "Burro grande, ande o no ande"

Entiendo que para lo que tu quieres iran bien. Ya nos contarás.

SALUDOS
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 4:17 am

mmm mucho arroz pa tan poco pollo, quiero decir que me parece demasiado punta para las especies de aquí, son durillas sumado al diametro de la bala 7,62 posiblemente con tiros buenos funcionen bien pero me da que pueden resultarte un poco "sedaleras" haciendo rastro de sangre eso si, pero que deberás seguir, y esque por mucho peso que lleve y julios si en vez de dárselos al jabali se los damos a la encima de detrás... no hacemos na.

Todo esto que te digo te lo digo desde la teoría quizás alguien las use y le dan un resultado de la leche ojo! al menos es punta redondeada y plomo a tope, que puede ser que expanda lo justo y encima con el peso haga una buenísima labor. mas que nada pensaba en voz alta.
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 4:36 am

Con 180 grains tienes más que suficiente, pero si lo que quieres es probar algo más potente y la mayoría de tus tiraderos van a ser en cortadero, pues no vas a salir perdiendo con el cambio (tampoco creo que ganes mucho). Con los cochinos no creo, pero con las reses te puedes encontrar el problema que comenta CERVUS, por eso estoy seguro que con el tiempo tenderás a bajar el gramaje. Nos pasa a todos. 220gr en 300WM 1612022366
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 5:04 am

Coincido con Jesus y Emilio, demasiado peso para la fauna Hispana. Con 180 vas de sobra, y si me apuras hasta te sobra.
Un saludo

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José I. Ibáñez


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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 5:54 am

Y yo tambein coincido, pero no solamente porque 180, es suficiente para la fauna española, sino que es el peso ideal para el .300, como cada calibre lo tiene...
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 6:31 am

La famosa cavitación depende más de la velocidad que de la longitud del proyectil, así que la teoría de la cavitación de tu amigo hace aguas por todos lados.
Lo que necesitas es una punta que ceda la máxima energía en el animal, y con una punta pesada en un cartucho así la deformación no llegará ni a la mitad cuando ya salga por el otro lado. Como bien te aconsejan, si quieres parada coge 180 grains en la punta más redonda que encuentres y que tiemblen los cochinos.

Saludos.
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 6:33 am

Zascandil escribió:
....así que la teoría de la cavitación de tu amigo hace aguas por todos lados...

Saludos.

Igual le ha dicho, mira ca´bitacion tengo aqui llena de estas balas que no vendo, a ver si la vacio... lol! lol! lol! 220gr en 300WM 1612022366 220gr en 300WM 4061443811 es bromilla.
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 6:46 am

Si vas a cazar muchos años en la misma zona y siempre con tiraderos cortos... Cambia antes el calibre, búscate algo "regordete, pesadete y con mala leche" tipo 8X57 o similar.
Sino, más que subirle grains, cambia de punta, no uses puntas blandas para el 300 cuando vas a tirar tan cerca, más que sedales lo que te pueden provocar esas puntas es lo contrario (Lo he visto y lo he experimentado yo mismo...).
Con un calibre magnum como el 300 cuanta más distancia, mejor funciona, y si tiras corto, hazme caso o cambia de calibre o cambia radicalmente de puntas.
Un saludo 220gr en 300WM 4061443811
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 6:46 am

CERVUS escribió:
Zascandil escribió:
....así que la teoría de la cavitación de tu amigo hace aguas por todos lados...

Saludos.

Igual le ha dicho, mira ca´bitacion tengo aqui llena de estas balas que no vendo, a ver si la vacio... lol! lol! lol! 220gr en 300WM 1612022366 220gr en 300WM 4061443811 es bromilla.

lol! lol! lol! lol! Qué grande!!! Jajajajaja
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 7:26 am

Javi discrepo completamente, el.300 de cerca con 180 grains mata de cojones, lo he usado bastante tiempo, yo tiraba norma punta de plastico y de cerca me ha sido siempre infalible con cochinos y con reses, siempre que les he dado bien, claro y si no les he dado bien los he cobrado casi siempre, lo de que expandan al rozar una ramita de nada, tambien discrepo.
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 7:36 am

JC escribió:
Javi discrepo completamente, el.300 de cerca con 180 grains mata de cojones, lo he usado bastante tiempo, yo tiraba norma punta de plastico y de cerca me ha sido siempre infalible con cochinos y con reses, siempre que les he dado bien, claro y si no les he dado bien los he cobrado casi siempre, lo de que expandan al rozar una ramita de nada, tambien discrepo.

totalmente deacuerdo, con 180 graims trabaja muy muy bien.
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 7:38 am

CERVUS escribió:
es bromilla.

