LA BERREA COMO ELEMENTO DE GESTION

[quote="Percutor"]

Zascandil escribió:

Exactamente, listos siempre hay, y es que el rollito de la gestión pues no cuela, “los listos”, te venden la caza, la caza, la cazan ellos y tu la pagas, es decir que en berrea quitan esos dos pavos o los que se antojen (pavos que ya no están en la montería, y por lo tanto restan), se pasan el año haciendo esperas a los guarros todos los días, y luego encima el día de la montería se reservan unos cuantos puestos de “la propiedad” en los que se abate la mayoría de la caza, es decir las cochinas y algún primalon que quede, y los véanos “bonitos” que hayan tenido a bien dejar. Los gastos de la montería y el mantenimiento de la finca, lo pagan 50 ó 60 ignorantes/monteros/inocentes/ilusos. Vamos algo así, como si yo te vendo un coche, tú me le pagas, pero le conduzco yo.

Habrá que cambiarse de bando, je,je,je

Serreño escribió:

Habrá que cambiarse de bando, je,je,je

Pues no lo había pensado pero ahora que lo dices, si yo tuviera una finca en propiedad, también echaría alguna que otra tarde antes de vender la montería.

Gestionando no?

DAVID H. escribió:

Gestionando no?

Claro, claro...

Creo que pocas veces me han engañao, cuando no lo he sabido con certeza, me lo he imaginao. Disparar a un pavo por 400 leuros comido y desayunao tie que ser la ostia.
como cuando hemos comprao un reloj, un rifle o una escopeta y hemos pagado 10 veces su valor

deperrillo escribió:

DAVID H. escribió:

Gestionando no?

Claro, claro...

Desde luego... Piratillas... ¡Jajajajajaja! No, ahora en serio, no creo que ese sea el camino tampoco. La excusa de "como a mi me lo hacen/han hecho, ahora lo hago yo" es un atropello, que desgraciadamente, está a la orden del día...

vamos a ver si metemos un poco el tema en vereda, imaginaros que somos los felices propietarios de una finca de unas 2000 ht, cercada recientemente. El monte con el que consta esta compuesto de encina, quejigo y madroña. Con un sopie adehesado de aproximadamente la mitad de la finca, en el que existen cosechas que comparten con ganado bovino.La finca cuenta con una poblacion de ciervas de unas 600 y una poblacion de venaos de unos 100 , de los cuales entre varetos, ,segundas y terceras cabezas son el 90% y el restante 10% son machos mayores, sean trofeos o venaos venidos a menos. ¿Que hacemos con esa finca, lo que se pretende es dar monterias de las llamadas de postin?

1. Quitar ciervas, hasta dejar unas 300-350.

2. Cazar la berrea, por supuesto. Yo no podría dejar de disfrutar un espectáculo así, quitando 3 venaos de los mayores.

3. Una montería de 25-30 puestos con 1 venao de cupo.


El año siguiente volvemos a hacer conteo y decidimos según lo que haya

Si lo que se pretende es criar calidad, lo primero que hay que hacer es valorar la calidad que hay dentro de la malla y luego ya podremos tener una primera opinión.

Ricardo, en principio la calidad es normal, faltan trofeos pero por falta de gestion anterior, tened en cuenta que la finca se ha cerrado hace poco y quizas han cebado bien las lindes antes para cargarse de cervuno y luego cerrar, con lo cual hay de todo.

Zascandil, si nos hemos quedado con 300-350 y hemos quitado 3 de berrea y como mucho treinta venaos en monteria, es contar habas no? para que hacer otro conteo al siguiente año?

Si estás empezando y buscas calidad, montería todavía no se puede hacer.

Como he expuesto anteriormente, busco dar monterias de "postin". El tema es que animales he de ir quitando, cuando, cuando he de mirar si la calidad que tengo es suficientemente buena, si he de meter otra sangre, etc. vamos todo lo que se os ocurra que pueda ir surgiendo.
Que conste que no es un caso real, aunque se le podria aproximar.

No si no lo decía por tí, lo decía por la opinión de Zascandil de dar una montería con cupo de 1 venao.
Eso no lo puedes hacer, hombre. Los primeros años monterías, NO.

Descaste gordo de ciervas a poder ser mediante recechos, observando muy bien lo que tiramos; quitando gabatas tardías. Del mismo modo y también mediante recechos quitamos gabatos tardíos y varetos de poca vara, menos de de 15 cm arreando con él; cazaremos también todo defectuoso que veamos y que sepamos tras verlo y valorarlo muy bien que no tiene arreglo en su defecto. Por otro lado en berrea, y sólo al final de la misma quitaremos no más de tres venaos realmente viejos y venidos a menos. Así durante cinco años, excepctuando el descaste grande de ciervas, viendo si hay necesidad de hacerlo de nuevo a los tres años aprox. o si nos quedamos cortos al hacerlo y hay que dar otro tientillo. Ojo con las ciervas que tan malo su exceso como su escasez, procuraremos acercarnos eso si a un ratio 1/2 ó 1/1. Como digo, lo demás idem. en cinco años, dejando sólo crías sanas y tempranas, venados de cuerna lo más perfecta posible, y todos los que podamos que estén en plenitud.
Pasados los cinco años hablamos a ver como va la cosa.
Un saludo

Si hemos hecho bien las cosas, de cuantos animales hablamos? cuantos venaos y cuantas ciervas, para empezar a dar monterias?

