Rececho en la cordillera y caza a Larga Distancia

llabanquetu escribió:

De acuerdo en que matar es la profesión del matarife,pero también es cierto que el fin último de la caza es dar muerte a un animal más o menos salvaje,al menos así lo entiendo yo.

No, eso no es así ,( desde mi punto de vista )  si así fuera, una vez matado el animal dejarías de cazar, sin embargo seguimos saliendo a la siguiente oportunidad , hayamos matado o no en la anterior.
Es más , salimos muchas veces en situaciones adversas y con pocas, incluso ,muy pocas, expectativas de cobrar caza ; aún así participamos o asistimos a la cacería por el placer de cazar

llabanquetu escribió:

Así que
No se si sucede en el resto de España pero al menos en Asturias donde somos por así decirlo más carniceros que trofeistas la pregunta cuando vuelves de un día de caza es ¿cazaste algo?o ¿Cayo algo?o ¿matasteis(en caso de Caza mayor)?  Quiero decir que con cazar se sobreentiende matar.Otra cosa es el cómo se llegue a ese fin último.

Son formas de hablar , similar a cuando un futbolista viene del partido y le preguntan qué tal ¿ habéis ganado ? existen respuestas, muchas válidas y no por ello que denote disconformidad o derrota habiendo sin embargo perdido en el resultado 3 / 2 . Valdría : hemos jugado un partidazo pero nos han fundido 3 / 2
Un cazador, como un buen aficionado a cualquier actividad puede volver satisfecho de un día de caza y no haber visto ni un bicho o ha podido cobrar una pieza en un lance facilón , exento de emoción , pero ninguna de las dos razones hacen o condicionan que esa jornada haya sido un éxito o un fracaso, hay mucho más alrededor.
El cobro de la caza o el haber matado una pieza de caza, es una acción más del ejercicio de la caza , no es , ni debe ser la finalidad.

Coronel escribió:

En la caza la muerte del animal no es el fin último que si lo es en el matadero, si no una de sus consecuencias. Ni siquiera para algunos, aunque necesaria la mas importante.

De acuerdo, pero con matices.

El fin último si que es, al igual que en la tauromaquia.

El arte, la técnica, la plasticidad, la belleza de los lances, todo siendo emocionante y habiendo ganado relevancia y entidad propia, persigue un único fin: preparar al toro para ser capaz un hombre de darle muerte de frente y con una estocada por arriba.
Si se olvida eso, no se comprende nada.

Al Codillo escribió:

Coronel escribió:

En la caza la muerte del animal no es el fin último que si lo es en el matadero, si no una de sus consecuencias. Ni siquiera para algunos, aunque necesaria la mas importante.

De acuerdo, pero con matices.

El fin último si que es, al igual que en la tauromaquia.

El arte, la técnica, la plasticidad, la belleza de los lances, todo siendo bello tiene un único fin: preparar al toro para ser capaz de darle una estocada por arriba.
Si se olvida eso, no se comprende nada.

Estimado Al Codillo , ahí no estoy de acuerdo contigo.

En la tauromaquia, el toro , sale a la plaza para ser lidiado y muerto ( aunque pueden ser indultados , ya ) o sea, sin muerte no hay faena completa .

En la caza el cazador sale tras una pieza sabiendo de antemano que el resultado va a ser incierto y sujeto a muchas variables ; hablo de la caza de verdad obviamente de la salvaje. Un cazador puede haber cazado, sin tener necesariamente que haber matado.

Saludos

EBP escribió:

Estimado Al Codillo , ahí no estoy de acuerdo contigo.

En la tauromaquia, el toro , sale a la plaza para ser lidiado y muerto ( aunque pueden ser indultados , ya ) o sea, sin muerte no hay faena completa .

En la caza el cazador sale tras una pieza sabiendo de antemano que el resultado va a ser incierto y sujeto a muchas variables ; hablo de la caza de verdad obviamente de la salvaje. Un cazador puede haber cazado, sin tener necesariamente que haber matado.

Saludos

Cierto, Enrique.