Es bromilla pero enserio. 220gr en 300WM 1612022366
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 8:05 am

F.J.L.M. escribió:
Si vas a cazar muchos años en la misma zona y siempre con tiraderos cortos... Cambia antes el calibre, búscate algo "regordete, pesadete y con mala leche" tipo 8X57 o similar.
Sino, más que subirle grains, cambia de punta, no uses puntas blandas para el 300 cuando vas a tirar tan cerca, más que sedales lo que te pueden provocar esas puntas es lo contrario (Lo he visto y lo he experimentado yo mismo...).
Con un calibre magnum como el 300 cuanta más distancia, mejor funciona, y si tiras corto, hazme caso o cambia de calibre o cambia radicalmente de puntas.
Un saludo 220gr en 300WM 4061443811

Totalmente de acuerdo.

Sedales si es que existen, raro raro que se den con un calibre magnun a corta distancia, salvo con una bala blindada o semiblindada, que ni siquiera si las fabrican en este calibre. Lo más normal en esas condiciones y con una bala blandita, es no penetre casi nada haciendo feas heridas en la piel dura del cochino nada letales a corto plazo y con la crueldad de dejar que el animal termine muriendo lejos y tarde.
Cada calibre en teoría está diseñado para un tipo de caza, y éste es para tiros a larga distancia. Aunque a veces el motivo de su creación es simplemente superar a la competencia haciendo un cartucho más grande y más potente. Y creo que el 300 WM se creó como alter-ego del 7 mm RM, para mí mucho más equilibrado en todo.
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 8:12 am

Coronel escribió:
F.J.L.M. escribió:
Si vas a cazar muchos años en la misma zona y siempre con tiraderos cortos... Cambia antes el calibre, búscate algo "regordete, pesadete y con mala leche" tipo 8X57 o similar.
Sino, más que subirle grains, cambia de punta, no uses puntas blandas para el 300 cuando vas a tirar tan cerca, más que sedales lo que te pueden provocar esas puntas es lo contrario (Lo he visto y lo he experimentado yo mismo...).
Con un calibre magnum como el 300 cuanta más distancia, mejor funciona, y si tiras corto, hazme caso o cambia de calibre o cambia radicalmente de puntas.
Un saludo 220gr en 300WM 4061443811

Totalmente de acuerdo.

Sedales si es que existen, raro raro que se den con un calibre magnun a corta distancia, salvo con una bala blindada o semiblindada, que ni siquiera si las fabrican en este calibre. Lo más normal en esas condiciones y con una bala blandita, es no penetre casi nada haciendo feas heridas en la piel dura del cochino nada letales a corto plazo y con la crueldad de dejar que el animal termine muriendo lejos y tarde.
Cada calibre en teoría está diseñado para un tipo de caza, y éste es para tiros a larga distancia.

En cortaderos también mata y con 180 grains va sobrao. 220gr en 300WM 1612022366

El armero que se las ha vendido no se si será buen armero, pero desde luego buen tendero si que es. 220gr en 300WM 4061443811
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 8:20 am

Yo no he dicho que 180 grains en un 300 WM no maten en un cortadero. Nada más lejos de la realidad, y sino que se lo pregunten al mejor venado que cuelga de las paredes de mi casa. Pero si digo y me reitero que una bala blanda, en un calibre rápido, no está concebida ni es lo mejor para cazar en cortaderos o en otra situación de batida con tiraderos cortos.
Respecto a lo de los sedales, estoy esperando ver uno, pues heridas superficiales, como jamones abiertos por ejemplo, tirando la Vulkan de 180, por desgracia he visto alguno.
Esto de los comportamientos de las puntas en determinados calibres es bastante complicado, pues la infinidad de situaciones de caza hacen que cada uno cuente las cosas como le han ido. Ahora bien, hay ciertas generalidades, que aplicando algo de la física y mucho de experiencia personal; son difícilmente discutibles.
Un saludo 220gr en 300WM 4061443811

P.D. Calibres rápidos y veloces, puntas "bonded" o doble núcleo, en la mayor parte de las ocasiones no nos defraudarán.
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 8:54 am

F.J.L.M. escribió:


P.D. Calibres rápidos y veloces, puntas "bonded" o doble núcleo, en la mayor parte de las ocasiones no nos defraudarán.

