Cronicas monteras 2016-2017

Vaya fin de semana Juan !!!
Mas entretenido va a ser difícil

Un abrazo

Cuando cazas entre amigos no pasan esas cosas y más por unos dientes, ahora que el cantamañanas que es capaz de discutir un bicho que a ciencia cierta sabe que no es suyo, pena es lo único que me da, ni asco siquiera. Por unos putos dientes, amosnomejodas.

Diego macho, no me he enterado, te importan o no te importan si el bicho tiene 100 kilos??

Enhorabuena por ese gran fin de semana Juan.

Muchísimas gracias, Martinal, Bladerunner y Josma!



Gracias por el consejo, cr10155

No era el caso,  las reses se tapaban con las encinas, no entre ellas. De todos modos, y aunque haya abatido seis este fin de semana, no me gusta nada tirar a las ciervas, y no lo haría si no tuviese un disparo claro al codillo.
Lo de tirar a la primera para que se den la vuelta no lo sabía, y tomo nota del consejo.

Pizarro escribió:

Calla, calla, que es catalán. Fíjate lo que le dijeron por fallar cuatro ciervas tras los abates del día anterior. Y al precio que está la munición!

Creo que no es por el precio de la munición, sino porque están bien acostumbrados. Al acabar la montería mi mujer se fue al cortijo acoplada en un coche con cuatro tiarrones, mientras mi hijo y yo esperábamos junto a las reses para que los buitres no se las comieran. Durante el trayecto iba escuchando las quejas de aquellos rudos  cazadores por todos los tiros fallados, por cómo se habían ido las reses y por las ocasiones perdidas. De pronto uno le preguntó; "¿y vosotros?, ¿habéis tirado mucho?" a lo que ella respondió con una cierta candidez, "seis tiros" y el otro preguntó de nuevo "¿y habéis cazado algo?" a lo que mi mujer respondió "tres venados, dos ciervas y una guarra" ¡¡Y se hizo el silencio en el coche hasta el cortijo!!    

Considero que tirar a las ciervas es necesario en muchos sitios por gestión, exceso de las mismas, y por ayuda económica al organizador dada la venta de carne. Esa gestión la podría hacer el organizador durante la preparación de la montería, es decir, durante los meses anteriores pero primero le tienen que autorizar a hacer esa extracción y lo ideal sería con armas que hicieran poco ruido, léase silenciador, y no creo que lo permitan.
Así están las cosas y por ello el tirar los monteros a las ciervas.

Pizarro escribió:

Considero que tirar a las ciervas es necesario en muchos sitios por gestión, exceso de las mismas, y por ayuda económica al organizador dada la venta de carne. Esa gestión la podría hacer el organizador durante la preparación de la montería, es decir, durante los meses anteriores pero primero le tienen que autorizar a hacer esa extracción y lo ideal sería con armas que hicieran poco ruido, léase silenciador, y no creo que lo permitan.
Así están las cosas y por ello el tirar los monteros a las ciervas.

Desde luego. Tengo perfectamente claro que en esa finca había un exceso de hembras y que era necesario reducir su número. De todos modos si hubiese tirado a todas y hubiese acabado la montería con una docena de ciervas muertas, te aseguro que no me habría sentido nada bien.

Cazar una corza en un rececho y luego llevarme su carne a casa me llena de satisfacción, pero eso de las ciervas en montería...pues no tanto.

Un saludo.

BUFALO escribió:

Diego macho, no me he enterado, te importan o no te importan si el bicho tiene 100 kilos??

Me importa claro. Quiero que todos los que tire sean de 90Kilos para arriba y a poder ser, que tenga fuera de.... 7CM en adelante .

Me refiero que en cuestión de ir tocado por mi, me da igual que tenga 40 que 100. Lo que quiero resolver es que sea el mío el que se haya rematado en otra postura.

Lo de las ciervas me dejáis a cuadros, mucha ética y mucha historia y vamos a lo de siempre, que lleve cuernos o colmillos de elefante es lo que cuenta. El trabajo de perros y perreros que mas da, si no lleva cuernos nos dan penica, eso sí si lo que entra es un venao con 16 puntas, aunque lo haga con un palmo de lengua fuera y se nos pare a 10 m. ESO SI ES UN GRAN LANCE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

cr10155 escribió:

Como llevo tiempo sin entrar, me he encontrado el debate del guarro resuelto, y muy bien explicado y argumentado por ambas posiciones. creo que debo apuntar que estoy con la opción de Holland, Nachenuni y me parece certera la de SOPIE.

Los argumentos les dan la razón, sin lugar a dudas. No obstante, aclarar que si los dos monteros y el Capitán están de acuerdo, no hay nada que oponer.

En el supuesto caso de que hubiera duda, el procedimiento es IMPEPINABLE.

