Eurocopa 2012

romeral escribió:

Bueno ahora lo importante es ganar a los irlandeses, y yo apostaría por abrir mas el campo, metiendo a Juanfran por Arbeloa, eliminar un medio centro, metiendo a Navas, e incluir un delantero centro de referencia.
Los irlandeses se van a encerrar, y la táctica de querer meternos con el balón hasta debajo del larguero como si fuéramos Oliver y Benji está muy bonito, pero no es efectivo.

Super Llorente Juanjo!!

[quote="Raimundo"]

Percutor escribió:

Raimundo escribió:

romeral escribió:

que por cierto y aunque algunos digan lo contrario es continuísta del modelo de Aragonés le pese a quien le pese,

¿Continuista?, de pasar de un pivote (Marcos Sena) mas atacante y de toque, a dos pivotes DEFENSIVOS Busquet y Alonso hay un mundo, bueno mejor una galaxia....... No sé..... No sé.....

Repito, modelo continuista por mantener el bloque campeón del 2008.

Puede repetirlo todas las veces que quieras pero no es cierto.
El modelo de la Euro 08 era un mediocentro defensivo (Sena) y luego Xavi, Iniesta y Silva con Villa y Torres, al lesionarse Villa entró un centrocampista más Cesc o cazorla. Es decir un mediocentro, 4 centrocampistas y un delantero con mucha movilidad y los dos laterales de carrileros. O sea 4-1-4-1
Con Del Bosque 4-2-3-1. Arbeloa no sube. Silva no le gusta, en cuanto puede le quita. Alonso que hasta sus 28 años ha sido un inquilino fijo del banquillo desde que fichó el Real Madrid es titular indiscutible, no se le conocen otros méritos en la Selección. Del Bosque quiere extremos puros Navas O Capel que rifen balones en el área.
Otro mundo.

romeral escribió:

Bueno ahora lo importante es ganar a los irlandeses, y yo apostaría por abrir mas el campo, metiendo a Juanfran por Arbeloa, eliminar un medio centro, metiendo a Navas, e incluir un delantero centro de referencia.
Los irlandeses se van a encerrar, y la táctica de querer meternos con el balón hasta debajo del larguero como si fuéramos Oliver y Benji está muy bonito, pero no es efectivo.

Xabi a descansar.
Pedro y Llorente titulares.
Navas por Arbeloa de lateral derecho.

[quote="Holland"]

Raimundo escribió:

Percutor escribió:

Raimundo escribió:

romeral escribió:

que por cierto y aunque algunos digan lo contrario es continuísta del modelo de Aragonés le pese a quien le pese,

¿Continuista?, de pasar de un pivote (Marcos Sena) mas atacante y de toque, a dos pivotes DEFENSIVOS Busquet y Alonso hay un mundo, bueno mejor una galaxia....... No sé..... No sé.....

Repito, modelo continuista por mantener el bloque campeón del 2008.

Puede repetirlo todas las veces que quieras pero no es cierto.
El modelo de la Euro 08 era un mediocentro defensivo (Sena) y luego Xavi, Iniesta y Silva con Villa y Torres, al lesionarse Villa entró un centrocampista más Cesc o cazorla. Es decir un mediocentro, 4 centrocampistas y un delantero con mucha movilidad y los dos laterales de carrileros. O sea 4-1-4-1
Con Del Bosque 4-2-3-1. Arbeloa no sube. Silva no le gusta, en cuanto puede le quita. Alonso que hasta sus 28 años ha sido un inquilino fijo del banquillo desde que fichó el Real Madrid es titular indiscutible, no se le conocen otros méritos en la Selección. Del Bosque quiere extremos puros Navas O Capel que rifen balones en el área.
Otro mundo.

Vamos a ver si nos entendemos, me refiero al bloque CASILLAS, RAMOS, PUYOL, XAVI, INIESTA, SILVA, VILLA... Estos 7 eran titulares con Aragonés y ahora lo siguen siendo con Del bosque, luego cada maestrillo tiene su librillo pero tanto un sistema como otro nos han dado los dos títulos más importantes que existen a nivel de selecciones.

