Inspecciones de trabajo a rehalas en Extremadura.

cuadrado escribió:

Me parece bien tu razonamiento Holland, pero si Fulano va por las tardes y los fines de semana a por setas, a tierras que no son suyas por cierto, y luego va al restaurante tal a venderlas y se saca su dinerillo extra, que no se lo dice tampoco ni a su mujer y se pilla un refriado, o se cae y se parte una pierna ¿Quién asume el coste de lo que esta haciendo fuera de sus horas de trabajo?. ¿El caso es parecido? o como no trata de caza no pedimos a nadie que lo regule.

Ya hay sitios en los que te tienes que sacar una licencia en el ayuntamiento para cojer setas, aqui no se libra ningun colectivo.

No por dios, que no estamos hablando de una licencia, estamos hablando de darse de alta como autonomo, los rehaleros ya pagan la licencia hace mucho, ¿entiendo que estas de acuerdo que el que va a por setas se de de alta como autonomo?

Ha esto es a lo que yo voy, que hay que saber medir, que hay que saber aplicar las leyes, que las leyes son abstractas, por eso es bueno saber aplicarlas.

Es como el amigo que compra carne para hacer una barbacoa, luego le cobra lo que se ha gastado a los amigos para pagar a escote, yo segun la ley, veo una venta de mercaderias a cambio de una contraprestacion, segun la ley ese amigo deberia de darse de alta como autonomo, para poder realizar la actividad de compraventa de vinos y carnes, o ¿donde esta la diferencia?, yo no la veo

Señores que tenemos ya una regulacion excesiva, de verdad que no nos hace falta que nos retuerzan la soga mas.

Y a los que les duele el pensar que eso funciona en negro, de verdad que se conciencie que los rehaleros no ganan un duro, que no les duela tanto. Sobre los organicos, que nadie crea que no pagan tampoco nada, por que pagan mas de lo normal a base de tasas y demas, al menos en Extremadura que es donde los crujen con las tasas, 3,5e, por hectarea, una finca normal de monterias son 800 hectarias, solo en tasas son 2800e, si quitan las tasas, y aplican IVA e IRPF, tener seguro que va a sacar mucho menos pero mucho menos la administracion. Otra cosa sera su idea, de seguir con esas tasas abusivas, y ademas aplicar todos los impuestos a rajatabla, pero eso ya es atracar y acabar con ellos por la via de la gillotina fiscal, yo la verdad no es lo que quiero.

carly c escribió:

No por dios, que no estamos hablando de una licencia, estamos hablando de darse de alta como autonomo, los rehaleros ya pagan la licencia hace mucho, ¿entiendo que estas de acuerdo que el que va a por setas se de de alta como autonomo?

Ya lo se Carly, no mezclemos, digo que a los seteros ya les cobran en algunos ayuntamientos por cojer setas, tienen que pagar una tasa o licencia para poder cojer setas.

Yo tengo unos pinos piñoneros en mi pueblo cuando vendía las piñas, me cogían mi DNI y me obligan a declararlo como actividad económica, no pasaba de 2000, 3000 euros pero joder, en la declaración me hacía polvo y al final no sacaba limpio ni 500 ... por tanto las piñas se quedan en los pinos, igual te digo un centenar de olivos, cuatro viñas, etc, etc ... todo perdido y así no hay gastos, bueno sí, los catastrales.
En mi pueblo donde se venden los níscalos o boletus, también te cogen el DNI y a pagar, la venta a un restaurante directamente está prohibida por sanidad.

Pero a pagar el que? deben darse de alta como autonomos para cojer setas?, las venden con IVA, o compensacion agraria, y su retencion correspondiente?, declaran sus ingresos en el IRPF? aqui no hace eso ni dios, salvo que se dedique profesionalmente a la recolecta de setas, no conozco a nadie que se dedique a ello profesionalmente, y en mi pueblo esta una de las industrias mas grandes de España en el tema de las setas y productos silvestres. Aqui vas al campo, las cojes, y o te las comes, o las vendes, sin mas, cosa totalmente permitida, porque entiendo que ese señor que las compra, al venderlas, vende con IVA, lo declara, lo devuelve a hacienda, y entiendo que sus compras a particulares que las cogen en el campo, las declara como gasto pero sin IVA. Y si le paga IVA a esos señores que las han cogido en el campo,cosa que no creo, estos se lo embolsan, y no le dan un centimo a hacienda. El dia que esto cambie, a las setas les pasara lo que a tus piñones, quedaran en el campo. El señor de la fabrica que paga sus impuestos, terminaria, y creeme que en campaña tiene a 200 mujeres del pueblo currando, y en todo el año no baja de 50-60 empleados.