¡¡¡Eso qué é lo que é!!! ¿¿¿la mí acuttí??? scratch
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 9:01 am

A La Moheda llevé dos cajas de winchester 180 grains (a cincuenta pavos), las de la caja gris de toda la vida. Me lleve el manlincher que llevo a los corzos, puesto a tiro con otra winchester de 150 grains. Nuestro tiradero en La Moheda era desde 20metros hasta 80 metros. Los bichos que pinchamos los pinchamos por no pegarles bien, los que fueron bien pegados no anduvieron ni 20 metros; ni los de cerca, ni los de ¿lejos?.
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 9:37 am

Tiraste la Power Point de Winchester. La Silvertip, que también se montaba en 220 grains para el 300 WM, la dejaron de hacer, era la otra de las serie Super X (Las de la caja gris).
El problema es el de siempre: con buenos tiros todo cae, hay hasta quien montea con un 243... Pero señores, monteros somos muchos, elegidos hay pocos, y aquí, el que más el que menos, no pega el tiro al bicho donde quiere, sino donde puede. Pues eso.
Para calibres veloces puntas de expansión controlada, ya que acometerán bien el trabajo, tanto de cerca, como de lejos. Ahora bien, también hay que darles, los milagros se los dejamos al santo que da nombre a nuestra querida sierra, la que divide Cáceres de Badajoz.
Un abrazo 220gr en 300WM 4061443811
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 9:40 am

F.J.L.M. escribió:

Para calibres veloces puntas de expansión controlada, ya que acometerán bien el trabajo, tanto de cerca, como de lejos. Ahora bien, también hay que darles, los milagros se los dejamos al santo que da nombre a nuestra querida sierra, la que divide Cáceres de Badajoz.
Un abrazo 220gr en 300WM 4061443811

En montería, cuando viene mi padre, estamos tirando la Accutip, creo que 165grains. ¿Esa es de las que tú dices?
Otro pa tí 220gr en 300WM 1808262541


Última edición por deperrillo el Jue Dic 22, 2011 10:11 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 9:41 am

Con el blaser de plástico de mi padre. 220gr en 300WM 2228702966
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 9:49 am

deperrillo escribió:
En montería, cuando viene mi padre, estamos tirando la Accutip, creo que 165grains. ¿Esa es de las que tú dices?

¿Y que tal va con los cochinos esos grains?

Thank's.
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 9:53 am

Todavía no ha roto ninguno, pero yo creo que les deben ir perfectos; el día 7 de enero te lo cuento. 220gr en 300WM 1612022366
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 10:06 am

Yo desde que tengo mi Mannlicher en cal. 300WM solo he tirado la RW KS de 165 gr. y lo mismo me ha matado muflonas y gamas a 150 metros que guarros de 80 o 90 kg a 30 metros. Ultimamente me estoy aficionando a una bala mas barata y cuyo resultado me sorprende gratamente. Se trata de la marca Geco (fabricada por Dinamyt Nobel) punta TMantel y con 170 gr. Mi Mannlicher las agrupa de escándalo y valen 50 eurinos la caja.

Yo creo que lo del caballo grande... No siempre funciona. Mejor un arabito o hispano-árabe que un Hannoveriano o Percherón.

Un saludo
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitimeJue Dic 22, 2011 10:10 am

deperrillo escribió:
F.J.L.M. escribió:


P.D. Calibres rápidos y veloces, puntas "bonded" o doble núcleo, en la mayor parte de las ocasiones no nos defraudarán.

¡¡¡Eso qué é lo que é!!! ¿¿¿la mí acuttí??? scratch

Quicho!! De lo que te diga este ná de ná... Le llaman el pincha guarros! Jeje
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MensajeTema: Re: 220gr en 300WM   220gr en 300WM Icon_minitime

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