LEY DE LA PRIMERA SANGRE
ACATAR LA DECISION DEL CAPITÁN DE MONTERIA.

Pido disculpas por poner mi opinión cuando está el tema zanjado, y os doy mi enhorabuena. pero las leyes de montería no dejan lugar a dudas.

Para Juan lobon, cuando te pase eso de que el venao se tapa con las hembras, y casi estas a punto de perderlo, en el caso de que puedas tirar hembras, deberías tirar para abrir la piara tirando a las primeras, y si la derribas la piara se dará la vuelta, dándote una mayor exposicion el venao, y si no se te abre, tiras a otra de las ciervas que vayan en las puntas de la piara.

Toda esta discusion me abre apetito cientifico. Sabe alguien el origen de la Ley de la Primera Sangre? Su razon de ser en su origen? Por que se optò en su dia (cuando?) por otorgar la pieza a quien la hiriera vs. quien la rematara?

BUFALO escribió:

Lo de las ciervas me dejáis a cuadros, mucha ética y mucha historia y vamos a lo de siempre, que lleve cuernos o colmillos de elefante es lo que cuenta. El trabajo de perros y perreros que mas da, si no lleva cuernos nos dan penica, eso sí si lo que entra es un venao con 16 puntas, aunque lo haga con un palmo de lengua fuera y se nos pare a 10 m. ESO SI ES UN GRAN LANCE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

No es eso, Búfalo. O al menos en mi caso no lo es. El viernes tiré a las dos ciervas en dos lances magníficos dignos de recordar, que además me llenaron de orgullo. Sin embargo lo del sábado era distinto, porque los grupos de hembras no dejaban de plantarse delante del puesto, sin ofrecer otro atractivo que el tiro al blanco.
Si eso mismo lo hicieran los venados de 16 puntas, como hemos visto en algunos vídeos que circulan por ahí de cercones-granja, me ocurriría exactamente lo mismo.

En mi caso existe también el factor "recuerdo". Los machos tienen un trofeo que puedo colgar en mi casa y que me traerá recuerdos cada vez que lo vea; las hembras desgraciadamente no tienen esa posibilidad, por lo que resultan más "anónimas".

Un saludo.

BUFALO escribió:

Lo de las ciervas me dejáis a cuadros, mucha ética y mucha historia y vamos a lo de siempre, que lleve cuernos o colmillos de elefante es lo que cuenta. El trabajo de perros y perreros que mas da, si no lleva cuernos nos dan penica, eso sí si lo que entra es un venao con 16 puntas, aunque lo haga con un palmo de lengua fuera y se nos pare a 10 m. ESO SI ES UN GRAN LANCE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Como yo lo veo.

Cuando cazo, que no cuando mato, porque se puede cazar mucho y no matar ná , lo hago movido por un cúmulo de impulsos para que estos se conviertan ( o no tanto ) en sensaciones pero, siempre algo pasa y con eso me vale, por eso voy al campo y de caza.

Tods los animales me dan pena una vez muertos y eso es una más de las sensaciones por eso, en mi manera de ver y hacer las cosas, no me importa no tirar, aunque no todo es una regla fija ya que toda acción de caza como tal, subyace de un impulso que es conjunto de muchas sensaciones y éste , en un contexto legal, es válido, con lo cual cada uno de nosotros es muy libre de resolverlo como uno estime oportuno dentro de su "própio código de cazador".

Como norma general, no tiro las ciervas, me vale con verlas, como puedo no tirar un corzaco atravesado a 50m y puede que espere a que un amigo lo haga y sí tire sin embargo, un venaillo a todo trapo perseguido por una rehala para que su pequeña cuerna de donde cuelgue, vuelva a revivir ese momento o ese lance.

Creo que ningún cazador llama "un gran lance" a una ejecución de cualquier animal a 10m que viene reventado sencillamente porque no lo es, pero, de nuevo, es parte del juego e igual que resuelve uno complicado y vibrante , puede o no, resolver uno facilón y ahí, precisamente ahí está la gracia, en indultar, en el bolo, en la insistencia, en el ahora sí y ahora no, en el lance espectacular, en el disfrute del conjunto y en la memoria de todo lo acontecido.
El cazador más sensible al mayor número de sensaciones debe ser el que más disfruta independientemente del tamaño o trofeo, el premio es el lance y su esencia y dentro de ellos igual lance es el indultado que el terminado con muerte.

Todo este rollo, es mi percepción y opinión al respecto si a alguien le pudiera interesar.

Juan Lobón escribió:

En mi caso existe también el factor "recuerdo". Los machos tienen un trofeo que puedo colgar en mi casa y que me traerá recuerdos cada vez que lo vea; las hembras desgraciadamente no tienen esa posibilidad, por lo que resultan más "anónimas".

Y en el mío. Es por eso que yo hago tablilla tanto de machos como de hembras (me refiero al jabalí)
Si es por recuerdo el ver una foto de la hembra te podría servir.

