Propiedad de las piezas abatidas

deperrillo escribió:

nachenuni escribió:

Holland veo que eres monteso, o por lo menos el sabado has monteado con ellos.

Y yo veo que no sabes aún quién es Holland... el viernes noche, charlando con una copa en la mano, a lo mejor se me suelta el pico y te cuento quién es el señor este con el que estás hablando.

Iba a contestar a Nacho remitiéndole al otro foro pero creo Ricardo que mejor lo dejo en tus manos.
Y sino quizás si termino el día 4 por ir por Piedrabuena, aún no sé si podré, entonces se lo explico yo ganándoles a él y a su primo al mus.






PD: Lo de señor suena a mu mayor!!!!

nachenuni escribió:

Holland escribió:

deperrillo escribió:

nachenuni escribió:

finalmente el capitan de monteria se que da con el trofeo, y ambos se quedan compuestos y sin novia, yo personalmente le Habria dado el trofeo al amigo 2, pues el amigo 1 no fue capaz de llegar a la res con rastro de sangre alguna.

Pues siento por tus amigos que el capitán de montería aquel día no fueses tú, Nacho, en vez de el inepto que aquel día tomó aquella decisión tan poco montera.

Yo diría que más que inepto, vago. Según lo cuenta Nacho es díficil de creer que si había sangre en el tiro de Amigo1 no hubiera algo de rastro, probablemente una gota cada 10 metros, una hoja con sangre, etc., el problema es que un rastro así es muy difícil de encontrar y seguir, pero creo que en ese caso merecía la pena haber vuelto al campo e intentarlo antes de tomar una decisión y además es a lo que estaba obligado el Capitán de Montería. Una vez examinado el campo del Amigo1 y si efectivamente no se encuentra el rastro de sangre entonces el venao hay que dárselo al Amigo2, pero nunca quedárselo el Capitán, me parece sorprendente.

Por dos veces fuimos varios al lugar de los tiros, y registramos a conciencia la zona, seguimos un par de rastros que nos llevaron hasta dos ciervas, encontramos un rastro que parecia podía ser el del venado por las indicaciones del amigo 1, pero a mas de 200 metros de donde calló el venado se perdía y no fuimos capaces de encontrarlo, el del puesto siguiente que había visto el lance y no tenia nada que ver con ninguno de los implicados declaro que el venado lo vio entrar entero, en resumidas cuentas no fue nada facil, el capitan se quedo con el venado por la falta de educación mostrada por ambos monteros y por la agría discusión que mantuvieron, casi llegan a las manos. Personalmente creo que no se quiso mojar al ser amigo personal del montero amigo 2, y para que no le acusaran de amiguismo decidió quedarse con el trofeo.

P.D. Holland veo que eres monteso, o por lo menos el sabado has monteado con ellos.

Tal vez actuara correctamente ante la actitud de los dos, aunque creo que el ser amigo del Capitán de Montería no te debe beneficiar en una disputa de este tipo pero tampoco penalizar. Si no encontrasteis rastros pienso como tú que el venao debió ir al Amigo2.

deperrillo escribió:

EBP escribió:

Si éstas normas sobre la propiedad de la pieza estuvieran recopiladas en un manual, estoy seguro de que a mucho ignorante voceras se le quitaban las ganas de discutir nada, se le pondría en ridículo delante del personal y aprendería la lección; asi para la próxima, si tiene el valor para repetir vendría con otros humos.( eso debería pasarles sin manual, claro, pero ésta gente si no lo ven , no aceptan la norma de palabra, se enrocan y llevan la discusión al límite ) Este tipo de gente discute y apoca al más pintado que por educación y a veces por no llegar a las manos le da la razón. Damos por sentado que eso no debería pasar etc,etc, pero por desgracia pasa.
Saludos

Llegados a ese punto es cuando debemos recurrir al capitán de montería. Si el capitán tampoco sabe las normas, entonces apaga y vámonos. Lo que no podemos permitir es que un jeta se lleve algo que no es suyo, aunque tú tampoco lo quieras, pero no se lo des porque no es suyo. Si se lo das, estarías contribuyendo a que la montería se llene de jetas y eso no lo podemos consentir. El capitán está para muchas cosas y juzgar esas acciones es una de ellas. Si él no sabe lo que tiene entre manos, mejor no volver de su mano a ningún otro lado.