Si yo aqui el principal problema que veo es la situacion de alta en la s.social de los rehaleros que es insostenible, pagar IVA, y IRPF, lo tiene muy facil, IRPF cero, y IVA, soportan mas del que repercutirian. El IVA que repercutirian en el precio de los puestos que venden, o al cobrar del organico, lo pagarian los monteros que logicamente son el ultimo consumidor, ese es el mismo o menos IVA, que ha dia de hoy pagan los rehaleros por piensos, gasolina, veterinario, etc,etc, que hoy dia no se deducen.

Que el organico venda todo con IVA, y lo que gane lo declare todo en su IRPF, lo veo perfecto,y creeme que todos los organicos estan deseosos de ello, siempre y cuando les dejen de robar con las tasas, pero esto a la administracion no le sale rentabe, y no lo haran, ellos saben de sobra que recaudan mas con tasa, el problema es que la necesidad ahora les va hacer ademas querer apretar la soga, y los ahorcaran a la mitad de ellos. Pasara lo que con las setas y los piñones, y esto, esto es justamente lo que nuestro querido pais necesita, que la poca riqueza que haya, se quede tirada en el campo, por que los politicos quieren tanto trozo del pastel, que no merece la pena ir a recoger el poquito trozo que te dejan.

A si que nada, sigamos pidiendo que aprieten, por la profesionalizacion de la rehala, ya comentaremos los resultados.

cuadrado escribió:

Me parece bien tu razonamiento Holland, pero si Fulano va por las tardes y los fines de semana a por setas, a tierras que no son suyas por cierto, y luego va al restaurante tal a venderlas y se saca su dinerillo extra, que no se lo dice tampoco ni a su mujer y se pilla un refriado, o se cae y se parte una pierna ¿Quién asume el coste de lo que esta haciendo fuera de sus horas de trabajo?. ¿El caso es parecido? o como no trata de caza no pedimos a nadie que lo regule.

No Cuadrado son casos y cosas diferentes. Una cosa es la actividad cotidiana que uno puede hacer cuando acaba su jornada laboral, ir al cine, de compras, etc. y otra muy diferente es ejercer una actividad de cierto riesgo físico remunerada.

Buenas, debemos concienciarnos que más pronto o más tarde se tendrá que regularizar como el resto de actividades, y estar regularizado no quiere decir que haya que pagar...también se pueden exigir los derechos, no todo son obligaciones...
Saludos.

jofogo escribió:

Buenas, debemos concienciarnos que más pronto o más tarde se tendrá que regularizar como el resto de actividades, y estar regularizado no quiere decir que haya que pagar...también se pueden exigir los derechos, no todo son obligaciones...
Saludos.

Totalmente de acuerdo, la caza en España mueve muchos cientos de millones de euros y un porcentaje muy grande hasta ahora en b.

Y como al final el pagano es el montero, si a mi me tienen que aplicar el 21% en el puesto pues lo tendre que asumir si quiero cazar, al igual que cuando ceno o duermo en un hotel, me lo aplican, y asi con los organicos, rehaleros, perreros y todo aquel que vaya a una monteria.

Nada hombre, nos damos todos de alta y andando, que nos paguen con factura 500 lebros cada vez que le abramos las puertas a los camiones y se acabo el problema, que el orgasmico de turno le calce 100 leuretes a cada puesto de propina y todos felices...no se vende un puesto a x, lo van a vender a x+100.... Esto si se llega aplicar a si como pretenden se acaba el circo o queda para cuatro emperadores.

Holland, cual es la diferencia para ti, entre el de las setas, y la rehala?, porque esa si que no la veo.