Holland escribió:

Silva no le gusta, en cuanto puede le quita

Me parece que ayer fue titular y en todos los partidos de preparación para la Euro también, menos mal que no le gusta...

Yo, me vais a perdonar, pero no acabo de ver lo de Torres. Es un chico que tiene que estar muy muy falto de confianza, porque tan malo no puede ser. Ahora, eso sí, lo que diga Don Vicente del Bosque va a misa, se ha ganado toda mi confianza, se la gano en el Real Madrid y se la ha ganado en la Selección, si ayer saco a Torres en lugar de Negredo o Llorente es porque querría aprovechar los espacios que estaba dejando Italia, y Torres en tirar esos desmarques creo que es el mejor, de hecho es lo único que sabe hacer ahora mismo, porque a la hora de definir es donde es incapaz. Xabi Alonso ayer me gustó, robó muchos balones y distribuyó con criterio. Vi mucho más espeso a Busquets. Arbeloa de traca, no tuvo su partido ayer. Jordi Alba si me gustó, es una bala el tío, hasta el minuto 90 seguía subiendo y bajando la banda. La pareja de centrales también estuvieron bastante acertados, quitando la de Ramos con Ballotelli que supo enmendar, por lo demás les vi seguros. En cuanto a Xavi, Silva, Cesc, Navas e INIESTA son una bendición, como no vamos a confiar en la Selección Española con estos JUGONES.

Por último, creo que del Bosque estuvo acertado ayer en la alineación. Se que todo el mundo piensa que deberiamos haber jugado con un 9 puro y sin falso delantero, y de hecho yo jugaría así a partir del próximo partido, con selecciones que no son de la talla de Italia, pero ayer, con los 3 centrales que nos había colocado Italia, Del Bosque estuvo muy acertado en meter a Cesc de falso delantero, porque los centrales no sabían a quien co*ones marcar, entre Silva, Iniesta y Fabregas se permutaban y no sabían a quien seguir. De hecho el gol llega así, si os dais cuenta es un golazo de bandera porque rompen la defensa Italiana con mucha facilidad, los centrales no saben a quien cubrir. Eso con un delantero puro, un 9 más estático, habría sido mucho más difícil.

El empate creo que es un buen resultado, aunque merecimos más, sobretodo en la segunda parte. El estado del campo lamentable, muy alto y sin agua. Y nos toca jugar contra Irlanda y la República Checa en el mismo campo, esperemos que le rieguen...

Un saludo!

Roque_ escribió:

Es un chico que tiene que estar muy muy falto de confianza, porque tan malo no puede ser.

El nuevo Salinas...

Raimundo escribió:

Holland escribió:

Silva no le gusta, en cuanto puede le quita

Me parece que ayer fue titular y en todos los partidos de preparación para la Euro también, menos mal que no le gusta...

Ayer fue titular y le quitó, mal quitado.
En el mundial fue titular el primer partido contra Suiza y luego no jugó ni un minuto más en todo el mundial.
Y si ahora le pone es únicamente por temor a la prensa.
Es evidente.

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Lo que tenía que haber hecho Torres, en esa ocasión, no era marcar sino pasar a Navas que estaba absolutamnte solo y de un sencillo toque con el itnerior metía el gol. El problema es que la falta de confianza de Torres es tan grande que le puede su necesidad de reivindicarse con el gol, y estuvo tan cegado como para ni ver a Navas.

Arbeloa no es por falta de forma, sino por sus condiciones, jamás estará al nivel del resto de los jugadores de la selección.

Los centrales no sólo cantaron en el gol, sino hasta en tres ocasiones más (No olvidemos el otro gol que estuvo a punto de marcar Di Natale, el cabezazo que salvo Casillas y la cagada de Ballotelli). Muy mal los centrales, y sigo pensando que Xavi Martínez le daría mucha más consistencia a la defensa, pasando Ramos al lateral, donde sustituiría a Arbeloa y además mantenemos altura para juego aéreo.

Xabi ALonso mal también. EL doble pibote nos obliga a precindir de uno de los pequeños, y ahí tenemos a Mata y a Cazorla en el banquillo.

A mí me gustó lo que hizo al no poner, de primeras a un 9, pero Italia leyó perfectamente el partido, adelantando la defensa.

