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| Las delanteras a debate. | |
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+24santitos JVPESTOREJO dtello moladera martinal Pelayo McUto Voere cr10155 GALITERA Percutor Morral TOTEM Coronel Al Codillo Holland Palimpsesto E.M.G. Jarillo Karamojo Bell mr.otto EBP NOGUERO viti 28 participantes | |
Autor | Mensaje |
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E.M.G. Administrador
Mensajes : 7292 Fecha de inscripción : 20/03/2011 Edad : 44
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Mar 23 Oct 2012, 20:34 | |
| - Coronel escribió:
- Percutor escribió:
- Coronel escribió:
Por eso hay que serlo y si puede ser parecerlo.
P.D: Ruego a los señores participantes en este post, que aunque no haiga moderadores, al menos haiga moderación
......................otor que se a cargaó a EMG Mil perdones querido Emilio que se que andas mu liao haciendole los chabolos a chicos de Mou. Pensé que la moderación la llevaban de forma conjunta y para todas las secciones los Admines.
Lo mío, ha sido una forma como otra cualquiera de templar gaitas y si es posible con un poco de humor. (Aunque a veces meta la pata). Está usté perdonao mi Coronel _________________ Si te agrada la rudeza del hombre de campo, del cazador de pura sangre, de aquel que todo lo abandona por la libertad, la independencia y el goce que produce la montaña, del que toda su vida, en cuanto pudo, la consagró a la caza, entonces lee.
Un saludo E.M.G.
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| | | TOTEM 6ª
Mensajes : 860 Fecha de inscripción : 04/05/2011
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Miér 24 Oct 2012, 19:37 | |
| - Coronel escribió:
- Lo mío, ha sido una forma como otra cualquiera de templar gaitas y si es posible con un poco de humor. (Aunque a veces meta la pata).
Jesús, tu intención es buena, pero, en este caso, espero que no lo estuvieras comentando por mis comentarios en respuesta a Javier, ya que, precisamente las gaitas están totalmente templadas por mi parte hacia alguien a quien respeto plenamente por su manera de entender la caza, aunque pueda diferir en algún punto absolutamente secundario, como en el que nos ocupa. Si hubo algún comentario despectivo en ningún momento fué dirigido a él, sino hacia terceros. | |
| | | Holland Vieja Gloria
Mensajes : 2126 Fecha de inscripción : 25/10/2011
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Miér 24 Oct 2012, 19:48 | |
| A mi también me sorprendió un poco el comentario, de hecho creí que se había equivocado al ponerlo en este hilo y que su intención era poner en otro. De todas formas no le dí mayor importancia porque en este caso el respeto es mutuo. | |
| | | Coronel Administrador
Mensajes : 3933 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Miér 24 Oct 2012, 19:56 | |
| - TOTEM escribió:
- Coronel escribió:
- Lo mío, ha sido una forma como otra cualquiera de templar gaitas y si es posible con un poco de humor. (Aunque a veces meta la pata).
Jesús, tu intención es buena, pero, en este caso, espero que no lo estuvieras comentando por mis comentarios en respuesta a Javier, ya que, precisamente las gaitas están totalmente templadas por mi parte hacia alguien a quien respeto plenamente por su manera de entender la caza, aunque pueda diferir en algún punto absolutamente secundario, como en el que nos ocupa. Si hubo algún comentario despectivo en ningún momento fué dirigido a él, sino hacia terceros. Nunca se templa una sola gaita. Se templan todas las gaitas a la vez, con el único proposito de que todas tengan el mismo tono. Es decir que en conjunto no desentonen. (Los navarros del chiste también se respetaban y esa era la forma de entenderse). No obstante, como ni soy ya moderador de nada, ni nada parece que tenga que ser moderado. ¡MIS DISCULPAS! A partir de ahora seré yo quien me modere en la jodida moderación. | |
| | | TOTEM 6ª
Mensajes : 860 Fecha de inscripción : 04/05/2011
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Miér 24 Oct 2012, 20:28 | |
| - Coronel escribió:
- TOTEM escribió:
- Coronel escribió:
- Lo mío, ha sido una forma como otra cualquiera de templar gaitas y si es posible con un poco de humor. (Aunque a veces meta la pata).