Pero sale con el fin de dar caza a un animal, lo consiga o no. O de colaborar en que otros lo hagan; al fin y al cabo, el éxito de una jornada de caza debería considerarse de todo el que participa.

Si no fuese ese el fin, y yo soy de los que me divierto aunque no mate, me daría menos quebraderos de cabeza y obviamente menos emoción,  salir a pasear al campo, a pie o a caballo. Y además me saldría más económico.
Los cazadores somo eso, cazadores, (hago mías tus palabras), hasta cuando no estamos cazando,  y por regla general, al menos en mi caso, amamos y respetamos la Naturaleza.
Lo digo porque en multitud de ocasiones discuto apasionadamente con gente a la que gusta el campo, pero no comprende que matemos animales.

Saludos.

Al Codillo escribió:

EBP escribió:

Estimado Al Codillo , ahí no estoy de acuerdo contigo.

En la tauromaquia, el toro , sale a la plaza para ser lidiado y muerto ( aunque pueden ser indultados , ya ) o sea, sin muerte no hay faena completa .

En la caza el cazador sale tras una pieza sabiendo de antemano que el resultado va a ser incierto y sujeto a muchas variables ; hablo de la caza de verdad obviamente de la salvaje. Un cazador puede haber cazado, sin tener necesariamente que haber matado.

Saludos

Cierto, Enrique.

Pero sale con el fin de dar caza a un animal, lo consiga o no. O de colaborar en que otros lo hagan; al fin y al cabo, el éxito de una jornada de caza debería considerarse de todo el que participa.

Si no fuese ese el fin, y yo soy de los que me divierto aunque no mate, me daría menos quebraderos de cabeza y obviamente menos emoción,  salir a pasear al campo, a pie o a caballo. Y además me saldría más económico.
Los cazadores somo eso, cazadores, y generalmente, al menos en mi caso, amamos y respetamos la Naturaleza.
Lo digo porque discuto apasionadamente con gente a la que gusta el campo, pero no comprende que matemos animales.

Saludos.

Claro, el hacerse con una pieza en buena lid y en su terreno es la meta y lo que nos mueve , pero para ello no hay un numero cierto de intentos, ahí la meta se la pone cada uno, de hecho , cuanto más trabajo y esfuerzo ha costado , mejor nos sabe esa pieza en concreto, pero el cazador debe saber perder y no por eso dejar de intentarlo .

Para mi, carece de interés el bajarme del TT , cargar el rifle , oír - Señorito, tírele que está ahí y meterme un venado en la maleta - así, una y otra vez de las que salgo de caza matando, éste o aquel bicho , ahí es cuando habría que darse el paseo sin embargo se está cobrando caza, matando al animal ; está claro, es una Caza incompleta , los medios no han justificado el fin .

Saludos

Pizarro escribió:

Antonio7RM escribió:

Y matar animales es la profesión del matarife

Oficio, sr. letrado, oficio.   

Pues va usted a tener razón... oficio que no profesión

Me gusta leer!!!!!!!      

EBP escribió:

Citación :

Un cazador puede haber cazado, sin tener necesariamente que haber matado.
 

 
Con una vara y unos prismáticos también se caza.

Y no paren, que algunos estamos enganchados al hilo.

Terminamos hablando de que es y que no es caza, para cada quien...

Pero del tema que trate de originar en el post,... ni seña.


Creo que le cambiare el titulo al post "Que es caza y que no, para cada uno, y hsata que distancias se la considera tal?"

Le va mejor ese titulo, no???? jajaja

Saludos

Chubutense

CHUBUTENSE escribió:

Terminamos hablando de que es y que no es caza, para cada quien...

Pero del tema que trate de originar en el post,... ni seña.


Creo que le cambiare el titulo al post "Que es caza y que no, para cada uno, y hsata que distancias se la considera tal?"

Le va mejor ese titulo, no???? jajaja

Saludos

Chubutense

Pués no, no le va mejor ese título, porque si leyeses post antiguos antes de entrar de esa manera en el foro, verías que es un tema ya tratado.
Me parece que vuelves a equivocarte. Algunos hemos sido condescendientes con tus maneras, dándote una oportunidad de ilustrarnos con los conocimientos de los que presumes, pero hasta ahora " rien de rien".