Silva (En el mundial, por cierto, no estaba al nivel que hoy en día), Iniesta y Xavi son imprescindibles a día de hoy.

Lo dicho: cadau no tenemos un entrenador dentro.

TOTEM escribió:

Lo dicho: cada uno tenemos un entrenador dentro.

Sí todos menos Del Bosque.

Holland escribió:

Raimundo escribió:

Holland escribió:

Silva no le gusta, en cuanto puede le quita

Me parece que ayer fue titular y en todos los partidos de preparación para la Euro también, menos mal que no le gusta...

Ayer fue titular y le quitó, mal quitado.
En el mundial fue titular el primer partido contra Suiza y luego no jugó ni un minuto más en todo el mundial.
Y si ahora le pone es únicamente por temor a la prensa.
Es evidente.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Te lo paso porque es Relaño, ahora si llega a ser Roncero...

GRANDE NADAL!!!

El mejor. Que le pongan de delantero centro con la roja.

Me está gustando bastante esta eurocopa. La mayor parte de los equipos no especulan con el resultado y van abiertamente a por el partido con un futbol de toque tratando bien el balón.

El señor del Bosque podrá no convencer a algunos pero no se puede ser más honesto y sensato. Pone a jugar al equipo segun el sistema que a él mejor le parece con la ventaja de conocer el estado de cada jugador mejor que nadie. Decir que no tiene ni idea con el tiempo que lleva viviendo del futbol me parece grotesco simplemente por no colocar los jugadores que queremos y donde queremos. Si Pepe el del bar colocara los jugadores exactamente igual que nosotros pensamos ¿ sería Pepe el del bar el mejor seleccionador?
Del Bosque actua en base a unas convicciones, unos conocimientos y la objetividad que representa el estado fisico y mental de los jugadores valorado por profesionales. Yo confio en el y si nos vamos para casa no será ni porque no sea un gran profesional.


Confio en la selección. No hemos ganado a Italia en la puta vida y ahora resulta que no barrerla es un fracaso. la primera parte fue un partido muy disputado. Los ultimos 20 minutos de la segunda parte los Italianos acabaron pidiendo la hora y si dura 10 minutos más o Torres hubiera estado algo fino, habriamos ganado seguro. Que pronto nos hemos acostumbrado al lomo.

Es el destino del Español. Siempre vemos el lado negativo para poner un colchón ante el inminente porrazo. Soy optimista y estoy orgulloso de que nos consideren una de las grandes. Lo demás es deporte. Ya se sabe. futbol es futbol. 11 contra 11. etc.

McUto escribió:

Me está gustando bastante esta eurocopa. La mayor parte de los equipos no especulan con el resultado y van abiertamente a por el partido con un futbol de toque tratando bien el balón.

Me imagino que eso no lo diras por los partidos que han acabado en empate (excepto el España - Italia), menudo miedo a perder en la ultima media hora, incluso en el de ayer Polonia - Rusia.

McUto escribió:

El señor del Bosque podrá no convencer a algunos pero no se puede ser más honesto y sensato. Pone a jugar al equipo segun el sistema que a él mejor le parece con la ventaja de conocer el estado de cada jugador mejor que nadie. Decir que no tiene ni idea con el tiempo que lleva viviendo del futbol me parece grotesco simplemente por no colocar los jugadores que queremos y donde queremos. Si Pepe el del bar colocara los jugadores exactamente igual que nosotros pensamos ¿ sería Pepe el del bar el mejor seleccionador?
Del Bosque actua en base a unas convicciones, unos conocimientos y la objetividad que representa el estado fisico y mental de los jugadores valorado por profesionales. Yo confio en el y si nos vamos para casa no será ni porque no sea un gran profesional.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, es mas a mi me gusto cuando vi a Cesc de falso nueve, pero los Italianos tambien juegan y tienen entrenador y nos gano la partida en la priemra parte adelantando la defensa al centro del campo, con lo que nos axfisiaba la salida de balon.

McUto escribió:

Confio en la selección. No hemos ganado a Italia en la puta vida y ahora resulta que no barrerla es un fracaso. la primera parte fue un partido muy disputado. Los ultimos 20 minutos de la segunda parte los Italianos acabaron pidiendo la hora y si dura 10 minutos más o Torres hubiera estado algo fino, habriamos ganado seguro. Que pronto nos hemos acostumbrado al lomo.