Jesús, tu intención es buena, pero, en este caso, espero que no lo estuvieras comentando por mis comentarios en respuesta a Javier, ya que, precisamente las gaitas están totalmente templadas por mi parte hacia alguien a quien respeto plenamente por su manera de entender la caza, aunque pueda diferir en algún punto absolutamente secundario, como en el que nos ocupa. Si hubo algún comentario despectivo en ningún momento fué dirigido a él, sino hacia terceros. Nunca se templa una sola gaita. Se templan todas las gaitas a la vez, con el único proposito de que todas tengan el mismo tono. Es decir que en conjunto no desentonen. (Los navarros del chiste también se respetaban y esa era la forma de entenderse).
No obstante, como ni soy ya moderador de nada, ni nada parece que tenga que ser moderado. ¡MIS DISCULPAS! A partir de ahora seré yo quien me modere en la jodida moderación. Jajajaja como para respetar a Javier "a la navarra", Dios me libre. Jesús te alabo el interés en templar gaitas, pero te aseguro que no había lugar por la parte que me toca: Tengo a Javier en una altísima consideración por su manera de entender la caza y por su conocimiento y experiencia, aunque pueda discrepar en algún cuestión puntual o vea algún momento de arrogancia del docto frente al mediocre o al ignorante contumaz, que, en muchas ocasiones hasta lo entiendo. | |
| | | cr10155 8ª
Mensajes : 381 Fecha de inscripción : 24/10/2012 Edad : 54
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Vie 26 Oct 2012, 02:25 | |
| Ruego disculpas si a alguno le molesta mi explicación.
Bien yendo al caso objeto de debate se me ocurre una serie de exposiciones.
Los Zahones o delanteras, es una pieza que se viene utilizando desde siempre en el ambito de la caza, es mas, diria que son anteriores al desarrollo de la monteria, generalmente los cabreros, los vaqueros, los jareros y muchas otras profesiones los utlizaban antes del desarrollo de la monteria.
Debo exponer tambien que el hecho de tener unos zahones no indica la calidad del montero, de igual forma que si te compras las zapatillas de Ronaldo, o de Mesi, te vas a convertir en Ronaldo o en Mesi.
Si me compro un ferrari para parecerme a Fernando Alonso y lo unico que he conducido ha sido un seat Ibiza, no quiere decir que vaya a competir en el GP de la India.
Los primeros zahones que tuve, me los regaló mi padre cuando yo contaba con 5 años. Mi unico deseo era domarlos (ponerlos negros, arañarlos, darles grasa) pero solo por mi mismo. Más tarde (Con 16 años)estuve cerca de un año sin salir y guardando la paga que me daban para comprarme unos de la MEJOR CALIDAD que los hacian en Ventas con Peña Aguilera o en San Pablo de los Montes. Cuando me hice con ellos los luci de la mejor forma que sabía y ojo, que digo lucirlos, me los ponia en las monterias, y siempre me metia (cuando terminaba la monteria) en el monte pisteando los rastros de alguna res herida, por aquel entonces (y desde el año 82) tenia una teckel, que era una maravilla, y intentando enseñarla a rastrear, no habia un puesto que me dijera que habia pinchado un venao, que no me metiese por la vereda. Mas bien me enseño aquella perra a rastrear de lo que yo la enseñaba, pero esa es OTRA HISTORIA.
Bien continuando, me hice unos terceros pues las medidas de mi cuerpo continuaron aumentando (aunque mejor dicho ENSANCHANDO).
Hoy en dia no los llevo siempre, pero muchos dias y cuando me encuentro fuerte me los pongo.
Para mi son una prenda imprescindible.
Me han quitado MUCHISIMA AGUA Y MUCHO FRIO, HE HECHO HASTA VOLTEO con ellos, claro que casi pierdo un par de dientes, los he quemado, los he arañado (con arañazos que si no los hubiera tenido me habrian rasgado la piel de forma bastante importante) para mi no eran las jaras,sino que las aulagas eran lo peor) me he metido en una charca con ellos, e incluso me los rajo un navajero, tienen mas muescas que el REVOLVER DE bili EL NIÑO. Aprendi desde pequeño o mejor dicho me enseñaron que el que mas sabia de caza , era el que estaba en el campo todos los dias, y cuando podia me metia.
He ido con ellos como perrero, como Montero, como Capitan, a caballo y andando, sacando reses y pisteando, tambien los he utilizado estando sentado en una silla muy comoda en un puesto, tambien como almohada y para sentarme un un peñon.
Ya no los utilizo tanto pues tuve un tiempo que con calzonas botas y zahones de cuero no me movia bien dentro del monte (y es que los años pasan).