Mira señores en vista de que ni los cazadores estamos de acuerdo en esto, y muchos veis adecuado que regulen a la rehala como una actividad economica, cuanto mas el que no sea cazador, es evidente que esto no tendra vuelta atrás, somos 4 los que defendemos que no es una actividad economica, por lo que por desgracia me da que esto no tiene vuelta atrás, parece una broma, pero tengo la sensación de que la monteria pasara a ser como hace 20 años, solo para gente muy pudiente. Ya veremos las consecuencias de eso.

Un saludo.

carly c escribió:

somos 4 los que defendemos que no es una actividad economica,

Carly, el rehalero o el perrero no cobran por su actividad, o es que van de gratis a las monterias, si es que van de gratis pues a protestar, pero creo que cobran por su trabajo..

Y se me olvidaba Jumevi, eso de que mueve mucho en B, no estes tan convencido, la caza paga sus impuestos mediante tasas, no paga IVA, pero paga TASAS, y ten muy muy seguro, que pagan mas así, que pagando IVA.

Nadie dice que el que se dedica a las maquinas tragaperras lo hace todo en B, porque? esos no pagan un duro de IVA, esos exclusivamente pagan TASAS, pero ni IVA, y nadie dice que que dineral mueven en B, que por cierto bastante mas que el de la caza, pero nada hasta para los propios cazadores los malos somos siempre los cazadore, ASI NOS VA.

UN SALUDO

Yo lo veo como una compensacion que se le da por los gastos en los que ha incurrido.

El amigo que compra la carne para la barbacoa la lleva al campo, y despues cobra a cada uno de los demas amigos su parte, ¿no vende una mercaderia a cambio de dinero? supongo que veras que si tambien. A si que nada a aplicar la ley a rajatabla, entiendo que vereis correcto que para eso este muchacho tendra que darse de alta como autonomo.

carly c escribió:

Yo lo veo como una compensacion que se le da por los gastos en los que ha incurrido.

El amigo que compra la carne para la barbacoa la lleva al campo, y despues cobra a cada uno de los demas amigos su parte, ¿no vende una mercaderia a cambio de dinero? supongo que veras que si tambien. A si que nada a aplicar la ley a rajatabla, entiendo que vereis correcto que para eso este muchacho tendra que darse de alta como autonomo.

No mezcles churras con merinas, que no es lo mismo, si se regula la caza (las monterias) se regula para todos y ahi entran rehaleros y perreros y punto, el que no lo entienda asi es su problema.

No mezclo temas, digo que si estas de acuerdo que se aplique la ley de forma rigurosa, entiendo que estaras de acuerdo en que se le aplique a todos los ambitos de la vida. Yo pienso que las leyes se deben saber aplicar, y con las rehalas no se va hacer, al igual que pasaria con el caso que te digo, no veo diferencias.

Las comparaciones que haces no son de recibo, que entiendo que te jode tener que cotizar a partir de ahora, lo entiendo, pero de ahi a hacer esas comparaciones, pues como que no, eso es demagogia.

No Jumevi, ya cotizo pero en otro tipo de actividad, ni soy rehalero, ni perrero, ni tengo organica, ni nada que se relacione con la caza, simplemente argumento mi punto de vista sobre este tema, no necesito ser rehalero para defender algo que lo veo como un ataque total a una cosa, quizas la gente hasta que no le cortan las barbas, no las defiende, aunque vea cortar las del vecino.

Pero no me cabe en la cabeza, como los propios cazadores exigen para las rehalas lo que no exigen para otros ambitos de la vida.

Me llamas demagogo, por que lo comparo con el que compra la barbacoa, o con el que coje setas. De verdad que no intento hacer demagojia, es mas me gustaria que me explicaras las diferencias para yo salir del error, en vez de decir que hago demagojia, y si me las haces ver te dare la razon in problemas.

Creo que la diferencia simplemente esta en la percepción que tenemos cada cual de esas actividades, tu tienes la percepción clara de que la rehala es un negocio, y las demas cosas por supuesto que no, yo sin embargo no veo ninguna de las tres como negocio, es una cuestion de percepción, no se si yo estoy en lo cierto o lo estas tu, pero si te aseguro que no estoy haciendo demagojia, estoy argumentando.