Coincido con lo que decís unos y otros, pero existen aún así tantas variantes... Agua, comida (sobretodo mucho aporte de aquello que no tengan y las sales), etc.

Desde luego, que a olvidarse de la montería, y cuanto antes se empiecen a quitar las ciervas y los venados pequeños, mejor. De los ciervos grandes, no quitaría ni uno, y si puedo quitar alguno de los que están en decadencia pasados unos años, mejor. Porque, tal y como están las cosas ahora mismo, dudo que haya alguno de más de 4 años.
Pasados 2-3 años, ya los que tuvieran en su día 3-4 tendrían una edad lo suficientemente buena, como para saber que "hay que añadir". Si les falta altura, grosor, luchaderas y contraluchaderas cortas, o sólo una de ellas (que los hay), etc. y en función de eso, meter sangre para compensar el asunto. Y así, poco a poco, se va haciendo finca.

A propósito, sería bueno no meterle mano tampoco a los cochinos, que así el día en el que se dé la montería de postín, habrá mayores alegrías.

Mañana más, que ya pasaron las 12...

Si han de ser de postin ademas de lo dicho, cobrar 6000 pavos por puesto e invitar a alguien de la prensa del corazón je,je,je

Serreño escribió:

Si han de ser de postin ademas de lo dicho, cobrar 6000 pavos por puesto e invitar a alguien de la prensa del corazón je,je,je

Señor Rua, por favor, lo de los 6000 euros puesto, es de cajon. Ahora que lo de la prensa...

En cualquier caso, como nos gusta meternos a gestores sin tener ni puñetera idea algunos, entre los cuales me incluyo. Lo cierto, es que yo haría lo que he visto o ando viendo a otros hacer, y compruebo que la cosa les va muy bien.

Es curioso, que ahora, hablando de "mejorar la sangre", no se ponen los unos de acuerdo con los otros acerca de la conveniencia de hacerlo desde varetillo o ya con algún año el venado. ¿Alguien sabe a que se debe? ¿Las prisas? Es que este año he tenido conocimiento de algún caso, que de varetillos, nones...

A propósito, otro parámetro curioso para quitar venados en muchas fincas, es que arriba no hagan horquilla.

Otro sistema, a parte del rececho, para eliminar los ejemplares que se quieren quitar, es con minibatidas, en los que los cazadores sean tios con conocimiento y puntería, sobretodo, si estamos hablando de tener que quitar muchas reses.

En cuanto a las ciervas que sería bueno quitar, hoy día, a todo el mundo le oigo hablar de quitar ciervas jóvenes y sus crías, dejando las viejas.

Serreño escribió:

e invitar a alguien de la prensa del corazón je,je,je

Siempre puedes avisar a Pocholo y al Señor Montero, que de uno "dicen" que caza (de él hay una anécdota muy graciosa en el libro de Paco Carretero, libro que se comentó en el apartado correspondiente) y al otro lo he visto en alguna junta.

Morral escribió:

En cualquier caso, como nos gusta meternos en gestores sin tener ni puñetera idea algunos....

Me has pillao

deperrillo escribió:

Haced el favor de hablar sabiendo lo que decís, o sino, mejor calllaros. FJLM, Javi, me alegra que sepas de los que hablas, aún así cometes errores, pero pocos. De los que hablan en este hilo, eres el único que habla sabiendo lo que dice. Sé que podéis decirme que quien me creo que soy. No soy nadie, y viendo las respuestas, vosotros tampoco.

Luisón, Morrral, si después de pagar 6000 pavos, vienes a decirnos que cochinos hay. Te los puedes quedar todos, voy a por trofeos de venaos, tus cochinos me la pelan. Espero que ...sepáis donde habéis ido a cazar. Madremía, a veces tiemblo...

No es que sepa o deje de saber, no pretendo sentar cátedra pues no soy ni veterinario, ni biólogo, ni Ingeniero de Montes ni Gestor cinegético, pero si conozco muy muy de cerca dos fincas cercadas donde la gestión ha sido muy distinta, una tiene venaos medalla -alguno cuelga de las paredes de mi casa- y la otra tiene una media de venaos bastante bonitos en torno a los 140-150 puntos. Una tiene una sangre magnífica, quizás de las que ya no quedan; y otra una sangre peor, pero eso sí que reponde al lugar donde está el coto y es la de allí.
Bien pues una de las dos fincas después de casi 20 años va para abajo de forma irremediable, y la otra tras cinco años cercada y multitud e infinidad de cuidados -y algún descuido también- va para arriba. Basta observar y estar atento, nada más.
Un saludo

P.D. Me gustaría conocer tú opinión al respecto, y que me dijeras que errores cometo según tú. GRACIAS

A ver si encuentro un documento que tenia por aqui hace algun tiempo de Juan Carranza en el que argumentaba que tipos de ciervas y porque habia que quitar. Y tambien argumentaba que habia que quitar cierto tipo de machos venido a menos, defectuosos o de poco porte, me resulto interesante, a ver si doy con el y lo cuelgo.

hombre Zascandil, te veo un poco levantado de manos y creo que no es para tanto. Y menos para decir que hay que hacer o no hacer y a quien a que poner a moderar ese hilo. Mira tu que a nadie le gusta que le digan lo que tiene que hacer en su casa, o si?. Creo que aqui te has columpiado un pelin mas de la cuenta.