Tuve un tiempo, que llevaba calados dos cuchillos uno a cada lado de la cintura, una persona (una vez sorteados los puestos y de marcha a las posturas ) de una forma sutil se cachondeó, diciendome que si no los sabia utlizar, para llevar los dos, (digo a forma de explicacion que uno de ellos era para la zagalla), terminó la monteria y ese señor pinchó un guarrete, y como llevaba la perra me pidio ayuda para pistear, y no se la negué pero como no olvidé lo que me dijo al ir al puesto, le comente que iba a ver el porque, de los dos cuchillos, nos metimos tras la pista de la sangre y tras unos cientos de metros el teckel dio con el guarro, yo llevaba el cuchillo y la vara de aluminio, cuando el teckel dio de parao, cale la zagalla, y evidentemente el guarro (que estaba de riñones) la hizo cara, le di la vuelta y le hundi la hoja de la zagalla en la paleta. El sujeto cabe decir, que volvio al puesto (recorrió los 200 metros en un segundo) terminado el lance, llegue al puesto y le dije algo parecido como "si no tuvieras la boca tangrande y las piernas tan ligeras sabrias algo mas sobre la caza, tambien le comenté que era no mejor meterse con una persona que llevase dos cuchillos.
Hasta lo que he visto, alguno apunta al tema del señorito y otro que no es una prenda para monteros, aqui es donde viene mi sorpresa!!!
Acaso no se pusieron de moda los Huskis, y que me decis de los barbour ¿por ponerse de moda acaso no eran una prenda util?. Recuerdo haber utlilizado capotes portugueses, y posteriormente hubo un tiempo en que se llevaban los LODEN.
JODER DEFINIMOS DEMAGOGIA COMO" Consiste en apelar a prejuicios, emociones, miedos y esperanzas del público para ganar apoyo popular, frecuentemente mediante el uso de la retórica y la propaganda" DECIR que tener una prenda conlleva una determinada ACTITUD lo considero como DEMAGOGIA. He conocido gente que lo llevaba como prenda puramente decorativa y otros por el contrario que los llevaban y CHORREABAN SABIA DE JARA.
Creo que PER SE los zahones no son los culpables de nada.
Por otro lado he visto a alguno que con un simple mono se movia mejor en el monte que yo yendo de acorazado, pero claro yo soy un poco torpe, y me gusta protegerme.
Perdón por el ladrillo | |
| | | Voere 9ª
Mensajes : 114 Fecha de inscripción : 29/03/2012 Edad : 54
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Vie 26 Oct 2012, 08:43 | |
| Yo monteo habitualmente con delanteras, me resultan cómodas y muy útiles. A las monterías que suelo ir y organizar muy raro es el día que no tengo que sacar reses hasta los cargaderos, entrar a rematar o pistear reses y después de haber destrozado muchos pantalones entre jaretazos y pitonazos creo que las delanteras son de mucha utilidad para estos menesteres. Además te resguardan del agua, del aire y del frio que no es poco. No son imprescindibles pero a mi me resultan de mucha utilidad, igual que creo que el llevar unas delanteras no siempre indican que seas un buen montero, el hábito no hace al monje . | |
| | | McUto 5ª
Mensajes : 1098 Fecha de inscripción : 29/03/2011 Edad : 49
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Vie 26 Oct 2012, 09:37 | |
| - cr10155 escribió:
- Perdón por el ladrillo
Son los ladrillos que me gusta leer. | |
| | | NOGUERO 00
Mensajes : 2717 Fecha de inscripción : 21/03/2011 Edad : 47
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Vie 26 Oct 2012, 10:07 | |
| tambien tenemos que tener en cuenta que las delanteras pesan un "poquito" y a mas de uno les resulta un peso considerable a la hora de desenvolverse en el monte. | |
| | | Al Codillo 5ª
Mensajes : 1197 Fecha de inscripción : 07/09/2012 Edad : 58
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Vie 26 Oct 2012, 10:16 | |
| - cr10155 escribió:
Perdón por el ladrillo De ladrillo nada, yo lo considero un lingote de oro macizo. | |
| | | Pelayo Baja Voluntaria
Mensajes : 585 Fecha de inscripción : 11/05/2011 Edad : 50
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Vie 26 Oct 2012, 10:28 | |
| - McUto escribió:
- cr10155 escribió:
- Perdón por el ladrillo
Son los ladrillos que me gusta leer. +1 | |
| | | Voere 9ª
Mensajes : 114 Fecha de inscripción : 29/03/2012 Edad : 54
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Vie 26 Oct 2012, 10:35 | |
| - NOGUERO escribió:
- tambien tenemos que tener en cuenta que las delanteras pesan un "poquito" y a mas de uno les resulta un peso considerable a la hora de desenvolverse en el monte.