Un saludo.

carly c escribió:

No Jumevi, ya cotizo pero en otro tipo de actividad, ni soy rehalero, ni perrero, ni tengo organica, ni nada que se relacione con la caza, simplemente argumento mi punto de vista sobre este tema, no necesito ser rehalero para defender algo que lo veo como un ataque total a una cosa, quizas la gente hasta que no le cortan las barbas, no las defiende, aunque vea cortar las del vecino.

Pero no me cabe en la cabeza, como los propios cazadores exigen para las rehalas lo que no exigen para otros ambitos de la vida.

Me llamas demagogo, por que lo comparo con el que compra la barbacoa, o con el que coje setas. De verdad que no intento hacer demagojia, es mas me gustaria que me explicaras las diferencias para yo salir del error, en vez de decir que hago demagojia, y si me las haces ver te dare la razon in problemas.

Creo que la diferencia simplemente esta en la percepción que tenemos cada cual de esas actividades, tu tienes la percepción clara de que la rehala es un negocio, y las demas cosas por supuesto que no, yo sin embargo no veo ninguna de las tres como negocio, es una cuestion de percepción, no se si yo estoy en lo cierto o lo estas tu, pero si te aseguro que no estoy haciendo demagojia, estoy argumentando.

Un saludo.

Mira no puedes comparar a un señor que sale y un dia y coje 10 kilos de niscalos y los vende a un bar, ni me puedes comparar comprar a escote entre amigos 5 kilos de chuletas y hacer una barbacoa, con un rehalero o perrero que sale 25 dias a cazar y cobra 5.000 € por ello ( como dice Alejandro Sanz, no es lo mismo es distinto) y si tengo la percepcion de que las rehalas son un negocio.

¿Y cuanto le cuesta al de la rehala ir a cazar con 24 perros? ¿y al de la setas ir a cojerlas? Una cosa si te digo, si a dinero nos refrimos, hazme caso, si algun dia quieres ganar un dinerillo, vete a setas, no te hagas con una rehala, que palmas pasta seguro.

En fin, es solo una cuestion de percepciones, tu lo ves como negocio, yo no.

¿en serio crees que las rehalas dan dinero?

Un saludo.

jumevi escribió:

Mira no puedes comparar a un señor que sale y un dia y coje 10 kilos de niscalos y los vende a un bar, ni me puedes comparar comprar a escote entre amigos 5 kilos de chuletas y hacer una barbacoa, con un rehalero o perrero que sale 25 dias a cazar y cobra 5.000 € por ello ( como dice Alejandro Sanz, no es lo mismo es distinto) y si tengo la percepcion de que las rehalas son un negocio.

Comparar al setero con el rehalero, no, pero con el cazador en general, sí. El setero sale al campo y recoge producto y no paga ni una y si lo hace, en muy pocos sitios, es testimonial. El cazador saca fruto del campo, codornices, liebres, jabalíes, etc y paga muchísimo por ello. Por otro lado eso de que sale una vez al monte es falso. Dan por culo, así con todas las letras, casi todo el año, en otoño, en invierno y en primavera. Llevando su actividad al extremo de destrozar la de otros como son las monterías y batidas. El cazador para vender la carne le exigen de todo y si no cumple la norma no puede venderla. Al setero le deberían exigir lo mismo, máxime cuando puede intoxicar e incluso envenenar con su producto. Y termino, ojito con el volumen económico que puede generar un setero en dos meses de bonanza. La seta de cardo se puede vender en el mercado a 20/kg. en un rato puedes coger perfectamente 3kg. visto con estos ojitos esta misma temporada por un cazador/setero en medio de una batida... como para no regular esta actividad/afición campera.

Disculpad si me he desviado del tema. En cuanto a las rehalas poco más se puede decir, van a cazar pero mientras antes recibían propina el perrero y puesto el rehalero, ahora cobran en la montería comercial y no hay más. Y generan movimiento económico, rentable o no, que se pretende regular laboral y fiscálmente, no creo que haya marcha atrás.

Buenas, que se regule y luego se tendrán las cosas claras y se sabrá a que atenerse. Come se dice también del que busca setas, pues también que se regule...Saludos.

carly c escribió:

¿Y cuanto le cuesta al de la rehala ir a cazar con 24 perros? ¿y al de la setas ir a cojerlas? Una cosa si te digo, si a dinero nos refrimos, hazme caso, si algun dia quieres ganar un dinerillo, vete a setas, no te hagas con una rehala, que palmas pasta seguro.