EBP escribió:

Creo que ningún cazador llama "un gran lance" a una ejecución de cualquier animal a 10m que viene reventado sencillamente porque no lo es, pero, de nuevo, es parte del juego e igual que resuelve uno complicado y vibrante , puede o no, resolver uno facilón y ahí, precisamente ahí está la gracia, en indultar, en el bolo, en la insistencia, en el ahora sí y ahora no, en el lance espectacular, en el disfrute del conjunto y en la memoria de todo lo acontecido.
El cazador más sensible al mayor número de sensaciones debe ser el que más disfruta independientemente del tamaño o trofeo, el premio es el lance y su esencia y dentro de ellos igual lance es el indultado que el terminado con muerte.

javigb escribió:

Es por eso que yo hago tablilla tanto de machos como de hembras (me refiero al jabalí)

¿Se puede hacer una tablilla con los colmillos de una hembra?

Por supuesto Juan

Pues mi mujer y mi hijo me van a matar...

Me dijeron que lo hiciera con la guarra, que se le veían unos colmillos muy guapos y yo les dije que no, que eso no se le ocurría ni al que asó la manteca.

Veo que me pasé de listo y me sabe muy mal haber perdido el recuerdo de esa magnífica jabalina!!

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Cuanto más viej@ más tienen fuera y menos dentro. Y siempre calculando aproximádamente un tercio fuera y dos en la encía. Y todo ello para los colmillos.

nachenuni escribió:

[

1º Era yo un pipiolo en esto de la caza mayor, muy poquita experiencia a pie de campo pero muy leído en normas de conducta y comportamiento, bien pues resulta que de certero disparo abato un precioso venado de un solo tiro ( en ese momento el venado de mi vida), acaba la montería y mientras me estoy haciendo mil fotos de rigor, con una alegría y satisfacción que no cabían en mí, me llega el montero del puesto de al lado y me dice que ha tirado a ese venado y cree haberlo enganchado, yo tranquilo, pues había inspeccionado al venado y solo presentaba mi tiro, le digo que lo examine pues solo tiene un tiro, me quede atónito cuando el señor me dice, mira aquí esta mi tiro, el venado efectivamente tenia un tiro en una pezuña trasera, mas que tiro rasponazo, pues tan solo le faltaba parte del casco y ni siquiera sangraba por dicha herida, como yo no tenia ni puta idea de como funcionaba esto presurosamente me dispuse a cortarle  mi marca al venado y con todo el dolor de mi alma entregárselo a quien me lo reclamaba sin mas discusión. Quiere esto decir que actué bien, como un señor, no lo creo, es mas hoy día ese venado se viene a casa conmigo y no por eso hubiese sido menos señor que hace unos años.

.

Echa un vistazo a este enlace.
1970  Jaime de Foxá, Presidente entonces del Real Club de Monteros resuelve en un caso muy parecido.

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EBP escribió:

BUFALO escribió:

Lo de las ciervas me dejáis a cuadros, mucha ética y mucha historia y vamos a lo de siempre, que lleve cuernos o colmillos de elefante es lo que cuenta. El trabajo de perros y perreros que mas da, si no lleva cuernos nos dan penica, eso sí si lo que entra es un venao con 16 puntas, aunque lo haga con un palmo de lengua fuera y se nos pare a 10 m. ESO SI ES UN GRAN LANCE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Como yo lo veo.

Cuando cazo, que no cuando mato, porque se puede cazar mucho y no matar ná , lo hago movido por un cúmulo de impulsos para que estos se conviertan ( o no tanto ) en sensaciones pero, siempre algo pasa y con eso me vale, por eso voy al campo y de caza.

Tods los animales me dan pena una vez muertos y eso es una más de las sensaciones por eso, en mi manera de ver y hacer las cosas, no me importa no tirar, aunque no todo es una regla fija ya que toda acción de caza como tal, subyace de un impulso que es conjunto de muchas sensaciones y éste , en un contexto legal, es válido, con lo cual cada uno de nosotros es muy libre de resolverlo como uno estime oportuno dentro de su "própio código de cazador".

Como norma general, no tiro las ciervas, me vale con verlas, como puedo no tirar un corzaco atravesado a 50m y puede que espere a que un amigo lo haga y sí tire sin embargo, un venaillo a todo trapo perseguido por una rehala para que su pequeña cuerna de donde cuelgue, vuelva a revivir ese momento o ese lance.