El peso es insignificante para estos cuerpos serranos , tú no has visto las hechuras que gastamos el amigo CR-10155 y yo . La verdad es que nunca las he pesado en una báscula pero a mí personalmente no me resultan pesadas . | |
| | | martinal Administrador
Mensajes : 5225 Fecha de inscripción : 21/03/2011 Edad : 61
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Vie 26 Oct 2012, 10:53 | |
| Tomás, casi te dejo de hablar después de esa presentación tan escueta, con esto has sido perdonado.
Un abrazo. _________________ UN TECKEL EN LA VIDA, UN TECKEL PARA SIEMPRE. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Luis M. | |
| | | TOTEM 6ª
Mensajes : 860 Fecha de inscripción : 04/05/2011
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Vie 26 Oct 2012, 13:21 | |
| - cr10155 escribió:
- Hasta lo que he visto, alguno apunta al tema del señorito y otro que no es una prenda para monteros, aqui es donde viene mi sorpresa!!!
DECIR que tener una prenda conlleva una determinada ACTITUD lo considero como DEMAGOGIA. He conocido gente que lo llevaba como prenda puramente decorativa y otros por el contrario que los llevaban y CHORREABAN SABIA DE JARA. Tomás, como siempre un placer reencontrarte y leer los comentarios de alguien con tu experiencia, aunque te prodigues menos de lo que gustaría al personal. Por alusiones (" alguno apunta al tema del señorito" y " que tener una prenda conlleva una determinada actidud, lo consideras como demagogia"), te respondo: Debo yo no haberme expresado correctamente, cosa que no deja de ser habitual en mí, o tú no has hecho una lectura comprensiva de lo expuesto. Te lo aclaro: En mis comentarios, creo que es claro que no hablé en términos absolutos y pretendía significar JUSTAMENTE lo contrario: Ni todo el que lleva unos zahones se le presupone que es alguien que los lleva desde la "tontería", ni todo el que los lleva se le puede presuponer que es "Montero viejo".
Así mismo, ni todo el que NO los lleva, se le puede presuponer que los desprecia, ni todo el que NO los lleva se le puede presuponer que no tiene ni puta idea de lo que va la película.Por otra parte, para sustentar lo anteriormente expuesto: Tanto mi abuelo paterno o materno eran ganaderos y entendían la caza como una práctica más en el ámbito rural en el que vivían; hasta donde mis recuerdos alcazan, el abuelo que me sobrevivió y a quien pude disfrutar durante años, siempre portó unos zahones en cada ocasión que pisaba el campo y no con motivo de una cacería sino de simplemente darle una vuelta a los cochinos caseros o las chaloresas que andaban por la finca familiar. Por otra parte, como comenté anteriormente, en casa no habrá menos de 3 o 4 zahones. Por otra parte, convencido estoy de que coincidimos en que hoy en día vemos a más de uno que no nos gustaría tenerlos de compañeros el día de una montería, y mis comentarios anteriores iban en ese mismo sentido. Por tanto, creo que venimos a pensar y a decir lo mismo aunque de maneras diferentes y auqnue tú los suelas llevar y yo no. Espero haberme expresado ahora con mayor acierto y te haya quedado claro. - cr10155 escribió:
- JODER DEFINIMOS DEMAGOGIA COMO" Consiste en apelar a prejuicios, emociones, miedos y esperanzas del público para ganar apoyo popular, frecuentemente mediante el uso de la retórica y la propaganda"
Ruego disculpas si a alguno le molesta mi explicación Por otra parte, en relación a tu definición sacada del wikipedia y que siendo parcial no se ajusta plenamente al significado de demagogia ya que olvidaste incluir que las vías utilizadas eran la falacia, manipulación del significado, omisión, redefinición del lenguaje, táctica del despite, estadística fuera del contexto, demonización y falso dilema ( Sacado también de wikipedia, ya que estamos), disculpado quedas no porque moleste tu explicación, sino porque extraña que alguien de tu formación, experiencia, recursos y educación precise recurrir a un argumento tan exiguo, para descalificar la opinión contraria a la tuya, como el de que otro está sirviéndose de la demagogia A propósito, con tu exposición has conseguido acertadamente dos cosas: Apelar a emociones y recuerdos positivos de tus vincencias, y, así, ganar el apoyo popular sin que alguien te tache de demagogo ya que n orecurristes a la falacia, manipulación, patatín patatán. Bien por tí Un saludo cordial como siempre y espero encontrarme contigo en alguna mancha, quizás este año, ya que andaré por la zona que frecuentas. | |
| | | cr10155 8ª
Mensajes : 381 Fecha de inscripción : 24/10/2012 Edad : 54
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Vie 26 Oct 2012, 17:40 | |
| - TOTEM escribió:
- cr10155 escribió:
- Hasta lo que he visto, alguno apunta al tema del señorito y otro que no es una prenda para monteros, aqui es donde viene mi sorpresa!!!