En fin, es solo una cuestion de percepciones, tu lo ves como negocio, yo no.

¿en serio crees que las rehalas dan dinero?

Un saludo.

Yo no entro en si ganan o pierden, eso es cosa de ellos, pero si que te digo que con una regulacion, se podrian desgrabar todos los gastos esos que dices que tiene, gas-oil, vacunas, piensos, etc. etc. y a lo mejor es un negocio hasta rentable, una rehala cazando al cabo de una  temporada sabados, domingos y algun dia entre semana iria a unas 50 monterias, sacaria mas o menos unos 12.500 €, descontando gastos sobre unos 6.000 o 6.500, le quedarian limpios unos 5.500 o 6.000 €, quizas ahora no lo sea precisamente por no estar regularizado y ir al libre albedrio, pero a lo mejor regulado es un buen negocio, porque claro esto seria un extra al trabajo normal que tuviera cada uno.

jumevi escribió:

carly c escribió:

¿Y cuanto le cuesta al de la rehala ir a cazar con 24 perros? ¿y al de la setas ir a cojerlas? Una cosa si te digo, si a dinero nos refrimos, hazme caso, si algun dia quieres ganar un dinerillo, vete a setas, no te hagas con una rehala, que palmas pasta seguro.

En fin, es solo una cuestion de percepciones, tu lo ves como negocio, yo no.

¿en serio crees que las rehalas dan dinero?

Un saludo.

Yo no entro en si ganan o pierden, eso es cosa de ellos, pero si que te digo que con una regulacion, se podrian desgrabar todos los gastos esos que dices que tiene, gas-oil, vacunas, piensos, etc. etc. y a lo mejor es un negocio hasta rentable, una rehala cazando al cabo de una  temporada sabados, domingos y algun dia entre semana iria a unas 50 monterias, sacaria mas o menos unos 12.500 €, descontando gastos sobre unos 6.000 o 6.500, le quedarian limpios unos 5.500 o 6.000 €, quizas ahora no lo sea precisamente por no estar regularizado y ir al libre albedrio, pero a lo mejor regulado es un buen negocio, porque claro esto seria un extra al trabajo normal que tuviera cada uno.

y duran, y duran

Pelayo escribió:

jumevi escribió:

carly c escribió:

¿Y cuanto le cuesta al de la rehala ir a cazar con 24 perros? ¿y al de la setas ir a cojerlas? Una cosa si te digo, si a dinero nos refrimos, hazme caso, si algun dia quieres ganar un dinerillo, vete a setas, no te hagas con una rehala, que palmas pasta seguro.

En fin, es solo una cuestion de percepciones, tu lo ves como negocio, yo no.

¿en serio crees que las rehalas dan dinero?

Un saludo.

Yo no entro en si ganan o pierden, eso es cosa de ellos, pero si que te digo que con una regulacion, se podrian desgrabar todos los gastos esos que dices que tiene, gas-oil, vacunas, piensos, etc. etc. y a lo mejor es un negocio hasta rentable, una rehala cazando al cabo de una  temporada sabados, domingos y algun dia entre semana iria a unas 50 monterias, sacaria mas o menos unos 12.500 €, descontando gastos sobre unos 6.000 o 6.500, le quedarian limpios unos 5.500 o 6.000 €, quizas ahora no lo sea precisamente por no estar regularizado y ir al libre albedrio, pero a lo mejor regulado es un buen negocio, porque claro esto seria un extra al trabajo normal que tuviera cada uno.

y duran, y duran

Evidentemente que duran, soy mayor que tu, pero soy como el conejo de duracel, cuando creo que llevo razon y te digo mas, esa apreciacion que acabo de dar es la que has dado tu en un post con tus cuentas, lo que pasa que tu las ganancias te las gastas en cazar tu y tu familia, si un perrero lo usa como negocio, salen esas cuentas, evidentemente, a mas monterias mas ganancias, a menos menos, esto querido Alvaro es como el dicho, a razon de 14 sale 7 de media.

Juan Antonio, desde el aprecio que te tengo, lo siento, pero te estás equivocando. La rehala no es un negocio, bueno... para muchos no es un negocio, para otros; ellos sabrán.