Creo que ningún cazador llama "un gran lance" a una ejecución de cualquier animal a 10m que viene reventado sencillamente porque no lo es, pero, de nuevo, es parte del juego e igual que resuelve uno complicado y vibrante , puede o no, resolver uno facilón y ahí, precisamente ahí está la gracia, en indultar, en el bolo, en la insistencia, en el ahora sí y ahora no, en el lance espectacular, en el disfrute del conjunto y en la memoria de todo lo acontecido.
El cazador más sensible al mayor número de sensaciones debe ser el que más disfruta independientemente del tamaño o trofeo, el premio es el lance y su esencia y dentro de ellos igual lance es el indultado que el terminado con muerte.

Todo este rollo, es mi percepción y opinión al respecto si a alguien le pudiera interesar.

Totalmente de acuerdo Don Enrique
Un abrazo

Holland escribió:

nachenuni escribió:

[
Mm
1º Era yo un pipiolo en esto de la caza mayor, muy poquita experiencia a pie de campo pero muy leído en normas de conducta y comportamiento, bien pues resulta que de certero disparo abato un precioso venado de un solo tiro ( en ese momento el venado de mi vida), acaba la montería y mientras me estoy haciendo mil fotos de rigor, con una alegría y satisfacción que no cabían en mí, me llega el montero del puesto de al lado y me dice que ha tirado a ese venado y cree haberlo enganchado, yo tranquilo, pues había inspeccionado al venado y solo presentaba mi tiro, le digo que lo examine pues solo tiene un tiro, me quede atónito cuando el señor me dice, mira aquí esta mi tiro, el venado efectivamente tenia un tiro en una pezuña trasera, mas que tiro rasponazo, pues tan solo le faltaba parte del casco y ni siquiera sangraba por dicha herida, como yo no tenia ni puta idea de como funcionaba esto presurosamente me dispuse a cortarle  mi marca al venado y con todo el dolor de mi alma entregárselo a quien me lo reclamaba sin mas discusión. Quiere esto decir que actué bien, como un señor, no lo creo, es mas hoy día ese venado se viene a casa conmigo y no por eso hubiese sido menos señor que hace unos años.

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Echa un vistazo a este enlace.
1970  Jaime de Foxá, Presidente entonces del Real Club de Monteros resuelve en un caso muy parecido.

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Pues algo similar a lo expuexto en el enlace, me pasó a mi. Era en mis inicios en la caza. Recuerdo haber puesto visor al rifle la semana de antes. Era la primera Montería en que tiraría con visor. Así fue que, ell puesto del al lado tira a un venao en una rasera. El animal hizo un escorzo como de haberle dado el tiro. Fue un movimiento muy brusco de la cabeza del animal como intentándose sacudir, todo ello en carrera. Me entra en mi puesto y de un certero disparo de codillo logro abatirlo. Al finalizar la montería voy a verlo y llega a su vez en del puesto que lo tiró antes que yo. Me dice que el venado es suyo. Bien, vemos los tiros y sólo tiene el mío en el codillo, aparte de otro que le había atravesado ambas cuernas a la altura de la palma, más o menos. Yo era novel en este mundo y el del puesto del al lado, perro viejo. Recuerdo me dijo: el venao es mío pero si quieres quédate con él, te lo regalo. Mi respuesta fue, algo que no he matado, no lo quiero. Y así terminó la cosa. Quien mató el animal se quedó sin el, y quien le pegó en los cuernos se lo llevó. Así que, tranquilo Nacho, que no has sido el primero ni el último.

Que gesto mas feo tienen algunos, lo fácil que es colgar en casa un trofeo tuyo y no del vecino.....

Echa un vistazo a este enlace.
1970  Jaime de Foxá, Presidente entonces del Real Club de Monteros resuelve en un caso muy parecido.

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Muy bueno el articulo de Foxá. A mi me da luz sobre el origen de la regla de la primera sangre. Por mi formación necesito conocer la ratio que hay detrás de la norma, el espíritu, y este enlace lo aclara. La regla contiene el racional de que la primera herida de sangre de la res la debilita o hace más vulnerable y eso facilita que el segundo cazador la abata, presumiendo por ello que es gracias a esa primera herida el que finalmente se le haya dado muerte.

Ese espiritu de la norma es el que hace que si un disparo impacta en la cuerna sin hacer sangre no se considere suficiente como para otorgar la pieza al cazador.

Entiendo que en su origen incluso puede que se valorasen esas primeras heridas para considerar su importancia de cara al posterior abate, no lo se, pero lo cierto es que sin duda para evitar discusiones, finalmente se simplificó y objetivizó, estableciendo que serían aquellas que dieran sangre, aunque sea una gotita y no esten en un punto vital, las que otorgan la propiedad de la res. Esto puede ser injusto en ocasiones, si lo que buscamos es el espíritu de la norma, pero al ser de general aplicación evita discusiones y se convierte en justo de cara al tratamiento por igual de todos los casos.

Holland escribió:

Echa un vistazo a este enlace.
1970  Jaime de Foxá, Presidente entonces del Real Club de Monteros resuelve en un caso muy parecido.

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Como debe ser