DECIR que tener una prenda conlleva una determinada ACTITUD lo considero como DEMAGOGIA. He conocido gente que lo llevaba como prenda puramente decorativa y otros por el contrario que los llevaban y CHORREABAN SABIA DE JARA. Tomás, como siempre un placer reencontrarte y leer los comentarios de alguien con tu experiencia, aunque te prodigues menos de lo que gustaría al personal.
Por alusiones ("alguno apunta al tema del señorito" y "que tener una prenda conlleva una determinada actidud, lo consideras como demagogia"), te respondo: Primer punto: ¿por que te das por aludido? Para nada. No va por ti, tambien recomiendo leerlo mas detenidamente. Creeme que me quedó claro desde el principio. cr10155 escribió: JODER DEFINIMOS DEMAGOGIA COMO" Consiste en apelar a prejuicios, emociones, miedos y esperanzas del público para ganar apoyo popular, frecuentemente mediante el uso de la retórica y la propaganda" Ruego disculpas si a alguno le molesta mi explicación Por otra parte, en relación a tu definición sacada del wikipedia... Segundo: por supuesto que esta sacada de alli, no obstante lo puedo mejorar, tan solo trataba de ser rapido y eficaz, pero valga como definicion, aunque incompleta, pues tampoco pretendo exponer las diferentes definiciones ni establecer un simil, u otra figura del lenguaje. sino porque extraña que alguien de tu formación, experiencia, recursos y educación precise recurrir a un argumento tan exiguo, para descalificar la opinión contraria a la tuya, como el de que otro está sirviéndose de la demagogia Tercero: JODER hoy no es tu dia ; ¿Donde ves descalificacion en mis palabras?, Tan solo argumento, explico lo que me parece, y expongo los hechos, estaras conmigo al menos que viene al pelo la definicion de demagogia para el ejemplo que "EL QUE DIGA QUE TODO EL QUE LLEVE ZAHONES VA PARA FIGURAR". Vamos a ver con un SIMIL. Mujer "todos los hombres son estupidos" Amiga "Ah ¿Pero conoces a todos los hombres? Bien hay una frase que dice que cualquier generalidad es falsa, y yo la creo cierta, aunque eso sea otra generalidad. y, así, ganar el apoyo popularCuarto: pero por Dios, no comprendo, ¿buscar apoyo porpula?r, pero acaso esto es una batalla; No me malinterpretas, ni lo busco ni lo quiero, no lo necesito, lo que busco es dar a concer mi definicion, y encontrar una apreciación que mediante la razón me enseñe que estoy equivocado, Crees que escribo para que me den el APOYO POPULAR? TAN banal me consideras, no, se que no es así. Prefiero el dialogo, y el conocer puntos de vista distintos, yo he dicho, lo que me parece, PERO jamas digo lo que se tiene que hacer. No impongo, ni siquiera sugiero, mas bien expongo; en el caso de que se deduzca otra cosa de lo que intento decir pido MIL PERDONES, no es esa mi intención Tanto por la introduccion como por el final debo responder: A la primera decir que el placer es mio, debatir con vosotros y aprender son cosas que me encantan. Digo verdad, si expongo que tambien me gustaria participar más pero no se me aclaran las ideas siempre, me refiero a que muchas veces cosas que quiero decir, ya lo decis vosotros, por tanto sobra la opinión. Por el final, tambien yo estaré encantado de compartir algun día contigo, lo digo de verdad. Espero que no te moleste para nada ni me dirigia a ti ni mucho menos y por supuesto que no pretendo molestar a nadie, creo que nos concemos ya un poco, y por tanto sobran mas explicaciones. Pd Para Voere , lo has clavao, Somos dos bulldozers. PD " A Martinal me congratula ganarme tu perdón, pero es para mi un placer autosatisfactorio el participar. No me pienses malllll. | |
| | | viti Administrador
Mensajes : 21069 Fecha de inscripción : 19/03/2011 Edad : 57
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Vie 26 Oct 2012, 22:11 | |
| _________________ EL PEOR ENEMIGO DE UN ARMA ES EL OXIDO Y LOS POLITICOS TU ODIAS A ESPAÑA YO A TU PUTA MADRE¡¡¡¡¡¡ [size=10] 17-06-2014 D. DIEGO GODOY HORRILLO D.E.P 14-12-2020 D. ENRIQUE CASTRO - BILOAYE D.E.P 25-4-2021 D. JAVIER PORTELA -- HOLLAND D.E.P 31-10-2023 D. JOSE RAMON SAN MARTIN -- EL NAVAJO D.E.P [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]NO OS OLVIDAMOS | |
| | | moladera 8ª
Mensajes : 282 Fecha de inscripción : 05/06/2011
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Sáb 27 Oct 2012, 10:15 | |
| Buffffffffff y yo perdiendome un post tan interesante !!!!!