Tambien te doy la razon, no se que pasaria (que no va aocurrir), si nos eliminaran en la primera fase, entre la crisis y la eliminacion, este pais estallaria.

McUto escribió:

Es el destino del Español. Siempre vemos el lado negativo para poner un colchón ante el inminente porrazo. Soy optimista y estoy orgulloso de que nos consideren una de las grandes. Lo demás es deporte. Ya se sabe. futbol es futbol. 11 contra 11. etc.

Si señor ya lo dijo Vujadin Boskov

Yo viendo los partidos que he visto, aparte de confirmar lo que dice McUto de que la mayor parte de los equipos van a por los partidos sin especular, todavía no he visto ninguna selección sobresalir del resto, Rusia el primer día asustó un poco, pero ayer las paso canutas, hay mucha igualdad y eso ayuda al espectaculo.

Confio en el equipo, confío en Del Bosque (que no lleva dos días en esto del futbol) y sobretodo confío en la magia de los Iniesta, Silva, Xavi... y que coño, que somos los actuales campeones de todo!!!!

Del Bosque es campeón del mundo y eso parece ser un argumento irrebatible. Muchos de los que ahora le hacen la ola serán los primeros en hacer leña del árbol caido, en España somos así. Del Bosque puede tener mejor o peor consideración como técnico y podrá obtener los resultados que obtenga, ojala que los mejores, pero eso no quita para que se pueda enjuiciar su labor más allá del resultado.
España pudo ganar a Italia, cierto, pero Italia también tuvo ocasiones para ganar el partido, Iker y la suerte evitaron un Hat Trick de Di Natale.
Pepe el del bar puede que no sepa de fútbol pero Luis Aragonés, Benitez, Mou, Arsene Wenger y Guardiola parece que tampoco deben saber mucho cuado colocaban a sus futbolistas de manera diferente, será que no los conocían bien.
Sensato es llevar a una competición como esta todas las posiciones dobladas, sin embargo hemos ido solo con un lateral izquierdo y dos derechos; y por otro lado hemos llevado a tres 9 para no poner ninguno.
Sensato es reconocer que Alonso y Busquets son medios defensivos, y no como dijo anoche VdB medios ofensivos y de creación.

Holland escribió:

Del Bosque es campeón del mundo y eso parece ser un argumento irrebatible

Liga Española y Champions ayudan.

Holland escribió:

eso no quita para que se pueda enjuiciar su labor más allá del resultado.

Enjuiciar su labor y mostrar la opinion de cada uno es perfecto. El es primero que lo asume. La crítica gratuita y la descalificación a la que se le está sometiendo es otra cosa.


A mi tampoco me gusta el doble pivote defensivo, ni Arbeloa en el lateral, ni dos de los tres delanteros, pero intento respetar sus decisiones porque el entrenador es el y debe saber bastante más que yo de futbol. EStamos peor que con Luis pero mejor que con Clemente. Nunca llueve a gusto de todos . Ahora toca animar y disfrutar con lo que hay.

La división y el permanente estado de malestar lo dejo para la política.

Buen curriculum tiene Del Bosque , eso es irreprochable pero que no fue la mejor alineacion tambien. Esperemos que sea un bache inicial y mañana sea de otra forma porque sino.........

McUto escribió:

Holland escribió:

eso no quita para que se pueda enjuiciar su labor más allá del resultado.

Enjuiciar su labor y mostrar la opinion de cada uno es perfecto. El es primero que lo asume. La crítica gratuita y la descalificación a la que se le está sometiendo es otra cosa.
.

Verás David no es crítica gratuita, al menos por mi parte.

Del Bosque tiene un gran curriculum deportivo, puede que no haya entrenador con mejor curriculum que él, sin embargo aún teniéndolo en cuenta para mí no es ni definitivo ni definitorio. Valdés, Reina, Arbeloa, Albiol, Mata, Marchena, Javi Martínez, también son campeones del mundo aunque algunos no jugaran ni un solo minuto. Yo también podría serlo si me hubieran convocado en la lista de 23 para Sudáfrica. El hecho indiscutible es que todos SON CAMPEONES DEL MUNDO, lo que aportó cada uno incluido Del Bosque es cuanto menos valorable.