Parece que como a tu compatriota Messi, lo que se ta da bien es "tocar las pelotas"

Por mi parte no ha quedado. Y de verdad lo siento.
Un cordial saludo.

De footbol se lo mismo que de ingenieria nuclear... nunca me llamo la atencion ese deporte.

por lo que la comparacion no la capto.

y No tengo que presumir nada, lo que hago, LO HAGO.... solo queria compartir lo que hago, con gente que tambien lo haga, y sepa de la modalidad de caza a la que me refiero...

Lo unico que he leido hasta ahora, es que es caza y que no para cada uno.. y si la concideran o no asi en funcion de la distancia y no se que mas yerbas...

No aparece nadie que me diga "yo cazo a larga distancia,... charlemos.."

Por lo que... aburre.


Saludos

Chubutense

CHUBUTENSE escribió:

De footbol se lo mismo que de ingenieria nuclear... nunca me llamo la atencion ese deporte.

por lo que la comparacion no la capto.

y No tengo que presumir nada, lo que hago, LO HAGO.... solo queria compartir lo que hago, con gente que tambien lo haga, y sepa de la modalidad de caza a la que me refiero...

Lo unico que he leido hasta ahora, es que es caza y que no para cada uno.. y si la concideran o no asi en funcion de la distancia y no se que mas yerbas...

No aparece nadie que me diga "yo cazo a larga distancia,... charlemos.."

Por lo que... aburre.


Saludos

Chubutense

Cierto, puede que aburra a algunos, a otros parece ser que no tanto y como foro público que es dejemos que el público opine.
Quizás lo descentrado del tema y hacia done ha derivado, ha sido por falta de rigor y de una exposición o preámbulo breve, limitado a : me llamo X , tengo éste equipo, con éstas balas que recargo y a través de éste súper visor , le descerrajo un tiro a un colorado a 1000 metros , aunque mi meta es pegarles a 1500 ¿ quien da más ? ....
Eso, así , de entrada y " a puerta fría " puede que despierte curiosidad en algunos el tema del tiro a larga distancia pero, sinceramente, parece otra cosa, parece que ha ingresado un miembro en el foro para contarnos sus proezas que eso si que a muchos les aburre.
Propongo pues, que seas tu como experto en tiro a larga distancia el que , medie ante una exposición decente y comprensible para todos los que no sabemos, des pie al debate, quizás así los tiradores a larga distancia y los que prefieran hacerlo más cerca puedan aprender algo o simplemente dar pie a un intercambio de opiniones.

Yo, sin practicar el tiro a larga distancia, siempre me ha llamado la atención o me ha picado la curiosidad como hacéis vosotros para encontrar un apoyo firme y estable para el arma ya que a mi me cuesta y muchas veces no lo consigo y si es de vital importancia para tiros normales , será clave para los tiros muy largos .Considero muy importante, la postura que adopta en tirador a la hora de realizar el disparo, creo que es la clave a la hora de hacer un tiro complicado.
¿ Me podrías decir como te apoyas tu a la hora de hacer un tiro muy largó ? ¿ siempre tumbado ? O ¿ tienes otras que te hacen ser capaz de hacer un tiro seguro ? Te ayudas de un banco de tiro o  ¿ sólo en la cancha a la hora de centrar el visor ? ¿ bípode si , bípode no ? , etc


Saludos

CHUBUTENSE escribió:

y No tengo que presumir nada, lo que hago, LO HAGO.... solo queria compartir lo que hago, con gente que tambien lo haga, y sepa de la modalidad de caza a la que me refiero...

Lo unico que he leido hasta ahora, es que es caza y que no para cada uno.. y si la concideran o no asi en funcion de la distancia y no se que mas yerbas...

Por lo que... aburre.

Sr. Chutubense, estoy siguiendo con mucho interés este post, porque es bueno conocer cosas que uno no ha hecho para poder conocerlas, hacerte una idea y poder opinar.

Y me decepciona que sólo quiera compartir lo que hace con personas que hacen lo mismo que usted. Cuando hay personas que estamos y que han manifestado su interés por sus explicaciones.