Creo claramente que habria separar lo emocional de lo util. Lo emocional, esta mas claro que el agua. Pero con matices. Respeto la tradicion, es algo puro, no deberia perderse. Todos vivimos de las emociones pasadas en la caza y las recordamos con añoranza ( porque hoy el patio esta como esta ) y son casi mejor lo de cazar. A algunos eso les da ese sabor de antes, bravo !! Como bien dice Victoriano y sin sacarle filo como el, el no usarlas no denota absolutamente nada, nada mas que no usarlas. De hecho muchos monteros viejos que antes las usaban, ya no lo hacen, y siguen siendo los mismos pero con mas cicatrices en el campo. Tambien me he topado a alguno con las polainas de su bisabuelo puestas( muy montero le quedaban), y era para quitarselas, atarselas al cuello y ahorcarle debajo de una encina. Con lo cual son bonitas,son camperas, pero no usarlas no pasa nada. Yo empezando a montear, lo hice mucho con cabañeros y me enamore de ellas. Me coji la perra y me las regalaron en casa, a dia de hoy no me las pongo nunca por vago,y conste que las llevo en el coche, pero con mas bartulos no puedo. No estoy comodo a la hora de disparar con ellas,sera la costumbre. Pero asi me pasa, que tengo los pantalones llenos de remiendos de mi madre cada vez que me tengo que meter al monte a pistear o sacar alguna res. | |
| | | TOTEM 6ª
Mensajes : 860 Fecha de inscripción : 04/05/2011
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Lun 29 Oct 2012, 14:15 | |
| - cr10155 escribió:
- Primer punto: ¿por que te das por aludido? Para nada. No va por ti, tambien recomiendo leerlo mas detenidamente. Creeme que me quedó claro desde el principio.
Dijiste: - cr10155 escribió:
- Hasta lo que he visto, alguno apunta al tema del señorito y otro que no es una prenda para monteros, aqui es donde viene mi sorpresa!!!
No ví ni veo en anteriores intervenciones que nadie apuntará esa cuestión, salvo yo con matizaciones como las hice, por lo que me dí por aludido. - cr10155 escribió:
- Tercero: JODER hoy no es tu dia ; ¿Donde ves descalificacion en mis palabras?, Tan solo argumento, explico lo que me parece, y expongo los hechos
Si, como dices, tus palabras no iban dirigidas a mí, no ha lugar a mayores explicaciones. En cualquier caso, te reconozco que me hace particular gracia que alguien recurra a calificar los argumentos de otro como demagogos cuando no disponen de más recursos para rebatirlos. Como dicho, no ha lugar en este caso. - cr10155 escribió:
- estaras conmigo al menos que viene al pelo la definicion de demagogia para el ejemplo que "EL QUE DIGA QUE TODO EL QUE LLEVE ZAHONES VA PARA FIGURAR".
Bueno, yo no lo calificaría de demagogia exactamente, sino de concepto equivocado, pero ok. De la misma manera, el que dice que "TODO EL QUE VAYA VESTIDO DE CAMUFLAJE, ES UN MATARIFE, UN IMPRESENTABLE Y UN TEMERARIO". ¿crees que, muchos, entre ellos los usales que gastan zahones, piensan ésto o no? - cr10155 escribió:
- y, así, ganar el apoyo popular
Cuarto: pero por Dios, no comprendo, ¿buscar apoyo porpula?r, pero acaso esto es una batalla; No me malinterpretas, ni lo busco ni lo quiero, no lo necesito, lo que busco es dar a concer mi definicion, y encontrar una apreciación que mediante la razón me enseñe que estoy equivocado,
Crees que escribo para que me den el APOYO POPULAR? TAN banal me consideras, no, se que no es así. Prefiero el dialogo, y el conocer puntos de vista distintos, yo he dicho, lo que me parece, PERO jamas digo lo que se tiene que hacer. No impongo, ni siquiera sugiero, mas bien expongo; en el caso de que se deduzca otra cosa de lo que intento decir pido MIL PERDONES, no es esa mi intención No, no... era un piropo, no una crítica, aunque implicitamente te hacía ver que tú habías ganado el apoyo popular (y dije y repito "BIEN POR TÍ"), por lo que se te podría calificar de demagogo por tu mismo razonamiento, aunque yo no lo piense. - cr10155 escribió:
- A la primera decir que el placer es mio, debatir con vosotros y aprender son cosas que me encantan. Digo verdad, si expongo que tambien me gustaria participar más pero no se me aclaran las ideas siempre, me refiero a que muchas veces cosas que quiero decir, ya lo decis vosotros, por tanto sobra la opinión.