No me enfado Ricardo, pero no creo que lo que yo pretendo expresar este muy lejos de esto que tu escribes.
Sobre si se debe opinar sobre algo que se desconoce no puedo estar mas de acuerdo, pero da la casualidad que no es el caso, ya que mi opinion para nada va dirigida hacia la modalidad, si no mas bien a mi forma de actuar ante un CARADURA PROFESIONAL. Si el lance es "discutible", porque en realidad es posible que el animal fuera de otra persona, ten por seguro que por colgar unos putos cuernos en la pared no me iban ni a subir las pulsaciones, tengo mas clase que eso. Y no entiendo como alguien puede discutir un bicho con un tiro en una pezuña, pero bueno seran las tradiciones de la monteria que no las entiendo
Un saludo

Holland escribió:

Y sino quizás si termino el día 4 por ir por Piedrabuena, aún no sé si podré, entonces se lo explico yo ganándoles a él y a su primo al mus.

¡¡¡ ojala puedas venir el dia 4, pero ya te aviso que vas a tener que sudar mas que los emoiconos esos que has puesto si quieres ganarnos al mus

Jose, entendí que defendías la postura de sipy y sus posturas desgraciadamente son equivocadas, comprendo que fueran fruto del acaloramiento, pero equivocadas. Lo tradicional, y por tanto lógico, en una montería sería discutir de manera sosegada la propiedad del animal muerto. Si los monteros no son capaces de resolver tal situación, se ha de recurrir al capitán de montería pero nunca tomarse la justicia por su mano. Las únicas leyes de la montería son las costumbres heredadas y me veo en la obligación de defenderlas, condenando siempre que puedo a esas otras, las de las malas formas.

pd: El montero que discute un bicho al que ha alcanzado en la pezuña... ni es montero, ni es tirador, ni es bicho, ni pezuña.

deperrillo escribió:

Jose, entendí que defendías la postura de sipy y sus posturas desgraciadamente son equivocadas, comprendo que fueran fruto del acaloramiento, pero equivocadas. Lo tradicional, y por tanto lógico, en una montería sería discutir de manera sosegada la propiedad del animal muerto. Si los monteros no son capaces de resolver tal situación, se ha de recurrir al capitán de montería pero nunca tomarse la justicia por su mano. Las únicas leyes de la montería son las costumbres heredadas y me veo en la obligación de defenderlas, condenando siempre que puedo a esas otras, las de las malas formas.

pd: BUFALO, el montero que discute un bicho al que ha alcanzado en la pezuña... ni es montero, ni es tirador, ni es bicho, ni pezuña.

Pues lo entendiste mal, tema cerrado pues.
Un saludo

Pd: No sera montero, ni es tirador, ni es bicho, ni pezuña, pero con la ley en la mano esta en su derecho a reclamar esa res, independientemente de que tu o yo pensemos que es un autentico subnormal

BUFALO escribió:

Pd: No sera montero, ni es tirador, ni es bicho, ni pezuña, pero con la ley en la mano esta en su derecho a reclamar esa res, independientemente de que tu o yo pensemos que es un autentico subnormal

Derecho a reclamar tiene, como cualquiera.
Derecho a poseer la pieza muerta, no.
Ésto, entre otras cosas, es lo que llevamos durante 4 páginas intentando explicar.

Hablando de pezuñas, os comento un caso que me sucedió hace un par de temporadas.

El caso es que, vi salir un jabalí grande al camino que cubríamos otro compañero y yo saliendo este más cerca de él y respetando yo su tiro. Le tiró y el jabalí se vino derecho a mi por lo que no le repitió disparo y yo le hice tocar tierra a 5 metros de mí. Cuando nos acercamos me comentó que cuando le tiró había echo un extraño y mirando bien tenía el tiro en la pezuña trasera. No hubo ningún tipo de discusión ni nada, lo comento por que si el no llega a ver raspado en la pezuña, ese jabalí yo jamás lo hubiese abatido porque se nos hubiese colado pero gracias a su rasponazo que lo hizo cambiar de dirección metiéndose encima de mí para matarlo a placer.

Yo tengo claro que no reclamaría nada con uno tiro de ese estilo (el tampoco lo hizo), pero, sin ese pequeño raspón tampoco hubiese cambiado de dirección y el jabalí estaría corriendo más sano de lo que venía.