Este es un foro público en el que todo el mundo tiene opinión y participación, pienso que en algún comentario no se ha sido justo con usted, pero igualmente veo que usted no se queda atrás.

A mi me interesa mas las opiniones de personas que no comparten las mías, porque debatiendo y rebatiendo se puede llegar a obtener opiniones mas certeras.

La caza´es algo mas que una simple acción que realiza un sujeto, va mucho mas allá de todo eso, fuera de distancias y otros diretes.

Y por eso mismo nunca, nunca puede aburrir. Porque todos los días aprendes algo nuevo, y en eso, este foro es un fondo de sapiencia, sólo hay que tener interés por querer aprender algo mas de lo que uno sabe.

Por eso le invito a que nos ilustre con sus concocimientos, que ya habrá tiempo de rebatirlos si fuera necesario, pero con conocimiento de causa.

Saludos.

Es que el tema este pues no es cazar, a ver si tu tiras a un animal que no se ha percatado de que estás allí, puede ser muchas cosas pero cazar lo que es cazar no lo es, nos pongamos como nos pongamos y razonemos como razonemos, al final todas las explicaciones serán técnicas de tiro a larga distacia, que si el apoyo tal , que si el viento cual etc. pero el venado no entra en el asunto porque ni sabe que existimos, le llega la muerte y se acabó. Para cazar hacen falta mínimo que esten 2 cazador y pieza, y mejor si están 3 cazador, pieza y perro, pero al menos dos ha de estar. Si no estamos hablando de matar una animal del modo más fácil posible y sea como sea, vamos de métodos alevosos y a traición.

Si si lo que tu quieras,pero eso mismo se lo explicas a cualquier miembro de una tribu del Amazonas o de África o cualquier antepasado nuestro que buscaba carne para alimentar a loa suyos y no lances ni trofeos para presumir delante de los demas y a ver que te cuentan.Por cierto el diccionario de la RAE en su definición de cazar no especifica nada de distancias y si de objetivos.Si alguien lo tiene a bien que lea la definición o que la cuelgue aquí

llabanquetu escribió:

...la RAE en su definición de cazar no especifica nada de distancias y si de objetivos.Si alguien lo tiene a bien que lea la definición o que la cuelgue aquí

Puede ser ESTO

O ESTO OTRO

O incluso ELLO

Todos incluyen "hunt o hunting" en sus enunciados.

Y luego preguntamos/respondemos: ¿Qué le diría usted a los ecologistas?

Yo lo tengo claro: en determinados casos y por culpa de ciertos individuos, les pediría perdón. Perdón por la canallada.

pepdark escribió:

Es que el tema este pues no es cazar, a ver si tu tiras a un animal que no se ha percatado de que estás allí, puede ser muchas cosas pero cazar lo que es cazar no lo es, nos pongamos como nos pongamos y razonemos como razonemos, a........


.... Si no estamos hablando de matar una animal del modo más fácil posible y sea como sea, vamos de métodos alevosos y a traición.

Perdón, pero uno de mis abuelos era gran aficionado al reclamo, la jaula, colgar el pájaro o como se denomine en cada zona, la única caza que practicaba, su pasión.
Yo no censuro esta modalidad, caza al fin y al cabo, ni ninguna otra, y además tiene todo el mérito del mundo por lo que conlleva y conozco, salvo el disparo; pero me parece que le viene como anillo al dedo lo que has escrito, que desde luego es lo que perseguía la caza en su origen como fuente de proteínas.

Alguna vez de pequeño lo acompañé, y siempre pensaba, que si, que bueno, pero que yo disfrutaría más cazando  la pobre perdiz con la carabina de aire comprimido o del 22, que arreando el trabucazo.

Por eso digo que no sé por qué se critica tanto el tiro largo en relación a otras artes.

Conste que  en absoluto estoy en contra de los reclamistas. Simplemente es un ejemplo de como las cosas pueden verse de distinta manera según la perspectiva.

Saludos.