Dices que es grotesco criticar su colocación de los jugadores en el campo.
Lo grotesco es que hablemos de un gran cazador que confunde un venao con un gamo, un conejo con una liebre y una perdiz con una codorniz. Grotesco es el planteamiento inicial contra Italia, y no porque no se pueda jugar con un 9 falso (Cesc o Silva) sino porque todo el mundo sabe que para que eso funcione se han de hacer otras cosas. Que Del Bosque no las hiciera dice muy poco de él como técnico de élite. Muchos equipos han utilizado ese sistema, el último y más reciente el Barça. El objetivo de ese sistema es llevar el partido a la frontal del área rival y crear ocasiones a base de triangulaciones y paredes, exactamente como en el gol contra Italia. Para ello es imprescindible dos extremos muy abiertos, pisando la cal, en el Barça lo hacen Pedro (o Villa) y Alexis, de tal manera que haya espacios para que los interiores y sobre todo el falso 9 no esté si no que aparezca en el área normalmente en posición de uno contra uno. Además hay que doblar los extremos con los laterales. El otro día Del Bosque no hizo nada de eso aunque tiene futbolistas para hacerlo, cabe preguntarse si no lo hizo por desconocimiento o por cobardía; el caso es que únicamente adelantando la defensa los italianos nos dominaron el centro del campo, fundamentalmente porque Cesc no va a hacer una carrera de 40 metro como la hace Torres, con lo que todo se cae como un castillo de naipes.

Sensatez es reconocer tu errores y enmendarlos. Lo contrario es tozudez. Del Bosque insiste con el doble pivote cuando él mismo ha demostrado en muchos partidos en las segundas partes cuando prescinde de uno de los dos, que el equipo juega mejor, domina el partido, crea más ocasiones y sobre todo le crean menos. Hace tres años que llevamos viéndolo todos hasta Pepe el del bar, todos menos Del Bosque.

En toda la carrera de Del Bosque aún no me ha dado motivos para creer en él como un gran técnico, así es que de cara a la Eurocopa tengo las mismas sensaiones que en el Mundial, no confío en lo que Del Bsque pueda aportar (de hecho creo que otros aportarían más y restarían menos) mi confianza y esperanza están en los jugadores y que una vez más a base de talento y algo de suerte nos ganen la Eurocopa. A pesar de Del Bosque.

McUto escribió:

Me está gustando bastante esta eurocopa. La mayor parte de los equipos no especulan con el resultado y van abiertamente a por el partido con un futbol de toque tratando bien el balón.

Eso creo yo también aunque dice Mou que eso del toque, de pasarse el balón en corto no sirve para nada.


El resultado contra Italia aunque puede parecer que no es demasiado malo, para algunos es hasta bueno; sin embargo estratégicamente sí es bastante malo, ganar nos hubiera permitido en el tercer partido de la clasificación haber dado descanso a gente muy importante que lo necesita, por no hablar de que tenemos a los dos laterales titulares con una tarjeta, ojo.

Holland escribió:

McUto escribió:

Holland escribió:

eso no quita para que se pueda enjuiciar su labor más allá del resultado.

Enjuiciar su labor y mostrar la opinion de cada uno es perfecto. El es primero que lo asume. La crítica gratuita y la descalificación a la que se le está sometiendo es otra cosa.
.

Verás David no es crítica gratuita, al menos por mi parte.

Del Bosque tiene un gran curriculum deportivo, puede que no haya entrenador con mejor curriculum que él, sin embargo aún teniéndolo en cuenta para mí no es ni definitivo ni definitorio. Valdés, Reina, Arbeloa, Albiol, Mata, Marchena, Javi Martínez, también son campeones del mundo aunque algunos no jugaran ni un solo minuto. Yo también podría serlo si me hubieran convocado en la lista de 23 para Sudáfrica. El hecho indiscutible es que todos SON CAMPEONES DEL MUNDO, lo que aportó cada uno incluido Del Bosque es cuanto menos valorable.