Karamojo Bell escribió:

Hablando de pezuñas, os comento un caso que me sucedió hace un par de temporadas.
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Yo tengo claro que no reclamaría nada con uno tiro de ese estilo (el tampoco lo hizo), pero, sin ese pequeño raspón tampoco hubiese cambiado de dirección y el jabalí estaría corriendo más sano de lo que venía.

Es bien cierto lo que dices, pero en una Montería que una res me cumpla a mi y no al vecino puede ser por muchos factores, que el vecino esté haciendo ruido, que cuando le iba a entrar se cruzó un perro en su camino y le hiczo cambiar de dirección, el disparo a otra res, etc., etc., etc. Una armada da aire para que otra mate la caza, por eso entre otras cosas la Montería es una forma de caza en equipo y lo que se abate es mérito de todos, pero los trofeos no, éstos tienen dueño. Los de la armada que venteaban no reclamarán por ello los trofeos. Con un tiro en una pezuña efectivamente una res puede cambiar de dirección, pero si en lugar de impactar en la pezuña lo hace en el suelo también puede ocurrir lo mismo y en ninguno de los dos casos, aunque haya contribuido a que otro mate el cochino tendrá derecho a reclamar el trofeo como suyo.

deperrillo escribió:

BUFALO escribió:

Pd: No sera montero, ni es tirador, ni es bicho, ni pezuña, pero con la ley en la mano esta en su derecho a reclamar esa res, independientemente de que tu o yo pensemos que es un autentico subnormal

Derecho a reclamar tiene, como cualquiera.
Derecho a poseer la pieza muerta, no.
Ésto, entre otras cosas, es lo que llevamos durante 4 páginas intentando explicar.

Con la Ley y la costumbre en la mano creo que no tiene derecho a reclamar nada. No olvidemos que la herida ha de ser de sangre y que hay que demostrar el rastro desde el tiro hasta la res abatida.
Un tiro en la pezuña no dá sangre.

Hace varias temporadas tuve yo una discursión por un gran cochino...,el caso es que me tocó el ultimo puesto y nos iba poniendo el jefe de la cuadrilla,como ese día eramos mucho puestos,pues se cubrió la mancha y el y yo decidimos ponernos de cierre a la retranca.
Ya casi al final de la batida,sale un buen guarro,le tiran delante y lo fallan,entra al vallejo del cierre donde estaba acompañado del jefe de cuadrilla.Le suelto los 4 tiros cuando iba por la otra ladera a unos 200m y claramente le cojo en dos de ellos,uno de pata y otro empanzado.El caso es que el cochino a duras penas cumbrea,hace una C y vuelve a entrar al ojeo por la espalda a un puesto que le suelta 3 tiros con un 375hh(dandole el primero que lo remata) y tirando los otros premeditadamente al aire,sabiendo que el cochino iba herido.
El cochino tenía 3 tiros,uno en la pezuña,otro en la panza(ambos mios) y otro en su sitio(el del 375)Menos mal que el jefe de cuadrilla me acompañaba en el puesto y vió como le pegaba yo,sino me quedo sin cochino como me quedé sin abuela...

Impresionante!!!!!!!!

como moderador quiero dar las gracias a todos los que estáis interviniendo en éste post, en especial a Deperrillo y a Holland.

nachenuni escribió:

Hay que verse en la situación, hay discusiones clarísimas y no tan claras, ......