PD: No había visto los vídeos que había puesto Beltenebros hasta después de escribir el post, aunque los del helicóptero en los cerdos asilvestrados en algunas zonas agrícolas de EEUU ya los conocía, y siendo aberrantes, creo se trata de control de plagas y es cierto que en ningún caso debería llamarse caza.
Sobre el de lo tiros dirigidos ya expresé mi opinión hace unos meses en un post, de hasta dónde, en mi humilde opinión debieran estar las líneas rojas de la tecnología en la caza.

A ver lo del reclamo es harina de otro costal, pero si me estiras la lengua te diré que lo veo como refugio de  los perdiceros una vez que la edad te deja incapacitado, y que tiene lo suyo de alevoso como mucha gente más erudita que yo en el tema ya ha expuesto. La perdiz a mi juicio sólo debería cazarse al salto con el perro por delante, al menos en los cotos locales que en cierta manera sustituyen los terrenos libres de antaño. Que conste que cada uno con sus perdices hace lo que quiere y que el asunto tiene su miga, y si se tercia tendré reclamos  y que es muy emocionante y bello y todo lo que quieras pero no es la caza en estado puro porque no es lo mismo apiolar un pájaro despés de sudarlo por una ladera o un perdido que apiolarlo si te lo atraen a un puesto o pongamos si te lo ojean.
Ahora claro, grandes cazadores al salto hay pocos, y como todo el mundo quiere tener la emoción de colgar un pájaro perdiz y claro...ya salen los tema alevosos , los ganchitos con todoterreno de por medio, reclamos, ojeos etc etc.
De todos modos no dudo que en según que circunstancias las cazaría con reclamo pero nunca las del coto de mi pueblo, a esas les deseo feliz primavera y feliz reproducción.
Espero no ofender pero vamos eso de sacar el reclamo de perdiz es un golpe bajo en esta discusión. Saludos.

Bueno,......... Gracias a todos, por la bienvenida, y por la apertura mental.

En estas 7 painas de post que ya lleva. me he dado cuenta de si habia gente dispuesta a compartir experiencias respecto a la modalidad de CAZA A LARGA DISTANCIA, y muy entendida en el tema, dada la charla al respecto que he entablado con mas de un integrante de este foro.

Por lo cierto que no son ni obtusos ni cuadrados y cerrados como un cubo, como suelen decir por ahi, sino todo lo contrario,... con mucha apartura mental, y con los conocimientos respecto al tema que plantie al originar el post.

me he ilustrado mucho, con los integrantes de este foro que practican esta CAZA, y hemos intercambiado experiencias, recetas de recarga, métodos de estimación o medición del viento, distancia, sistemas de armas, caídas de proyectil, balística exterior y de efecto según puntas, dificultad de los recechos y búsqueda del animal a abatir, como asi de las geografías de cada zona, dificultad para adquirir insumos de calidad,.. bue.... etc etc etc..

muy enriquecedora su charla.. se nota que la tienen re clara.

Despues se quejan de los tonos??? vaaaaaaa

Y pretenden que me ponga a darles una disertacion de mi equipo, y cmo se realiza la caza a larga distancia??

Tan en pedo,.. lo unico que han hecho desde que ingrese fue bardear de entrada nomas, y tratando de explicarme a mi, lo que es cazar, recechar y acercarse a un animal... cuando lo he hecho desde que camino. El primer colorado lo cace a los 10 años junto a mi padre, recechando y a 120 mts, el mismo año el primer jabali acechando y a 50 mts.. de esa fecha hasta hace unos 6 años mas o menos que lo he hecho hasta el artazgo, y cuando me place lo hago de nuevo.

Trato de relacionarme con gente que realice caza a larga distancia, y me vienen a dar catedra de caza tradicional de hasta no mas de 300 mts, vaaaaaaaa... encima se hacen los mas papistas que el papa, los gurues de la etica de la caza y no se que otra zarta de paparruchadas, como si fuesen los maestros de la caza "normal".