Dices que es grotesco criticar su colocación de los jugadores en el campo.
Lo grotesco es que hablemos de un gran cazador que confunde un venao con un gamo, un conejo con una liebre y una perdiz con una codorniz. Grotesco es el planteamiento inicial contra Italia, y no porque no se pueda jugar con un 9 falso (Cesc o Silva) sino porque todo el mundo sabe que para que eso funcione se han de hacer otras cosas. Que Del Bosque no las hiciera dice muy poco de él como técnico de élite. Muchos equipos han utilizado ese sistema, el último y más reciente el Barça. El objetivo de ese sistema es llevar el partido a la frontal del área rival y crear ocasiones a base de triangulaciones y paredes, exactamente como en el gol contra Italia. Para ello es imprescindible dos extremos muy abiertos, pisando la cal, en el Barça lo hacen Pedro (o Villa) y Alexis, de tal manera que haya espacios para que los interiores y sobre todo el falso 9 no esté si no que aparezca en el área normalmente en posición de uno contra uno. Además hay que doblar los extremos con los laterales. El otro día Del Bosque no hizo nada de eso aunque tiene futbolistas para hacerlo, cabe preguntarse si no lo hizo por desconocimiento o por cobardía; el caso es que únicamente adelantando la defensa los italianos nos dominaron el centro del campo, fundamentalmente porque Cesc no va a hacer una carrera de 40 metro como la hace Torres, con lo que todo se cae como un castillo de naipes.

Sensatez es reconocer tu errores y enmendarlos. Lo contrario es tozudez. Del Bosque insiste con el doble pivote cuando él mismo ha demostrado en muchos partidos en las segundas partes cuando prescinde de uno de los dos, que el equipo juega mejor, domina el partido, crea más ocasiones y sobre todo le crean menos. Hace tres años que llevamos viéndolo todos hasta Pepe el del bar, todos menos Del Bosque.

En toda la carrera de Del Bosque aún no me ha dado motivos para creer en él como un gran técnico, así es que de cara a la Eurocopa tengo las mismas sensaiones que en el Mundial, no confío en lo que Del Bsque pueda aportar (de hecho creo que otros aportarían más y restarían menos) mi confianza y esperanza están en los jugadores y que una vez más a base de talento y algo de suerte nos ganen la Eurocopa. A pesar de Del Bosque.

McUto escribió:

Me está gustando bastante esta eurocopa. La mayor parte de los equipos no especulan con el resultado y van abiertamente a por el partido con un futbol de toque tratando bien el balón.

Eso creo yo también aunque dice Mou que eso del toque, de pasarse el balón en corto no sirve para nada.


El resultado contra Italia aunque puede parecer que no es demasiado malo, para algunos es hasta bueno; sin embargo estratégicamente sí es bastante malo, ganar nos hubiera permitido en el tercer partido de la clasificación haber dado descanso a gente muy importante que lo necesita, por no hablar de que tenemos a los dos laterales titulares con una tarjeta, ojo.

Esto es lo que opino

En mi vida he visto un campeonato más fácil para España.

Recuerden señores que vamos a ir de menos a más, de menos a más. Estamos años luz del resto de equipos, esto es una verdad evidente y bien clara como el agua cristalina.

Vamos a ser campeones de Europa por tercera vez, este pais lo necesita , confianza señores confianza.

Primero fue Marcelino, luego Torres y sin duda el elegido en esta ocasión es Hernández, Xavi Hérnandez.

Me juego una copa con todo el que quiera y que será pagada en la próxima reunión que España es campeona de Europa.

En mi vida lo he visto tan claro y recuerden CONFIANZA!

Un no creyente escribió:

Sensatez es reconocer tu errores y enmendarlos. Lo contrario es tozudez. Del Bosque insiste con el doble pivote cuando él mismo ha demostrado en muchos partidos en las segundas partes cuando prescinde de uno de los dos, que el equipo juega mejor, domina el partido, crea más ocasiones y sobre todo le crean menos. Hace tres años que llevamos viéndolo todos hasta Pepe el del bar, todos menos Del Bosque.