Por el final, tambien yo estaré encantado de compartir algun día contigo, lo digo de verdad.
Espero que no te moleste para nada ni me dirigia a ti ni mucho menos y por supuesto que no pretendo molestar a nadie, creo que nos concemos ya un poco, y por tanto sobran mas explicaciones. A ver si nos encontramos... me consta que monteas mucho y bien.. un placer coincidir contigo. | |
| | | cr10155 8ª
Mensajes : 381 Fecha de inscripción : 24/10/2012 Edad : 54
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Lun 29 Oct 2012, 17:41 | |
| Bonasera, Bonasera. ¿Qué he hecho para que me trates con tan poco respeto?Voilá Bueno voy a explicarme mejor, - TOTEM escribió:
- cr10155 escribió:
- Primer punto: ¿por que te das por aludido? Para nada. No va por ti, tambien recomiendo leerlo mas detenidamente. Creeme que me quedó claro desde el principio.
Dijiste:
- cr10155 escribió:
- Hasta lo que he visto, alguno apunta al tema del señorito y otro que no es una prenda para monteros, aqui es donde viene mi sorpresa!!!
No ví ni veo en anteriores intervenciones que nadie apuntará esa cuestión, salvo yo con matizaciones como las hice, por lo que me dí por aludido. Mal visto, hay alguna intervención mas clara, y te ruego que no me hagas ponerla - Citación :
- Si, como dices, tus palabras no iban dirigidas a mí, no ha lugar a mayores explicaciones.
En cualquier caso, te reconozco que me hace particular gracia que alguien recurra a calificar los argumentos de otro como demagogos cuando no disponen de más recursos para rebatirlos. Como dicho, no ha lugar en este caso. ¿¿¿Entiendo bien??? ¿¿Entiendo que dices que no he puesto recursos para rebatir los argumentos de otroo???n No estoy para NADA DE ACUERDO, estan los suficientes argumentos, de forma analizada, y subjetiva, para luego tornarlos objetivos. pero ESTAR ESTAN. claro que es mi opinión. - Citación :
- De la misma manera, el que dice que "TODO EL QUE VAYA VESTIDO DE CAMUFLAJE, ES UN MATARIFE, UN IMPRESENTABLE Y UN TEMERARIO". ¿crees que, muchos, entre ellos los usales que gastan zahones, piensan ésto o no?
Bien semejante afirmacion es tan demagoga como la contraria. ¿Acaso Conoces a todos?? Y ¿Que sucede con los que utlilizan ambas prendas? ¿Donde los metemos, o son Antagonicas? No, es tanto una falacia una frase como la otra. - Citación :
- por lo que se te podría calificar de demagogo por tu mismo razonamiento, aunque yo no lo piense
Vuelvo a no estar de acuerdo, si lo pones , lo insinuas, y si lo insinuas es que lo has pensado. Bien, tan solo intente dar una argumentacion hacia lo que pensaba del hilo, como tal hice mis aportaciones, para ello me base en algunas agurmentaciones. No trate a nadie con descalificaciones, ni impuse, ni ordené, tan solo sugerí. Parece que levantó algo de polvareda, el asunto, me retiro de volver a rebatir, pues no creo que haya algo más que decir. No hay ataque personal, ni nadie ha de sentirse atacado. Jo pues si que me esta costando el dar a conocer mi opinión. | |
| | | TOTEM 6ª
Mensajes : 860 Fecha de inscripción : 04/05/2011
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Lun 29 Oct 2012, 17:57 | |
| - cr10155 escribió:
- Bonasera, Bonasera. ¿Qué he hecho para que me trates con tan poco respeto?