Recuerdo haber llevado a varios de ese tipo (cuando hice de guia de caza unos años) y escuchar como se llenaban la boca hablando de sus cacerias,.. para luego a la hora de caminar por la cordillera, tras un rastro de un buen colorado, andaban escupiendo un pulmon y dando lastima. Tipicos cazadores de la facil,.. que cazan en brama para, que el animal les avise donde esta, ande tonto de testosterona, y concentrado en pelear con otros machos.. acostumbrados a llamarlos con un bramador y ejecutarlos a 100 mts incluso quienes se vanaglorian de esperar a que se acerque a 30 mts.

nunca hablo de lo que no se, o no he experimentado,.. he cazado en brama, en acecho, a distancias de hasta 200/300 mts y puedo y tengo la capasidad para darme cuenta lo que es y lo que no es un desafio o representa dificultad a MI juicio.

Acecho... no tiene ninguna dificultad,... simplemente esperar a que venga el bicho y partirlo de un tiro atras de la oreja a 50 mts. vaaaaa. la he practicado en reiteradas oportunidades en distintos lugares como para saber lo que digo.

Rechecho "tradicional" tiro a no mas de 300 mts?... ya no encuentro ya desafio ni dificultad,.. lo hice siempre, me crie en el campo haciéndolo y lo he hecho de cientos de maneras y en cientos de circunstancias distintas, tanto con calores de 45° a la sombra, en el norte,..como con frios de -18° C y nieve hasta la cintura en el sur.

Caza con perros? tambien lo he hecho y hago, pero con 6 dogos y a cuchillo, acompañado de no mas de 2 o 3 amigos (no con 500 perros y 100 personas), varios tajos que tengo lo atestiguan, como asi tambien el recuerdo de 2 de mis perros caidos en combate, en estos años que la practico... porque esa es otra modalidad de caza que practico aun y lo seguire haciendo. El cuerpo a cuerpo con un jabali.. es una caza increible, exitante y emocionante, que me apaciona,.. al igual que la caza a larga distancia.

Caza a larga distancia? ...eso si que es un desafio y representa una dificultad real, si se la hace bien. Ya que se suma el desafio de un rececho largo y jodido, por la dificultad propia de la geografia patagonica de cordillera o pre cordillera, en condiciones climáticas casi nunca favorables, con la dificultad real y considerable de un tiro a larga distancia, que no es para nada simple de lograr, a primer tiro con cañon frio y limpio, e impactar en el lugar correcto.


Asi que bueno... gente del foro... esto ya cansa... no hay con quien compartir esto, y encima hay que aguantar bardos, reproches, reprimendas y sermones, sobre cosas que he hecho toda la vida??? mmmmmm noooo. no estamos para eso ya.

Tomenlo como quieran, a esta altura, la verdad,.. me da igual.

y si el moderador cree que corresponde cerrar mi cuenta, suspenderme o expulsarme del foro,... pues bien, que lo haga...

no creo ni veo que pierda mucho por eso

Saludos

Chubutense

¡Pobre hombre!

No hará falta el decirte que te vallas, lo harás tu solito aburrido.

sigan cazando zorzales, perdisitas y zorros con 1000 perros y 500 arreadores.

no pense que sean taaaaaaaaaaaaaannnnnn pelotudos..


Chau... manga de GALLEGOS PELOTUDOS!!!

CHUBUTENSE escribió:

sigan cazando zorzales, perdisitas y zorros con 1000 peros y 500 arreadores.

no pense que sean taaaaaaaaaaaaaannnnnn pelotudos..


Chau... manga de GALLEGOS PELOTUDOS!!!

Normal que busques fuera de tu país, porque seguro que allí ya ni te aguantan.

Y yo que partí una lanza en su favor.

Pido disculpas al resto de los foreros por tal tropelía por mi parte con semejante individuo.

¡Pobrecillo!
Mató unos cuantos venaos, o eso cuenta, y como nadie le hace caso por donde vive se vino a contar milongas aquí. Es una pena. Pero bueno, es un síndrome descrito por los psicólogos como "Sindrome del Niño Pequeño", caracterizado por dar pataletas cuando nadie le hace caso y chivarse al profe.
Y como siguen sin hacerle caso insulta, o eso cree, porque la gente tampoco hace caso de sus rabietas, principalmente por evitar que la madurez del adulto lo ponga peor.