En toda la carrera de Del Bosque aún no me ha dado motivos para creer en él como un gran técnico, así es que de cara a la Eurocopa tengo las mismas sensaiones que en el Mundial, no confío en lo que Del Bsque pueda aportar (de hecho creo que otros aportarían más y restarían menos) mi confianza y esperanza están en los jugadores y que una vez más a base de talento y algo de suerte nos ganen la Eurocopa. A pesar de Del Bosque.

Ni sí, ni no, el marqués tiene un currículum estupendo ganado a base de enmendar errores, a mi parecer es un estratega normalito pero luego en el campo lee la batalla y enmienda el desaguisado con los cambios, esa es su trayectoria. Pero su mejor arma es aunar estrellas, bajarles su ego y hacerlos jugar en equipo, ese es su verdadero valor.

Un falso creyente escribió:

EStamos peor que con Luis pero mejor que con Clemente.

Eso ni de coña, Clemente es una castaña como entrenador pero tiene mejor curriculum que Luis. Este, tras cuarenta años entrenando ganó, creo, una copa con el Atleti y fin, hasta la Eurocopa pasada. Se cargó a Raul como Guardiola a Etoo y compañía, no querían que hubiera una estrella que brillara más que ellos. Bien pensado para aunar grupo pero como no haya quince más que aporten muerto estás. Y tanto Guardiola como Luis tenían donde recoger, del trabajo de los demás, pues el equipo ya lo tenían hecho. De una hornada de jugadores que venían siendo campeones en las categorías inferiores diez años antes y con el barsa, lo mismo. Ahora bien, no es justo comparar o meter en el mismo saco a Luis, Clemente y Guardiola. El último aún recibiendo una herencia magnífica ha sido capaz de hacerla aún más grande. Lo mismo que Del Bosque pues el seleccionador fue capaz tras recibir un Madrid campeón de Europa, ganarla dos veces más, la liga y la Intercontinental, para después con la selección ganar lo que nadie antes con España pudo.

Holland escribió:

Verás David no es crítica gratuita, al menos por mi parte.

No me refiero a lo que podamos hablar aquí. Yo he sido el primero en criticar el doble pivote y en llamar "paquete" a Torres. Lo que aquí se habla no trasciende. Me preocupa la crítica de la prensa y sobre todo la de sus compañeros que podían ser más elegantes.

Holland escribió:

Dices que es grotesco criticar su colocación de los jugadores en el campo

Falso "de toda falsedad".

mis palabras exactas fueron

yomismo escribió:

Decir que no tiene ni idea con el tiempo que lleva viviendo del futbol me parece grotesco simplemente por no colocar los jugadores que queremos y donde queremos.

Queda claro que lo grotesco es decir que no tiene ni idea.


Por lo demás no voy a entrar a valorar el dibujo del "marqués" porque no es el punto. Todos tenemos uno y todos confiamos en que el nuestro sería el que más rendimiento sacaría a los jugadores. Lo mismo piensa del Bosque.

Lo que me jode es la capacidad que tiene este pais de sacarle punta a todo. De criticar al vecino. De dividir. De cualquier cosa menos de ir todos a una de una puñetera vez y no solo cuando ganamos algo.
Cuando nos daremos cuenta que nos quieren divididos, que desde que nacemos nos encasillan en un bando para así manipularnos mejor.


Un saludo.

Pd Por cierto Gonso, esa es la actitud

Pizarro escribió:

Un falso creyente escribió:

Seras cabrito

Pizarro escribió:

Ni sí, ni no, el marqués tiene un currículum estupendo ganado a base de enmendar errores, a mi parecer es un estratega normalito pero luego en el campo lee la batalla y enmienda el desaguisado con los cambios, esa es su trayectoria. Pero su mejor arma es aunar estrellas, bajarles su ego y hacerlos jugar en equipo, ese es su verdadero valor.

Bastante de acuerdo.

Pizarro escribió:

Un falso creyente escribió:
EStamos peor que con Luis pero mejor que con Clemente.


Eso ni de coña,

Hombre... del catenaccio Clementista al España Rusia de semis en la pasada Euro...

Se están poniendo las cosas complicadas, daros cuenta que la mayoría de los equipos fuertes tienen las claves guardadas para el último partido de la primera fase . es decir que tienen las grandes armas guardas para no descubrirse muchos.