De nuevo se ve que no me explico bien y en absoluto te trato con poco respeto, válgame Dios. - cr10155 escribió:
- Mal visto, hay alguna intervención mas clara, y te ruego que no me hagas ponerla
Mea culpa entonces. - cr10155 escribió:
- TOTEM escribió:
- Como dicho, no ha lugar en este caso.
¿¿¿Entiendo bien??? ¿¿Entiendo que dices que no he puesto recursos para rebatir los argumentos de otroo???n No estoy para NADA DE ACUERDO, estan los suficientes argumentos, de forma analizada, y subjetiva, para luego tornarlos objetivos. pero ESTAR ESTAN. claro que es mi opinión. Juer, Tomás, que no, que NO HA LUGAR EN ESTE CASO contigo jaja... por supuesto que argumentaste bien, pero que, EN MI OPINION, sobraba recurrir al argumento de la "demagogia" porque ya estaba nítido con los anteriores argumentos. - cr10155 escribió:
-
- Citación :
- De la misma manera, el que dice que "TODO EL QUE VAYA VESTIDO DE CAMUFLAJE, ES UN MATARIFE, UN IMPRESENTABLE Y UN TEMERARIO". ¿crees que, muchos, entre ellos los usales que gastan zahones, piensan ésto o no?
Bien semejante afirmacion es tan demagoga como la contraria. ¿Acaso Conoces a todos?? Y ¿Que sucede con los que utlilizan ambas prendas? ¿Donde los metemos, o son Antagonicas? No, es tanto una falacia una frase como la otra. Claro, estoy de acuerdo, por éso lo puse. - cr10155 escribió:
-
- Citación :
- por lo que se te podría calificar de demagogo por tu mismo razonamiento, aunque yo no lo piense
Vuelvo a no estar de acuerdo, si lo pones , lo insinuas, y si lo insinuas es que lo has pensado. Que no, que era un paralelismo pero no lo pienso ni insinuo. - cr10155 escribió:
- Bien, tan solo intente dar una argumentacion hacia lo que pensaba del hilo, como tal hice mis aportaciones, para ello me base en algunas agurmentaciones. No trate a nadie con descalificaciones, ni impuse, ni ordené, tan solo sugerí. Parece que levantó algo de polvareda, el asunto, me retiro de volver a rebatir, pues no creo que haya algo más que decir.
No hay ataque personal, ni nadie ha de sentirse atacado.
Jo pues si que me esta costando el dar a conocer mi opinión. Nada, lo dejhamos aquí, que ya no hay nada que aclarar, porque todo está aclarado, y mantenemos un diálogo de besugos. | |
| | | cr10155 8ª
Mensajes : 381 Fecha de inscripción : 24/10/2012 Edad : 54
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Lun 29 Oct 2012, 18:23 | |
| que iba de coñaaaa, lo de bonasera, es que me hace gracia la fraseeeee. Pd Me encanta debatir contigo, aunque tengamos dialogo de besugos (Cosa que estoy de acuerdo) | |
| | | Coronel Administrador
Mensajes : 3933 Fecha de inscripción : 20/03/2011
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Lun 29 Oct 2012, 23:18 | |
| No se, no se... Tengo la impresión, que a la vista del cariz que esta tomando este hilo, en vez de aprender de caza y armas (y sus consecuencias), lo que se va aprender en este foro es a debatir...Una actividad que por otra parte, los griegos (los clásicos, no los arruinaos de ahora) daban gran importancia. | |
| | | NOGUERO 00
Mensajes : 2717 Fecha de inscripción : 21/03/2011 Edad : 47
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Mar 30 Oct 2012, 17:11 | |
| no se si sera el mejor ejemplo, pero hacia tiempo que no me encontraba unos zahones puestos en una junta montera, este fin de semana me los he encontrado... aqui os dejo la muestra..... Los zahones estaban nuevos, flamantes, es mas creo que eran de estreno ese dia, y dudo mucho de que esos zahones se tienen de miel de jara.... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
| | | moladera 8ª
Mensajes : 282 Fecha de inscripción : 05/06/2011
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Mar 30 Oct 2012, 17:29 | |
| Estoy seguro que la fotografia iba hacia los zahones........con la idea de enseñarla en el post de la discordia !! jajajajaj | |
| | | NOGUERO 00
Mensajes : 2717 Fecha de inscripción : 21/03/2011 Edad : 47
| Tema: Re: Las delanteras a debate. Mar 30 Oct 2012, 17:45 | |
| hombre por favor, la duda ofende..... | |
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| Tema: Re: Las delanteras a debate. | |
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| | | | Las delanteras a debate. | |
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