Ahora os pongo otro caso sucedido entre dos amigos míos, aunque entre ellos no había ningún tipo de amistad, amigo 1 tira un venado bueno y el venado sigue sin acusar tiro, le entra a amigo 2 que lo abate después de tres tiros, finaliza la montería y resulta que el venado es un orazo de aupa, cazando en finca abierta de los que matas uno en dos vidas, por descontado ninguno de los dos tenia un trofeo semejante, bueno pues amigo 1 cuando ve el venado muerto se va al tiro y encuentra sangre, se lo dice a amigo 2, quien le comenta que el venado venia entero pero que si encuentra rastro de sangre hasta el venado se acaba la discusión y el venado es suyo. Amigo 1 a pesar de encontrar sangre en el tiro no es capaz de seguir rastro de sangre alguno y amigo 2 le dice entonces que el venado es suyo, se produce la discusión fuerte entre ambos, ambos están seguros de que el venado es de ellos, intento mediar y le comento a amigo 1 que si no encuentra rastro hasta el venado no puede reclamarlo, llaman al postor y este dictamina que el venado es de amigo 1 por la sangre encontrada en el lugar del tiro, amigo 2 no está conforme por que entre ambas posturas han matado mas de 8 reses entre machos y hembras y achaca la sangre a una hembra, se trata de un trofeo de narices y ambos creen ciegamente en la propiedad del venado y sus razones tienen ambos, la discusión es agria y yo lo paso fatal, son dos personas a las que quiero y ademas no los tenia por problematicos en este aspecto, finalmente el capitan de monteria se que da con el trofeo, y ambos se quedan compuestos y sin novia, yo personalmente le Habria dado el trofeo al amigo 2, pues el amigo 1 no fue capaz de llegar a la res con rastro de sangre alguna.

Ahora os cuento yo el caso más extraño que me ha pasado en mi vida de montero:

Es exactamente igual que el que relata Nachenuni con la salvedad que el venado saltó a un pelado donde lo remató el amigo 2 y digo lo remató porque él tiró 2 tiros y el venado traía 3.

Durante la huida de la res en dirección al puesto del amigo 2 se encontró sangre pero el salir "a lo limpio" se perdió el rastro por completo y os puedo asegurar que se miró a conciencia.

Qué creéis que pasó????

En un rato os cuento el desenlace....

Que al tiro dió sangre,pero luego se taponó la herida con los bandullos y no soltó gota de sangre,en los cochinos suele ocurrir con la grasa...

Burgalés escribió:

Que al tiro dió sangre,pero luego se taponó la herida con los bandullos y no soltó gota de sangre,en los cochinos suele ocurrir con la grasa...

sí,

pero me refiero a lo que pasó con el trofeo.....

El colmo de los colmos,fué un buen cochino al que reclamaron los del pueblo como suyo a mi padre,estaba yo en el puesto por debajo de mi padre cuando oigo el tiro,al aviar el cochino "tenía" 3 tiros,cuando mi padre sólo le tiró un tiro con el express cuando el guarro iban muy enmontado entre jaras.Lo que ocurrió fué que la Tug, pegó en una jara un metro antes de impactar en el cochino y se fracturó en 3 partes he hizo el efecto como si fueran 3 postas...

Holland escribió:

Con la Ley y la costumbre en la mano creo que no tiene derecho a reclamar nada.

Tienes razón
Derecho no tiene, otra cosa es que el tío sea un jeta y lo intente.

E.M.G. escribió:

Qué creéis que pasó????

No se Emilio, pero estoy deseando leerlo.

Ni del capitán de montería, ni de la propiedad, ni del de la primera sangre, ni del que lo abate en buena lid, ni leches en vinagre.
El cochino es de la veterinaria.

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Vamos a ver, si amigo 1 encuentra sangre en el tiro, como tiene la poca verguenza amigo 2 de reclamar el venao?y encima dice que donde está el reguero de sangre que llega hasta el venao?

El amigo 2 se merece un tarjetón y la retirada de la licencia por insensato.

El venao pa mi que cojones!

gonso escribió:

Vamos a ver, si amigo 1 encuentra sangre en el tiro, como tiene la poca verguenza amigo 2 de reclamar el venao?y encima dice que donde está el reguero de sangre que llega hasta el venao?

El amigo 2 se merece un tarjetón y la retirada de la licencia por insensato.

¿Y si esa sangre no es de ese venao?

Alguno le veo metiendose el dedo en la nariz para hacer un rastro de sangre

deperrillo escribió:

Ni del capitán de montería, ni de la propiedad, ni del de la primera sangre, ni del que lo abate en buena lid, ni leches en vinagre.
El cochino es de la veterinaria.

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De aqui a unos meses tendre las paredes llenas de tablillas de cochinos decomisaos

DAVID H. escribió:

Alguno le veo metiendose el dedo en la nariz para hacer un rastro de sangre

Se conoce algún caso con tinta china de color rojo...

Hombre eso ya es más difícil de saber pero si alguien me dice que lo ha tirado en tal sitio y que hay sangre, me tengo que fiar....